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#76 14-12-2015 17:21:27

smolski
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

nono47 il faut se garder de l'antropomorphisme dans ce qui est des intentions de tel ou tel comportement d'une espèce différente de la nôtre. Nous sommes tout à fait incapable de "penser" autrement qu'en tant qu'humain.
Bien sûr, on peut faire semblant, imaginer... mais tirer des conclusions définitives ne se peut. smile

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
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#77 14-12-2015 18:12:14

nono47
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

smolski a écrit :

nono47 il faut se garder de l'antropomorphisme dans ce qui est des intentions de tel ou tel comportement d'une espèce différente de la nôtre. Nous sommes tout à fait incapable de "penser" autrement qu'en tant qu'humain.

ouais, je vois ce que tu veux dire . Mais alors, la critique de la raison pur, comme quoi étant partie d'un tout qui te dépasse, tu pourras pas le transcender . Alors, je soutiens que nous avons des comportement d'oiseaux ...

Ouvrez, ouvrez la cage aux oiseaux, vous les verrez s'envoler, c'est beau ... smile

l'homme est un animal !

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#78 14-12-2015 18:14:21

smolski
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

cuicui a écrit :

l'homme est un animal !


l'amibe aussi... cool


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#79 14-12-2015 18:17:58

nono47
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

tongue ; il faut se garder de l'antropomorphisme, nous vivons avec notre vécu ... c'est relatif la vie ! big_smile

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#80 14-12-2015 18:20:11

nono47
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

ben au moins, l'amibe, elle m"envoie pas un ouissiet, elle traite directe ... smile mais si ça fait mal au ventre !

et pis si je veux faire l'oiseau !  pierre perret " ouvrez la cage au oiseaux " ...

et la mère noël ?

1450111433.jpg

Dernière modification par nono47 (14-12-2015 18:44:20)

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#81 16-12-2015 08:18:37

smolski
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Incontestablement, l’accord de Paris marque un point d’inflexion, le début de la fin d’une ère industrielle fondée sur l’exploitation de l’énergie fossile et sur des échanges écologiques inégaux entre les peuples. Aussi minimes et insuffisants soient-ils, les engagements de tous les Etats vont dans le même sens. Mais, il est des fins qui s’éternisent. Et des intérêts gigantesques qui ne manqueront pas de s’infiltrer dans la moindre brèche d’un texte qui donne un signal fort, mais n’apporte aucune garantie autre que la volonté des parties.  15 décembre 2015 Le Monde diplomatique


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#82 16-12-2015 09:00:35

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Le cycle du carbone - tuto pas à pas.
Auteur et source : Sabine Rabourdin
Monde Diplomatique novembre 2015

Prévoir du temps et des glaçons pour le dessus du ciboulot, mais bon... Y faut s'qui faut, s'pas ? smile

Edit :
PAS D'PANIQUE !!!

Un résumé en fin de chacune des pages permet d'utiliser les shémas plus facilement pour assimiler le tout. cool

Dernière modification par smolski (16-12-2015 09:34:24)


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#83 16-12-2015 11:45:53

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Le Monde Diplomatique a écrit :

le début de la fin d’une ère industrielle fondée sur l’exploitation de l’énergie fossile et sur des échanges écologiques inégaux entre les peuples

C'est beau, l'optimisme hmm


Schokolade ist keine Lüge.

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#84 16-12-2015 12:37:42

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Ben  quand y'en a pus.. y'en a pus. Alors... cool

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#85 17-12-2015 11:11:48

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Incontestablement, l’accord de Paris marque un point d’inflexion, le début de la fin d’une ère industrielle fondée sur l’exploitation de l’énergie fossile et sur des échanges écologiques inégaux entre les peuples. Aussi minimes et insuffisants soient-ils, les engagements de tous les Etats vont dans le même sens. Mais, il est des fins qui s’éternisent. Et des intérêts gigantesques qui ne manqueront pas de s’infiltrer dans la moindre brèche d’un texte qui donne un signal fort, mais n’apporte aucune garantie autre que la volonté des parties.  15 décembre 2015 Le Monde diplomatique



L'inflexion ? Ils ont décidé d'arrêter TAFTA ? D'aller forer en Antarctique ? Le fait que le congrès américain vient au lendemain de la COP21 de lever les interdictions d'exportations d'hydrocarbures n'a aucun rapport avec les exportations de la plus polluante des énergies fossiles à savoir la fracturation hydraulique ?

Le seul résultat de la  COP21 est une flopée de promesses  qu'on a jamais eu l'intention de tenir et qu'on foule au pied alors que le personnel de ménage n'a pas encore fini de nettoyer les locaux.


« Un optimiste, explique Raymond Aubrac, n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. »

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#86 17-12-2015 11:51:25

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

regarder simplement les graphiques.
http://www.cop21paris.org/fr/a-propos/p … y-assister
c'est vraiment représentatif du monde ?

A 170 millions, ça fait chère la promesse
http://www.cop21.gouv.fr/faq/

Je propose de sauter la COP22 pour essayer d'équilibrer le bilan carbone de tous ces dirigeants.

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#87 23-02-2016 12:33:21

phlinux
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Bjr,

Une autre vision du soi-disant réchauffement climatique dû à l'activité humaine: Les Caniculs-bénis

Dernière modification par phlinux (23-02-2016 12:46:25)


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#88 23-02-2016 13:51:37

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Oui ben bon...
Ce pamphlet fait exactement ce qu'il reproche au GAEC et surtout à ceux qui en détournent les études qui amalgament une partie dans un tout afin de dissimuler une autre partie de ce tout moins en leur faveur.
Le réchauffement climatique n'est pas dû qu'au CO2 mais à tous les effets de serre dont ceux ce l'activité iindustrielle des humains sur la planète entière.
Dénoncer ces activités comme mortifères sur d'autres points n'enlève pas le point concernant le climat.

smile

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#89 23-02-2016 14:36:23

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Ce n'est que de l'information recueillie par hasard. Après on a les croyances qu'on veut.

Voyons chez nos "voisins planétaires"

Recent work by Russian scientist Dr. Dmitriev (Russian National Academy of Sciences Planetary Research Project in Novosibirsk, Siberia) shows that the planets themselves are physically changing at an accelerated pace. Most notably, they are undergoing major changes in their atmospheres.

For example, the Martian atmosphere is getting sizably thicker than it was before. The Mars observer probe in 1997 lost one of its mirrors, which caused it to crash, because the atmosphere was about twice as dense as they calculated, and basically the wind on that little mirror was so high that it blew it right off the device. Earth's moon is growing an atmosphere Also, the moon is growing an atmosphere that is made up of a compound Dmitriev refers to as alchemical “Natrium.” Dmitriev says that, around the moon, there is this 6,000-kilometer-deep layer of Natrium that was not there before. And we are having this kind of change in Earth's atmosphere in the upper levels, where HO gas is forming that was not there before; it simply did not exist in the quantity that it does now. It is not related to global warming, and it is not related to CFCs or fluorocarbon emissions or any of that stuff. It is just showing up.

Magnetic fields and brightness of the planets are also changing. The planets are experiencing sizable changes in their overall brightness. Venus, for example, is showing us marked increases in its overall brightness. Jupiter has gotten to have such a high energetic charge that there is actually a visible tube of ionizing radiation that is formed between its moon, Io. You can actually see the luminous energy tube in photographs that have been taken more recently. And the planets are having a change in their fields. The magnetic fields are becoming stronger. Jupiter's magnetic field has more than doubled. Uranus's magnetic field is changing. Neptune's magnetic field is increasing. These planets are becoming brighter. Their magnetic field strength is getting higher. Their atmospheric qualities are changing.

Uranus and Neptune appear to have had recent pole shifts. When the Voyager 2 space probe flew past Uranus and Neptune, the apparent north and south magnetic poles were sizably offset from where the rotational pole was. In one case, it was 50 degrees off, and in the other case the difference was around 40 degrees, both of which are pretty big changes. The overall changes could essentially be broken down into three categories: Energy field changes, luminosity changes, and atmospheric changes. Overall volcanic activity has increased 500 percent since 1975.
On the Earth, we are seeing the changes even more completely. For example, Michael Mandeville has done research that has shown that the overall volcanic activity on the Earth since 1875 has increased by roughly 500 percent. The overall earthquake activity has increased by 400 percent just since1973. Natural disasters increased 410 percent between 1963 and 1993 Dr. Dmitriev did a very elaborate calculation of natural disasters. He showed that if you compare the years 1963 through 1993, the overall amount of natural disasters of all different kinds - whether you are talking hurricanes, typhoons, mud slides, tidal waves, you name it -have increased by 410 percent. The Sun's magnetic field increased by 230 percent since 1901 There is a study by Dr. Mike Lockwood from Rutherford Appleton National Laboratories in California, who has been investigating the Sun. He has discovered that since 1901, the overall magnetic field of the Sun has become 230 percent stronger than it was before. Some people get into the idea that there is an interaction between the Earth and the Sun that is going on here. Very, very few people are aware of the work that is being done in the Russian National Academy of Sciences in Siberia, specifically in Novosibirsk, where they are doing this research.

Scientists have come to the conclusion that the only possible thing that could be causing this energetic change all throughout the Solar System is that we are moving into an area of energy that is different - that is higher. The glowing plasma at the leading edge of our Solar System has recently increased 1000 percent. The Sun itself has a magnetic field, of course, and that magnetic field creates an egg around the Solar System, which is known as the heliosphere. The heliosphere is shaped like a teardrop, with the long and thin end of the drop pointing in the opposite direction from the direction that we are traveling. It is just like a comet, where the tail is always pointing away from the Sun. The Russians have looked at the leading edge of this heliosphere, and they have observed glowing, excited plasma energy there. This plasma energy used to be 10 astronomical units deep (an astronomical unit is the distance from the Earth to the Sun, 93,000,000 miles). So ten astronomical units represents the normal thickness of this glowing energy that we used to see at the front end of the Solar System. Today, that glowing plasma has gone to 100 astronomical units deep. Although Dmitriev's paper does not give an exact timeline, we can assume that this increase happened in the same 1963 to 1993 period as the increase he found in natural disasters.

In any case, that is a 1,000 percent increase in the overall brightness of the energy at the front end of the Solar System! And this means that the Solar System itself is moving into an area where the energy is more highly charged. That higher-charged energy is in turn exciting the plasma and causing more of it to form, so you see more luminosity, more brightness. This energy is then flowing into the Sun, which in turn emits the energy and spreads it out along its equatorial plane, which is called the Ecliptic. This in turn is saturating interplanetary space, which causes the solar emissions to travel more quickly and charge up the energy on the planets........


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#90 24-02-2016 09:33:20

smolski
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Je ne lis pas l'english et ne peux estimer ce qui est écrit dans le #post89.
Toutefois, je précise ma position.

Je suis d'accord avec tout ce qui est dénoncé dans le lien libereterre, sauf pour ce qui concerne la minimisation des effets de serre et notamment la participation de plus en plus apparente du CO2 lié à l'activité antropique lié à cet effet.

Pour le GIEC, comme déjà signalé, ses rapports sont soumis librement à la vérification de millions de chercheurs et chacun d'eux peut en vérifier la teneur et en débattre.

Pour les bulles de la calotte glaciaire, elles ne sont qu'un instrument de mesure et la mesure indique que depuis l'ère industrielle, le CO2 augmente, augmente, augmente toujours davantage rappelant ainsi un cataclysme antédiluvien analysé dans les bulles les plus anciennes stockées dans les glaces polaires.

Le réchauffement climatique perturbe aussi les courants marins et notamment le gulfstream qui permet à l'europe en particulier de conserver un climat plus tempéré aux abords de l'océan qui le véhicule.
Ce courant peut disparaître comme il a déjà disparu quelques fois, entraînant un notable refroidissement des hivers europeens.
Dans la pratique, la fonte brutale de la calotte glaciaire déverse dans le point de retournement du gulfstream au pôle une eau dessalanisée et c'est cette eau qui risque d'arrêter le cycle du vagabondage des eaux plus chaudes venant tempérer l'europe.
D'où le réchauffement climatique qui, paradoxalement, refroidit via la perturbation des courants marins plutôt qu'il ne réchauffe le climat.

Il y a aussi à prendre en compte dans le réchauffement globale des océans la perturbation de l'habitat marin par l'acidification excessive des eaux marines, ce qui détruit l'écosystème calcaire (notamment les coraux), ecosystème permettant la reproduction de quantité d'espèces nécéssaires à l'équilibre biologique des océans et de la Terre entière.

Je conteste donc la minimisation de l'effet de serre de l'article, notamment l'accentuation par le CO2 dégagé avec l'activité antropique en plus de tous les autres effets dénoncés avec raison par l'article libreterre.

Quelqu'un a un carré choco pour rééquilibrer mon habitat perso dans le dedans de la tête ? big_smile

Dernière modification par smolski (24-02-2016 09:37:20)


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#91 24-02-2016 11:31:41

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Le pb du réchauffement climatique, c'est que c'est extrêmement politique.
Déjà que le sujet semble complexe, chaque étude est toujours plus alarmiste mais j'ai beaucoup de doute sur la plupart (on ne trouve ce qu'on veut bien chercher).
Sur l'effet global, ça semble un casse tête insoluble et les causes et conséquences semblent multiples et difficile de quantifier ça à l'heure actuelle.
On voit les causes de l'urbanisation, de l'exploitation des ressources naturelles, la pollution et ses conséquences (animal et végétale).
Les débuts de solution sont nombreux et avec des impacts rapides sur notre environnement, encore faut il faire ses choix.
On peut commencer par revoir certains modes de consommation et le modèle économique dominant qui pousse au suicide collectif.

De toute façon, on a l'expérience que l'homme est capable d'influencer le climat avec la déforestation ou barrage et autres projets de grandes constructions.

Reste que le réchauffement climatique est un étendard agité mais je ne vois personne vraiment agir, des COP21 avec des budgets considérables mais dont je ne vois aucune action si ce n'est un banquet géant au frais du contribuable.
Quand on voit que pour baisser les émissions de CO2, on donne des fortunes aux industries automobile, ça me fait un peu peur.
Le greenwashing a fait son effet et quand on annonce pollueur/payeur et sa réalité je suis sceptique sur l'implication de certains acteurs.
Pour moi, c'est plus une propagande pour récupérer des sommes considérables pour la redistribuer à des coquins en toute discrétion.
Nous faire peur parce qu'on va tous mourir à cause du réchauffement climatique est une connerie puisque ça n’empêche personne d'intoxiquer et polluer tous le monde tout de suite (on peut prendre l'exemple des boues rouges dans les calanques) pour des intérêts particuliers.

Je pense qu'on a intérêt à revoir l'environnement dans son ensemble plutôt que de se limiter au simple réchauffement climatique.
Ne voir le réchauffement climatique seulement que du point de vue de l'émission de CO2, c'est comme regarder le doigt qui pointe la lune au lieu de regarder la lune.
De plus réchauffement climatique ou pas, il y a urgence à agir pour préserver l'environnement parce que les conséquences sont déjà présentes, pas besoin d'attendre 2020,2030 ou 2050 voire 2100 (pillage des ressources, pollutions, ...). Il ne faut rien attendre des institutions et des entreprises mais il faut agir de toutes les façons possibles.

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#92 24-02-2016 11:44:26

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Minimiser les acteurs courant à la disparition de l'éspèce humaine est bien sûr d'une imbécilité crasse.
Plutôt que d'en faire une échelle de valeur, prenons toutes les causes d'un coup sans hiérarchisation des unes par rapport aux autres.
C'est là que je rejoinds le lien liberterre et non sur le fait que cette cause particulière du CO2 est primordiale. Car, effectivement, elle n'est déclarée primordiale dans les médias gouvernementaux que pour orchestrer le camouflage de toutes les autres.

Par ailleurs, la montée en puissance de la terreur entre autre via le CO2 est un autre débat, il n'est pas qu'écologique mais résonne beaucoup plus profondément socialement. smile

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#93 24-02-2016 11:48:32

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

smolski a écrit :

Je ne lis pas l'english et ne peux estimer ce qui est écrit dans le #post89.


Je te traduis ça illico presto wink


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#94 24-02-2016 11:57:26

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

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#95 24-02-2016 13:35:02

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Il faut surtout faire le tri entre la propagande d'état et la vérité.
De toutes les études scientifiques, aucune faites par l'industrie du tabac n'a démontré les dangers du tabac, idem dans l'industrie pharmaceutique, et les exemples ne manquent pas.
Ce qui est affirmé sous l'étiquette étude scientifique, n'a de valeur que si elle véritablement est sérieuse.
Pour moi, toutes les opérations de communications autour du réchauffement climatique et du CO2 n'ont que pour effet de fragiliser les autres mouvements qui remettent réellement en cause l'ordre établit.

Les moyens d'actions sont très nombreux mais ce qui me gêne le plus c'est de soustraire malhonnêtement cet argent pour des intérêts privés. Je pense que rien que dans la recherche et dans de nombreux domaine on pourrait faire avancer les choses avec ces moyens et on pourrait tout autant stimuler les économies qui s'inscrivent pour la création/préservation des biens communs.

Ce qui bien avec l'économie, c'est que tu as une entreprise qui produit et pollue et en plus tu vas créer un marché pour dépolluer.
Pareil avec l'agriculture, on produit en grande quantité de la merde, les marchés décident que ça ne vaut rien, on détruit pour pas que les cours s'effondrent.

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#96 24-02-2016 13:55:06

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Oui, c'est donc bien le sens du pouvoir social qu'il faut dénoncer et non tel ou tel dénonciation réelle mis en avant par ce pouvoir en place.
Des interventions comme ici sur df le font et s'accordent entre elles.

Plutôt que de concourir entre nous, mettons en avant l'ensemble des contraintes que nous subissons et dénonçons la machination qui en est faite par les pouvoirs.

Dernière modification par smolski (24-02-2016 13:57:45)


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#97 24-02-2016 14:14:19

nIQnutn
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

smolski a écrit :

Oui, c'est donc bien le sens du pouvoir social qu'il faut dénoncer et non tel ou tel dénonciation réelle mis en avant par ce pouvoir en place.
Des interventions comme ici sur df le font et s'accordent entre elles.

Plutôt que de concourir entre nous, mettons en avant l'ensemble des contraintes que nous subissons et dénonçons la machination qui en est faite par les pouvoirs.


Tu vas avoir des pb avec Kim Jung Valls toi, je t'aurai prévenu tongue

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#98 24-02-2016 14:18:43

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Nous faire peur parce qu'on va tous mourir à cause du réchauffement climatique est une connerie


Yep ! Je suis d'accord !
Et c'est d'autant plus con que de toutes façons et quoiqu'il arrive, on va tous mourir.


Debian 8.3 (jessie)  + la pire ICC que vous ayez probablement jamais rencontré.

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#99 24-02-2016 15:31:13

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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

Ici, dans le nord, on ne sera pas contre quelques degrés en plus: oranges, bananes, cannelle, monokini....

Pages perso : feh, omegat, udisks, sa station de travail comme passerelle

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#100 24-02-2016 15:53:34

smolski
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Re : ces émissions incontrôlées de gaz à effet de serre

nIQnutn a écrit :

Tu vas avoir des pb avec Kim Jung Valls toi


M'en fout, j'demand'rai à MaTTuX_ qu'il le ban et pi cé tou. tongue


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