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#1 19-06-2015 19:10:58

Tyrpio
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La pollution d'internet ?

Bonjour je lance un débat suite à ce reportage ici. J'ai des doutes sur leur crédibilité. Je ne suis pas fan des reportages sur la TV qui je pense cherche plus à faire le buzz, à faire peur au lieu de montrer la réalité. Donc j'aimerais que les connaisseurs me donne la réalité sur cette pollution et les solutions face à cette pollution (auto-hébergement, le libre...). Ou tout simplement me prouver qu'Internet n'engendre pas forcément de pollution ou très peu (par exemple en comparant avec d'autres choses...), j'espère que vous allez me dire des arguments positifs smile.
Parce que j'aime bien Internet quand même.

Le lien Youtube

Dernière modification par Tyrpio (19-06-2015 19:13:41)


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#2 19-06-2015 19:36:14

bendia
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Re : La pollution d'internet ?

Bonjour

J'ai déplacer la discussion au bar, où elle me semble plus avoir sa place.

Sinon, sur le fond, c'est évident qu'internet est énrgivore et donc polluant. Les solutions sont un peu les même que partout, à savoir concevoir des équipements et infrastructures les plus économes possible.

Concernant l'auto-hébergement comme solution, on avait déjà eu une discussion à ce sujet https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=9149

Enfin, le libre me semble une solution dans le sens où il te permet d'utiliser des machines anciennes là ou le privateur t'incite à remplacer le matos pour suivre l'évolution logiciel smile

Ben
___________________
La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
file-Re06858991f6f328b4907296ac5cea283

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#3 19-06-2015 19:43:09

nIQnutn
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Re : La pollution d'internet ?

Je n'ai pas les chiffres de consommation éléctrique lié au numérique mais c'est consiférable. La taille des data center est de plus en plus colossale et j'ai vu des images de celui d'OVH et de ses générateurs qui tournent en cas de coupure de courant et c'est hallucinant.
Faut pas se leurrer, les infrastructures doivent également prévoir de la redondance en cas de panne etc. Du coup, c'est loin d'être neutre pour l'environnement.
Il y a de plus en plus de traitement de données avec le big data et autres et ça alourdit le tout.

Il me semble que Google publie certains chiffre sur ses infrastructures, le nombre de requêtes par jour ... , tu verras par toi même.

Je doute que toutes les entreprises sont efficaces dans l'utilisation des ressources, et des entreprises comme Fac€book, Googl€ et autres qui proposent des services douteux doivent traiter les quantités d'informations colossales pour les monétiser. Tout ça repose bien sur des infrastructures.

Le spam, en plus d'être nuisible consomme des ressources et j'en passe.

Il ne faut pas oublier que la dématérialisation à ces avantages. Un mail envoyé à de la famille sera certainement plus "écologique" comme partager ses photos sans les développer ...

Après on n'occulte la partie concernant la création de matériel informatique qui porte l'infrastructure d'internet et de son recyclage.
C'est pas parce que le numérique est intangible qu'il n'impacte pas notre environnement. Je pense qu'il y a énormément de chose à faire de ce coté et le principale levier à l'heure actuelle, c'est le coût économique.

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#4 19-06-2015 20:05:23

Tyrpio
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Re : La pollution d'internet ?

Intéressants les messages smile Et tu as bien fait bendia de déplacer ma discussion au bar, ça me semble aussi plus approprié. Continuez à partager vos avis smile

Dernière modification par Tyrpio (19-06-2015 20:05:45)


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#5 19-06-2015 21:32:39

smolski
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Re : La pollution d'internet ?

La centralisation des data-centers est une pollution accrue par rapport à leurs dispersions.
Pourquoi les rassembler alors ?
Pour le coût, maintenance et tout l'toutim...
C'est con, hein ? smile

D'une manière générale, seule la pollution de la monnaie estropie tout ce que nous faisons socialement en catastrophe.

Conclusion :
« Y fô brûler la monnaie et pis cé tou. » tongue

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#6 19-06-2015 22:13:58

Tyrpio
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Re : La pollution d'internet ?

smolski a écrit :

:« Y fô brûler la monnaie et pis cé tou. » tongue


Une Crypto-monnaie (Bitcoin, Litecoin, Dogecoin...) peut faire l'affaire ?


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#7 19-06-2015 22:59:03

vv222
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Re : La pollution d'internet ?

Tyrpio a écrit :

smolski a écrit :

:« Y fô brûler la monnaie et pis cé tou. » tongue


Une Crypto-monnaie (Bitcoin, Litecoin, Dogecoin...) peut faire l'affaire ?


Celle-la on la crypto-brûlera !


Jouer sous Debian ? Facile !

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#8 20-06-2015 06:34:38

smolski
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Re : La pollution d'internet ?

Tyrpio a écrit :

Une Crypto-monnaie (Bitcoin, Litecoin, Dogecoin...) peut faire l'affaire ?


Non, ça ne change rien, sitôt que l'on pratique l'échange, ce qui fonde la société économique, on fabrique la dette, ce qui établit la domination des uns contre les autres.
Il faut rester sur une société de partage, telles qu'elles existaient à la naissance de l'humanité et telle que nous la pratiquons naturellement avec le savoir, ici, sur df !

Tchibâbâbâ... lol


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#9 20-06-2015 08:12:01

nono47
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Re : La pollution d'internet ?

Salut,

Google propose de mettre un data center sur un bateau, et d'utiliser l'énergie marémotrice : Google installerait un data center en pleine mer !
Il pourra même aller dans les eaux internationales pour échapper aux législations ! ( façon radio Caroline ? )

Sinon, un article de " Le Monde " ( de 2013 ) : Les centres de données informatiques avalent des quantités croissantes d'énergie

"Les centres de données, qui consomment 2 % de l'énergie mondiale, entraînent de larges émissions de CO2. Dans de nombreux pays, l'électricité vient du charbon et du nucléaire"



A mettre en parallèle avec la mauvaise nouvelle du jour : La sixième extinction animale de masse est en cours

« Si on permet que cela continue, la vie pourrait mettre plusieurs millions d'années à s'en remettre, et nos espèces elles-mêmes disparaîtraient probablement assez tôt »



Oui, il faudrait faire preuve de responsabilité,

Mes 20 centimes .

Dernière modification par nono47 (20-06-2015 08:35:32)

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#10 20-06-2015 08:28:08

nono47
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Re : La pollution d'internet ?

Sur le bitcoin et le système de ponzi : Le bitcoin s’apparente à un schéma de Ponzi
Bon, c'est un peu trop technique pour moi ! hmm

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#11 20-06-2015 10:56:51

smolski
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Re : La pollution d'internet ?

Le bitcoin enrichi les premiers servis au dépend des derniers venus. tongue

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#12 20-06-2015 11:05:05

nono47
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Re : La pollution d'internet ?

smolski a écrit :

Le bitcoin enrichi les premiers servis au dépend des derniers venus. tongue


Voilà, je savais bien que c'était un coup de bonneteau ! roll

Dernière modification par nono47 (20-06-2015 11:08:39)

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#13 20-06-2015 11:06:58

nIQnutn
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Re : La pollution d'internet ?

le bateau google c'est pour l'évasion fiscale et l'absence de législation, le coût économique n'est pas le plus important.
Je dis pas que Google n'est pas une entreprise vertueuse lol

Pour le bitcoin, je n'ai jamais regardé  de près mais différents états ont des intérêts à ce qu'elle disparaisse. On a aussi dit qu'elle participait au traffic etc. Comme si le traffic en $ et en € n'existait pas.

Avec la surveillance généralisé de certains pays démocratique, on va devoir stocker des quantité de plus en plus importante pendant des années 'indéfiniment ?) mais on va les traiter.

Quand on voit l'utilisation du straming et youtube, c'est une catastrophe. Si tu écoutes de la musique, t'as plutôt intérêt à la télécharger une fois plutôt que repasser indéfiniment sur Google pour voir en plus la pub et on ajoute une vidéo pas toujours utile pour de la musique. Sachant que les comptes sont rarement ceux des artistes, il y a peu de chances qu'ils soient rémunéré.

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#14 20-06-2015 12:21:17

Tyrpio
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Re : La pollution d'internet ?

smolski a écrit :

Le bitcoin enrichi les premiers servis au dépend des derniers venus. tongue


Faut se mettre au dogecoin ! lol


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#15 20-06-2015 13:08:50

nono47
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Re : La pollution d'internet ?

pff, dans le monde de smolski, les centimes c'est des points choco et un euro, c'est un carré choco .
Inutile de préciser que pour être riche, avec un tel système, faut en aider du monde !

lol

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#16 20-06-2015 13:25:09

smolski
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Re : La pollution d'internet ?

Et encore... Même ainsi, il y a des aléas, paragraphes et tout l'toutim ! tongue

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#17 20-06-2015 16:05:11

Ir0nsh007er
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Re : La pollution d'internet ?

Ah c'est bankster pollueur de ce monde!!! Parlons-en... Il n'y pas que les zinternet, les radiodiffuseur eux aussi ne sont pas mieux.. Les multinationales/ capitalismes/ mafieux/ exploiteur en gros aussi... A qui la plus grosse poche?
Nous sommes rendu dans une société de pollueurs au max.... Le marathon du meilleur crosseur/pollueur est bien entamé ..

Moé avec mon P4: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz, Mémoire: 6G DDR2, Carte Graphique: NVIDIA Corp GT216 [GeForce GT 220] (rev a2)
Ir0nsh007er (49 72 30 6E 73 68 30 30 37 65 72).  Mon CV
Noob un jour, noob toujours cool
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#18 20-06-2015 17:32:59

nono47
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Re : La pollution d'internet ?

Tiens, Ir0nsh007er, toi qui est du Canada, je suis en train de lire un livre de Naomi Klein qui parle du sujet de la discussion :

Tout peut changer : Capitalisme et changement climatique

Dernière modification par nono47 (20-06-2015 17:35:27)

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#19 20-06-2015 22:43:34

Ir0nsh007er
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Re : La pollution d'internet ?

Parlons-en du Canada, avec les corpo bankster et notre premier minus (HARPER aka harpeur) qui exploitent a qui mieux mieux les pétroles sales (sable bitumineux) http://www.equiterre.org/choix-de-socie … -au-quebec du nord Albertain sans aucune considérations des peuples autochtones et de l'environnement (qui est l'exploitation la plus néfaste pour l'environnement mondial http://quebec.huffingtonpost.ca/gabriel … 75767.html)

Un autre lien vu sur paris match http://www.parismatch.com/Actu/Economie … 508#599536.

Le canada rétrograde au niveau co2 et environnement dans le monde ...

Aussi le gouvernement québécois n'est pas mieux qui vendent les ressources naturelles au chinois (mines, fer/or/argent etc, dans le grand nord) avec de supposé redevances, mais a coûts de milliard en exemption d’impôt, subventions, prêt et autres (enveloppes brune)...

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#20 21-06-2015 00:34:31

nono47
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Re : La pollution d'internet ?

voilà, tu fais un retour d'expérience, en France c'est pareil !

les gens veulent le bien, et bah non ...

la planète est jetée aux chiens .

nous, c'est l' Europe ( U.E.) l'oligarchie de la mort !

sad

Dernière modification par nono47 (21-06-2015 00:45:40)

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#21 21-06-2015 01:01:48

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Re : La pollution d'internet ?

On appelle ça les coûts cachés de l'impact environnemental. En fait, ils sont pas si cachés puisque tout le monde comprend vite ce que c'est et on peut facilement les calculer si on en s'en donne la peine.

Que ce soit dans l'extraction de matières premières ou dans plein d'autres domaines, soient ils sont ignorés ou ils complètement sous évalués par l'entreprise (marée de BP et Total, nucléaire avec Tepco ...).
Par contre, on risque de te demander de payer une taxe sur les produites électroménagers, la taxe d’enlèvement des ordures ménagères et on t'interdit le Roundup et encore c'est dans le meilleur des cas.

Pour en revenir au sujet:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de … nnementaux
et là on ne parle que de la consommation coté serveur. Il te reste à comptabiliser ta box, ton ordinateur, ton smartphone et tous le reste.

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#22 21-06-2015 01:41:49

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Re : La pollution d'internet ?

nIQnutn a écrit :

On appelle ça les coûts cachés de l'impact environnemental. En fait, ils sont pas si cachés puisque tout le monde comprend vite ce que c'est et on peut facilement les calculer si on en s'en donne la peine.

Que ce soit dans l'extraction de matières premières ou dans plein d'autres domaines, soient ils sont ignorés ou ils complètement sous évalués par l'entreprise (marée de BP et Total, nucléaire avec Tepco ...).
Par contre, on risque de te demander de payer une taxe sur les produites électroménagers, la taxe d’enlèvement des ordures ménagères et on t'interdit le Roundup et encore c'est dans le meilleur des cas.

Pour en revenir au sujet:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de … nnementaux
et là on ne parle que de la consommation coté serveur. Il te reste à comptabiliser ta box, ton ordinateur, ton smartphone et tous le reste.



Nous en sommes toujours dans le sujet mentionné, puisque c'est un débat, dont il est question ici..
Alors oui les oligarchiques BANKSTER de ce monde ce foutent éperdument de l'empreinte écologique, que ce soit intel, AMD, facebook, M$, Apple, tv5, Radio-Canada ou autre compagnie œuvrant de prés ou de loin en télécom....


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#23 21-06-2015 02:05:17

nIQnutn
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Re : La pollution d'internet ?

On peut également inclure la pollution par les ondes (wifi, antennes 3G/4G ,...).

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#24 21-06-2015 03:01:39

Ir0nsh007er
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Re : La pollution d'internet ?

Celle sur les forum est-elle incluse? tongue
Bon je sors j'ai assez pollué ce post ... big_smile

Moé avec mon P4: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz, Mémoire: 6G DDR2, Carte Graphique: NVIDIA Corp GT216 [GeForce GT 220] (rev a2)
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#25 21-06-2015 03:47:57

vv222
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Re : La pollution d'internet ?

nIQnutn a écrit :

On peut également inclure la pollution par les ondes (wifi, antennes 3G/4G ,...).


Tiens, si quelqu’un connaît des sources sérieuses je serais intéressé par en apprendre un peu plus au sujet de l’impact *réel* de celles-ci sur l’environnement en général et le corps humain en particulier.


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