Debian-facile

Bienvenue sur Debian-Facile, site d'aide pour les nouveaux utilisateurs de Debian.

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#2 Re : Améliorations et Suggestions » un onglet jeux? » 28-09-2017 17:32:21

Très bonnes suggestions. J'ai créé une section pour Cinnamon dans les DE, et une section Jeux dans le forum Utilisations. smile

#3 Re : Suivi du Wiki et des Projets Git » wiki - le fichier preferences » 19-09-2017 13:38:55

Donc, apt vs apt-get vs aptitude…
Ce que dit la doc officielle Debian c'est que: pour les scripts, apt-get/apt-cache sont à préférer.
aptitude est une interface interactive un peu déconsidérée par les DD, mais qui peut être agréable à utiliser.
apt est aussi une interface interactive, mais plus officiellement supportée qu'aptitude.

Je pense qu'on peut déjà écarter aptitude comme outils par défaut, vu que les DD conseillent plutôt apt-get/apt qui utilisent plus directement les API de la libapt.

D'après les man :

man apt a écrit :

       apt fournit une interface en ligne de commande pour le système de gestion de paquets. Elle est conçue comme une interface utilisateur
       et permet certaines options plus adaptées à une utilisation interactive par défaut par rapport aux outils d'APT plus spécialisés tels
       que apt-get(8) et apt-cache(8).


man apt-get a écrit :

       apt-get est le programme en ligne de commande pour la gestion des paquets. Il peut être considéré comme l'outil de base pour les autres
       programmes de la bibliothèque APT. Plusieurs interfaces utilisateur existent, comme aptitude(8), synaptic(8) and wajig(1).



En terme de présence:
Depuis jessie, apt est présent partout où apt-get est présent. Par contre, certaines commandes (comme clean) ne sont implémentées que depuis la version dans stretch.

apt-get/apt-cache a l'avantage d'être l'interface historique, stable pour ce qui est de la sortie des commandes et des paramètres que l'on peut donner.

apt a l'avantage d'être plus user-friendly et de rassembler les commandes les plus usuelles de apt-get et apt-cache.

Je ne serais pas choqué que l'on garde apt-get/apt-cache pour le moment, ni que l'on utilise apt. De toute façon, les deux outils font quasiment la même chose (pour ce qui nous intéresse.)

Je pense que d'ici buster, il faudra que l'on remplace apt-get/apt-cache dans les tutos par apt, parce qu'après-tout, c'est la commande la plus adaptée. Mais cela se fait assez facilement quand on est administrateur, sans passer par l'interface web et se taper les éditions de pages une par une, donc pas d'urgence.

En attendant, ben, c'est un peu la période de transition. Les barbus frileux sont encore sous Jessie, donc généraliser l'utilisation d'apt alors que la version dans jessie n'implémente pas toutes les fonctions est peut-être un peu prématuré.

Je propose de laisser apt-get / apt-cache dans le wiki pour l'instant, et d'ici un an, on change tout en apt.
Pour le forum ou IRC, je donne systématiquement les commandes apt quand celles-ci sont valides pour l'utilisateur qui demande de l'aide.

#4 Re : Actualités et projets » Une rencontre en Ardèche ? » 30-08-2017 09:27:41

Yeah, vive l'ardèche !
Bon courage pour cet événement smile
Vous avez prévenu Ardèche Libre ? Ils pourraient être intéressés, même s'ils sont plus dans l'ardèche méridionale…

#5 Re : Matériel » [RESOLU]Problème carte graphique RADEON HD 4600AGP » 24-08-2017 19:46:01

Faudrait voir à ne pas coller de trop gros fichiers dans les messages… Ça fait planter le forum après…
Le pastebin est là pour ça !
https://debian-facile.org/paste

#6 Re : Le bar des Débianneux » Réflexion-débat sur les services gratuits (mail, stockage, etc ...) » 19-08-2017 14:49:08

Mercredi a écrit :

retomber dans l'alimentaire et tout ce qui va avec.


« Le libre c'est bon, mangez-en »

Pour rebondir sur ces derniers propos, je pense que le capital n'est pas le seul à pouvoir « corrompre » le libre. Cela peut venir de soi également, de ses intérêts propres.
Du coup, l'aspect monétisé d'un projet libre ne me gêne pas troi… Je suis un peu plus méfiant (en tentant d'identiier les projets « à intention propriétaire mais qui se mettent un sticker open-source pour attirer les contributeurs »), mais je le préfère toujours à un aspect monétisé pour un projet propriétaire smile

#7 Re : Le bar des Débianneux » La défense de Linux » 02-08-2017 21:42:19

@melancholya: eh bien si tu veux un tel événement, crée-le. Ce n'est pas aux autres de le créer. smile Tu peux donner des arguments pour, certains peuvent être d'accord et d'autre non. Mais au final c'est à celui qui a l'idée de le faire, en tout cas il ne peut pas tenir quiconque autre comme responsable si les choses ne se font pas !
C'est aussi ça le libre. Le fruit des bonnes volontés de chacun. C'est un acte qui vient de soi.

#8 Re : Le bar des Débianneux » La défense de Linux » 01-08-2017 15:08:03

@otyugh: J'ai été prudent dans ma formulation, je n'ai pas dit « Le principe du libre, c'est de faire ce que l'on veut et peut » j'ai dit « Le principe du libre, c'est plus de faire ce que l'on veut et peut » smile Plus, plutôt, plus proche de. On est plus proche de l'anarchisme que de la dictature quoi smile
Ou pas ?

#9 Re : Le bar des Débianneux » La défense de Linux » 31-07-2017 11:49:42

Le principe du libre, c'est plus de faire ce que l'on veut et peut, pas de décider ce que les autres doivent faire (ça, c'est privateur de liberté comme concept.)
Si tu veux créer un logiciel, libre à toi. Si tu veux en faire la promotion, libre à toi. Si tu veux créer de la documentation, libre à toi. Si tu veux t'associer à un projet pour l'aider à faire ce qu'il fait, libre à toi smile
Sur Debian-Facile, on aide les utilisateurs à faire le pas vers Debian, à s'intéresser au libre, à y contribuer. On ne force personne, on ne fait la guerre à personne smile

De plus, je pense que tu fais une confusion. Debian-Facile ne crée pas de logiciel, certains de ses membres oui. Debian n'en crée pas vraiment non-plus (pas au sens où tu l'entends à mon avis). Debian « distribue » des logiciels déjà créés par des utilisateurs (le tout enrobé d'outils permettant d'assurer une certaine stabilité, uniformité, etc.)

#10 Re : Présentations » salut-à-tous » 11-07-2017 12:13:42

Bienvenue à toi Aléx ! smile
J'espère que tu trouveras tes marques parmi nous ! Il y a des joueurs sur le forum, tu trouveras peut-être le moyen de jouer à des jeux qui te plaises sous Debian aussi smile

#11 Re : Présentations » Nouvelle venue ! » 11-07-2017 12:04:52

Bonjour Yume05, bienvenue à toi !

Le libre, une fois qu'on y goûte, on devient vite accro ! tongue

Profite bien du forum, n'hésite pas à poser des questions ou à intervenir quand tu penses pouvoir aider.
Le wiki est une bonne source d'information, mais il est également éditable par tous, c'est une autre façon profitable à tous de participer au site smile

#12 Re : Autres News » vulnérabilité dans le système init systemd dans Stretch » 08-07-2017 18:49:38

C'est ça, une fonctionnalité de systemd qui n'est pas activée est potentiellement dangereuse si quelqu'un de mal intentionné peut accéder à ton réseau local… en gros,

#13 Re : Débuter avec la ligne de commande » connection internet en rade en mode console (renommé) » 06-07-2017 07:55:37

En ligne de commandes, tu peux contrôler les connexions réseau avec nmcli.
Exemple : lister les connexions :

nmcli c


Activer la connexion « bla » :

nmcli c up bla



Si tu veux simplement savoir si tu as accès à internet, tu peux juste faire un petit ping sur un serveur dns de google :

ping 8.8.8.8

#14 Re : Débuter avec la ligne de commande » w3mr résolu » 05-07-2017 11:11:11

J'ai pu poster un nouveau sujet avec w3m sans problème… Je n'ai pas essayé de faire une réponse à un sujet existant.

#15 Re : Débuter avec la ligne de commande » w3mr résolu » 03-07-2017 19:57:10

En fait non, c'est un bug dans w3m.

Donc, tu vas dans les options en tapant « o » tu cherches la ligne « Domains to avoid [wrong number of dots] » et tu rajoutes debian-facile.org dans la liste, et ça marche.

#16 Re : Débuter avec la ligne de commande » w3mr résolu » 03-07-2017 19:51:49

w3m affiche un message (si on lui demande) :  « cookie refusé: mauvais nombre de points. »
Je suppose qu'il y a un bug quelque part dans le forum…

#19 Re : Multimédia » impossible kdenlive (Résolu) » 26-06-2017 20:45:54

Bonjour,
Tu utilises les dépôts deb-multimedia.org, c'est normal d'avoir des problèmes de dépendances pour l'installation de paquets multimedia avec ça. Il ne faut pas utiliser deb-multimedia.org. Il ne faut pas utiliser de dépôts non-officiels. Sinon, on a des problèmes de dépendances, voire pire, beaucoup plus grave pire (problème de sécurité, cheval de troyes, perte de données) (Ajouter un dépôt externe, c'est lui donner l'accès root lors de l'installation de paquets).

Mon conseil: tu te débarrasses de tous les paquets installés depuis deb-multimedia.org, que tu retires de ton sources.list, et tu réinstalles les équivalents Debian.
Je pense vraiment que le problème vient de là.

#20 Re : Jeux » ./play.it, installez facilement vos jeux sur Debian » 26-06-2017 08:47:22

Edit modération. Je me suis permis de protéger les [:upper:] par des ' ' car certains shells (zsh) interprètent les caractères spéciaux.

zsh: no matches found: [:upper:]


Pour ma part, en lançant les commandes sur Debian Stretch et Jessie, j'obtiens « debian » à chaque fois. smile Mais je suppose que tu es plus intéressé par les autres distros pour ce test ^^"

#21 Re : Réseau » Partager une connection VPN sur le réseaux » 25-06-2017 22:13:10

Je n'ai pas le temps ces jours-ci.
Tu peux te documenter sur la définition des routes (network-manager a carrément un clicodrôme pour ça) et sur le partage de connexion internet (nat, masquerading) avec iptables, et sur l'ip_forwarding à activer. Il y a plein de tutos sur le net, à adapter à ton cas qui utilise le VPN.

#22 Re : Réseau » Bloquer le trafic Internet quand le VPN est coupé ou déconnecté » 25-06-2017 21:49:51

C'est une histoire de routes. Par défaut, tu as une "route par défaut" qui te propose de passer par ta passerelle qu'est la box pour accéder à (presque) n'importe quelle ip.
Si tu supprimes cette route par défaut et que tu la remplaces par une "route vers le serveur du vpn", dans ce cas, la seule ip extérieure accessible sera celle du serveur VPN, qui est celle dont parle raleur.

Quand ton serveur VPN est en ligne, tu rajoutes une « route par défaut » qui passe par le tunnel VPN, et hop, maintenant, les ip extérieures sont accessibles, via cette nouvelle route.

#23 Re : Réseau » Partager une connection VPN sur le réseaux » 25-06-2017 20:36:20

Salut,

Normalement, ton VPN est sur une interface à part, genre tun0

tu as donc les routes suivantes sur ton pc :

Tes paquets peuvent aller vers le net directement via la box :
- eth0 -> (passerelle box) -> internet (0.0.0.0)
En particulier s'ils vont vers ton serveur VPN :
- eth0 -> (passerelle box) -> serveur vpn (W.X.Y.Z)
Tes paquets peuvent aller vers le lan directement via l'interface eth1 :
- eth1 -> (lan) (192.168.A.B)
Tes paquets peuvent aller dans le VPN :
- tun0 -> (tunnel VPN) (C.D.0.0 ?)

Si tu veux que quelqu'un du lan puisse accéder au VPN, il suffit de faire la chose suivante :
- Rajouter sur la machine hébergeant le client VPN le routage nat et le forwarding d'ip.
- Rajouter sur la machine de ton réseau devant pouvoir accéder au VPN que pour accéder au réseau C.D.0.0 elle doit utiliser comme passerelle le PC hébergent le client.

#24 Re : Installation de Debian » Différence entre apt, apt-get et aptitude » 25-06-2017 16:18:26

Oui, je te rejoins nIQnutn pour ma part, je conseillerais apt aux débutants. Tout en leur disant qu'il fait « à peu près la même chose » que apt-get/apt-cache.

Je ne sais pas si ça vaut le coup de changer tous les apt-get install par des apt install dans le wiki (c'est quelque chose que je peux faire facilement et assez rapidement depuis le serveur)
Si on considère les encadrés comme des scripts copiables/collables, il vaut mieux garder apt-get pour respecter la philosophie du truc.
Si on les considère comme des commandes à taper par l'utilisateur interactif et intelligent, alors on peut mettre des apt install…
scratchhead.gif

#25 Re : Installation de Debian » Différence entre apt, apt-get et aptitude » 25-06-2017 15:01:16

Tu parles là des fonctionnalités et non-plus du mode de fonctionnement et de l'interconnexion de ces outils.

Mais dans ce cas, c'est le bazar.
dpkg est le spécialiste de l'installation de paquet, c'est lui qui a le plus de fonctionnalités d'installation de paquet. aptitude, apt-get et apt implémentent la désinstallation, et la purge d'un paquet installé, apt et apt-get implémentent aussi depuis stretch l'installation et la réinstallation d'un paquet depuis son .deb, ce que fait dpkg. Sauf que apt, apt-get installent au passage les dépendances, ce que ne fait pas dpkg. Donc au final, ça n'a pas vraiment de sens de comparer les outils libapt avec dpkg.

aptitude, apt, apt-get, synaptic, etc. basés sur libapt gèrent tous l'installation/suppression/purge/réinstallation/mise à jour de paquets, Mais typiquement, la résolution des conflits lors d'une installation/mise à jour est différente avec aptitude et apt. De même, la gestion des archives après installation est différente avec apt (autoclean par défaut) et apt-get (pas d'autoclean si je ne m'abuse)
La recherche est implémentée par aptitude, apt et apt-cache (et synaptic…) mais ce n'est pas la même recherche. aptitude possède un mode de recherche bien plus poussé (et lent) qu'apt-cache ou synaptic. De plus, aptitude permet d'appliquer directement des opérations sur les résultats d'une recherche (ce que synaptic permet plus ou moins aussi)
apt n'implémente pas toutes les possibilités de apt-get ni de apt-cache, aptitude implémente des fonctionnalités de apt-mark, qui ne sont présentes ni dans apt-get ni dans apt-cache, ni dans apt.
apt implémente des fonctionnalités que ni apt-get ni apt-cache ni apt-mark n'implémentent: apt list.
Bref, ce ne sont plus des patates à ce stade là…

Et franchement, la seule bonne chose à faire, c'est de lire les man où toutes les opérations sont expliquées.
apt, apt-get, apt-cache et apt-mark sont installés chez tout le monde, man aussi. smile
À mon avis, aptitude aujourd'hui est intéressant pour trois types d'utilisation: la gestion quotidienne grâce à l'interface ncurses (un synaptic en console en fait) plutôt pour les débutants++, les recherches compliquées et les opérations de masse sur les paquets (plutôt pour les utilisateurs avancés) et la résolution des dépendances assistée quand apt/apt-get n'y arrivent plus pour les utilisateurs d'un niveau intermédiaire.

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