Debian-facile

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#1 11-06-2016 05:47:19

nazmi
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Sensibilité des infos personelles

Salut,
Dans le prolongement de mon projet de site internet, il y a aussi la photographie et le partage de mes collections, cependant un problème se pose: idéalement je devrais mettre mon nom et les noms des gens ayant participé à une découverte, identification ou restauration d'un spécimen, mais autant c'est quelquechose de très répandu, autant je trouve que c'est une mauvaise idée, qu'en pensez vous ?

Et surtout est-ce que quelqu'un a de la documentation sur les données personelles et internet, j'ai cherché sans succès pour l'instant.

Merci d'avance

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#2 11-06-2016 12:52:08

Mercredi
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Re : Sensibilité des infos personelles

Pour les photos avec des gens dessus, il me semble qu'il faut avoir l'autorisation des personnes pour les publier, ça me semblerai logique que ce soit pareil pour les noms mais là j'en suis moins sure.
Attention aussi aux droit d'auteur si certaines photos ne t'appartiennent pas.

Si tu crains que ton nom soit exposé, tu peux aussi choisir un pseudo, et indiquer ton nom seulement dans une page "Mentions légales" ou "À propos".
De mémoire pour un site non professionnel, on est pas obligé de mettre son nom. Par contre il faut au minimum indiquer les coordonnées de l'hébergeur.
Dans le cas d'un site pro, il faut les coordonnées complètes + certains compléments selon les cas.

Tu as regardé sur le site de la Cnil pour la doc sur les données personnelles ?

De toutes les forces de l'univers, la plus dure à surmonter, c'est la force de l'habitude. T.Pratchett - Trois Soeurcières.

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#3 11-06-2016 13:06:17

nIQnutn
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Re : Sensibilité des infos personelles

soit tu ne mets pas le nom complet soit tu mets un pseudo.
une chose qui peut être utile pour enlever certaines métadonnées https://packages.debian.org/jessie/mat

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#4 11-06-2016 18:07:48

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

pas de gens sur les tofs, juste des speciments, ça par exemple, je suis l'auteur à chaque fois donc pas de prob:
NAZ22597testsansombres.JPG.51dd0451722d35a1c8723e476db33a6c.JPG

en fait je crains pas vraiment que mon nom soit à découvert mais je me demande ce que ça peut impliquer, si par exemple des gens s'amusent à chercher des infos sur moi

mat à l'air cool, je vais regarder ça big_smile

Dernière modification par nazmi (11-06-2016 18:08:25)

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#5 11-06-2016 23:17:52

Maximilien LIX
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Re : Sensibilité des infos personelles

J'avais assisté à la diffusion d'une conférence d'un juriste spécialisé dans le droit à l'image.

Lorsque tu prends une photo ET qu'il y a des individus dessus, deux cas se posent.

1Cas -> Les individus sont secondaires et on voit qu'ils ne représentent pas l'intérêt principale de la photo. (ou alors si tant que chaque personne n'est pas ciblé individuellement.) Ainsi tu peux prendre un photo une manifestation contre la loi ElConnerie sans devoir demander une autorisation pour chaque manifestant. Ou alors tu prends un bâtiment ou une statue en photo mais dessus apparait en arrière plan des personnes. Dans ce cas ce n'est pas grave. (y compris s'il s'agit d'enfants.)

2Cas -> Tu cadres bien sur les personnes (genre plan américain lol ) et tu fais de ces personnes l'objet central de la photo. Si la personne est un gosse, faut demander l'autorisation au parent.

Bon après je connais pas mal de photographes qui furent dans le 1cas MAIS qui ont eu des problèmes car finalement, c'est le juge qui tranche. (assez arbitrairement souvent mais bon, la justice est elle même arbitraire smile )

Dernière modification par Maximilien LIX (11-06-2016 23:19:25)


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#6 11-06-2016 23:42:25

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

Ah bon, dans le cas d'un groupe il n'y a pas de droit à l'image ? J'aurais pas pensé, bon à savoir même si c'est arbitraire, après c'est vrai par exemple dans une photo de groupe, c'est aux gens de ne pas se mettre dans le groupe si ils ne veuilent pas être photographiés et potentiellemnt mis en ligne

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#7 12-06-2016 16:10:24

Mercredi
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Re : Sensibilité des infos personelles

nazmi a écrit :

je me demande ce que ça peut impliquer, si par exemple des gens s'amusent à chercher des infos sur moi


De base ils pourront trouver tes coordonnées mais on peut trouver ça pour tous les gens qui ne sont pas sur liste rouge en consultant l'annuaire.
Ensuite tout ce que tu écris sur internet est consultable donc il faut faire attention à ce qu'on écrit et aux photos qu'on publie, pas de choses trop personnelles quoi.


De toutes les forces de l'univers, la plus dure à surmonter, c'est la force de l'habitude. T.Pratchett - Trois Soeurcières.

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#8 13-06-2016 02:06:59

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

Merci à tous pour ces renseignements smile

Je crois que j'ai paniqué pour rien, j'ai contrôlé le bazar que j'ai posté à l'époque et plus récemment, rien de bien méchant, la seule chose qu'on pourrait me reprocher c'est d'être allé sur plein de forum en postant 2-3 messages mais bon rien de grave, je crois que je vais plus me concentrer sur mes communications personelles maintenant (mails et Jabber), ainsi sur le développement de plus de mots de passe car les miens commencent à tourner en boucl et c'est pas top d'avoir des MDP qui se recoupent neutral

Quelqu'un a des avis sur la sensibilité des photos (type photo d'avatar) contenant le visage de la personne ?

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#9 13-06-2016 04:58:31

smolski
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Re : Sensibilité des infos personelles

Si tu fais commerce d'une image avec le visage d'autrui, tu lui dois des royalties en plus de son autorisation.
Sinon, c'est plus cool.
Voir l'histoire de la légendaire photo du "baiser de l'hôtel de Ville" de Doisneau par exemple.

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#10 13-06-2016 13:11:11

bendia
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Re : Sensibilité des infos personelles

Salut smile

Avec les procédés de reconnaissance faciale existant depuis quelques années, je pense que la donne va changer à ce sujet. Je ne connais pas la sensibilité de ces programmes, mais cela signifie que si tu es reconnaissable sur une photo par ce genre de procédés, même si tu n'est pas le sujet de la photo, quelqu'un sera en mesure de déterminer où tu étais (les photos prises depuis un smartphone sont géolocalisées par les données GPRS, même sans la puce GPS activée donc) et a quel moment. Toutes ces infos se trouvent dans les données EXIF. De l'importance de MAT pour supprimer ce genre de données.

A noter par exemple que c'est automatique avec des réseau sociaux genre Diaspora* ...

Ben
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La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
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#11 14-06-2016 03:50:13

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

smolski: bien sûr je parle du point de vue de la personne concernée, pas de prendre des photos d'autres personnes, ça c'est leur business à eux pas le mien tongue

bendia: merci de ton analyse, c'est ce genre de chose qui me fait peur, par exemple imaginons que quelqu'un a des images de lui dispos sur internet, ou ailleurs, disons les bases de données de l'État, et avec la reconaissance faciale des caméras un peu partout qui commence à faire son chemin, tout doucement et discrètement, on arrive vite à un cas tel les pires dystopies d'utilisation des technologies pour tout contrôler,

mais dans un cas plus concrềt, je m'inquiète de ça car j'ai envie, dans un court terme, de me mettre à faire des vidéos explicatives sur divers sujets (bricolage, récup, réparations, électronique, cailloux, expériences, utilisation de logiciels (libres bien sûr tongue ), ... le tout sur youtube, malheureusement mad , car c'est la seule plate-forme qui offre une audience large et le fait qu'il y ait ma tête dessus (car ça peut aider pour faire passer un message ou montrer mes projets (j'ai toujours aimé le show n' tell à l'école)) ça peut aider à faire passer le message mais en même temps ça pose quelques questions, surtout quand on sait que google est un peu le spécialiste de l'analyse, des méta données et cie (un moteur de recherche quoi) et qu'il essaye même de donner dans la reconaissance vocale...

Si quelqu'un a des avis là dessus, ça m'intéresse car j'ai du mal à cerner tous les enjeux et j'ai peur de prendre la mauvaise décision (surtout que j'ai déjà quelques GiO de prises tongue en attente de les monter avec KDEnLive tongue )

Dernière modification par nazmi (14-06-2016 03:51:05)

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#12 14-06-2016 10:10:57

bendia
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Re : Sensibilité des infos personelles

Hum, personnellement, je ne mettrais plus rien sur Youtube. Pas tant pour toi, mais plus pour tes visiteurs. J'évite à présent comme la peste les services de Google.

Pour te donner un exemple, je me suis amusé cette semaine à faire une recherche sur Youtube sur les logiciels libres, en navigation privée via une machine que je suis le seul à utiliser. Il sort de la recherche des tas de truc hors sujet par rapport à ma recherche, mais parfaitement en ligne avec les préoccupations des autres utilisateurs de cette plateforme qui se connecte via la même adresse IP publique hmm

C'est pour cela que je suis passé à un pseudo auto-hébergement pour partager mes photos avec la famille par exemple et ne pas passer par Dropbox ou Google.

Le problème pour les vidéos, c'est qu'il faut de l'espace disque. Ça coûte donc vite assez cher hmm Mais sur le principe, ta plateforme autonome et de la promotion bien ciblé : Zeste de Savoir par exemple, puisque tu semble orienté Sciences, réseau sociaux genre Diaspora*.

Ensuite, le fait qu'on y voit ta tête, ça ne me semble pas forcément mauvais, en particulier si elle fait des trucs intéressant. Internet n'est qu'un moyen de communication. Le soucis, c'est qu'il n'y a pas trop de distinction entre le public et le privée, et qu'une interconnexion est donc possible entre les 2 sphères, et qu'on peut donc lier le nom du gars qui fait des vidéos intéressantes sur des cailloux avec la tête de celui dans une mauvaise posture en soirée hmm

Donc, 2 solutions : faire de la veille personnelle sur ton nom, ou ne pas sortir wink Bon, ceci-dit, je  les gens de ta génération me paraissent beaucoup plus sensibilisés sur le sujet que les premiers qui ont goûté aux réseaux sociaux (je pense que c'est par là que vient malgré tout le plus gros du problème et pas par les autres canaux d'Internet). Il semble d'ailleurs que de moins en moins de chose personnelles soient partagées sur FB par exemple.

Pour résumé, si tu utilises Internet pour montrer ce que tu réalises et qu'on y voit ta tête ça ne me semble pas poser de problème. C'est lorsque tu commences à la montrer juste pour qu'on la voit (ou que quelqu'un s'en charge pour toi) que ça commence à en être un smile

Ben
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#13 14-06-2016 11:03:57

nIQnutn
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Re : Sensibilité des infos personelles

Il faut promouvoir le pseudonymat. Je te conseille de créer différents pseudos selon les endroits où tu traînes.
Pour le libre, tu peux utiliser ton pseudo mais pour doctissimo, il peut être utile d'en utiliser un autre avec les données qui peuvent être rattachées (comme les courriels).

Pour les photos (qui permettent de te reconnaître), si tu n'en as pas l'utilité, contente toi de t'abstenir. Dans le cas où c'est utile/pertinent, associe ça à un pseudo "neutre" et qui ne pourra pas être préjudiciable autrement (par exemple, si tu parles politiques dans un autre forum avec un pseudo).

Pour les vidéos, publie les sur ton propre site en premier lieu (pérennité des données), après tu peux étendre les plate-formes pour augmenter ton audimat mais le choix restera possible.

Concernant la reconnaissance faciale et cie, Facebook est allé beaucoup plus loin et est déjà capable de te reconnaître de dos. cela fait quelques mois mais la justice a déjà été saisie dans certains états des USA.

En vrac (depuis mon wallabag):
* http://www.numerama.com/magazine/33026- … hotos.html
* http://www.datasecuritybreach.fr/reconn … -facebook/
* http://sensecurity.net/2016/03/06/974/

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#14 15-06-2016 01:28:25

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

bendia: oui mais youtube a une telle audience et c'est vrai que leurs capacités en terme d'hébergement et de partage sont énormes alors que moi je vais manquer de bande passante et d'espace disque là tongue

merci pour l'idée de Diaspora* et Zestes de savoir, je vais faire ça je pense afin de diffuser mon contenu (qu'il faut encore que je créé car le montage ça prend un de ces temps oO),

par contre le problème de la liaison entre les deux sphères se pose un peu car j'ai tendance à mettre mon prénom dans mes pseudos et j'aime bien harmoniser un pseudo unique, mauvaise idée j'imagine mais c'est déjà un peu trop tard,

après trouver des choses compromettantes sur moi c'est un peu compliqué et puis même dans le cas où ça arriverait (ce qui ne risque pas puisque je suis prudent sur mon comportement, que je ne sors pas ni ne bois pas donc en soi j'ai rien à me reprocher (mais des choses à cacher comme tout le monde big_smile même si elles ne sont pas honteuses ou autres, juste qu'elles ne sont pas publiques, c'est tout, surtout au niveau de l'intérêt et de la pertinence...)

nlQnutn: merci je vais faire comme tu as dit et multiplier les sources en me basant sur mon site au cas où (google fait pas mal de surprises aux gens apparemment, j'ai moi même été victime d'un gars qui autorise l'utilisation de ses musiques mais impose de la pub allant dans sa poche et dans celle de google sur les vidéos contenant ces musiques, ça m'apprendra à ne pas prendre du CC-BY), donc au moins l'autohébergement ou hébergerment dans un endroit sécurisé me permettra de continuer à diffuser même si Google censure, pour les pseudos en effet ça semble intéressant de séparer les différents forums et communautés, le problème est que j'ai tendance à utiliser le même pseudo un peu partout, après je ne suis pas sur doctissimo ou des forums judiciaires et cie, juste ici, deux trois forums d'informatique, de bricolage, d'électronique, de géologie, de naturalisme (pas naturisme hein lol ), ... donc rien de sensible en soi smile

Reconnaître dans le dos oO comment ils le font ?

En tout cas merci pour vos analyses, je reviens dès que possible car demain le bac commence donc j'aurai pas forcément beaucoup de temps pour participer tongue

EDIT: J'ai regardé les articles que j'avais zappé, c'est dingue et c'est le problème, on voit bien qu'on est face à des gens ultra compétents dans tous les domaines (sécurité infrormatique, reconaissance faciale, analyse des métadonnées, ...) qu'ont peut placer dans la case "néfastes" sans avoir trop de remords de les cataloguer comme tels, donc par exemple dans ce cas j'imagine que ne seront pas reconnus seulement les pe'rsonnes inscrites sur le services mais aussi les personnes qui étaient juste là au mauvais moment (même si c'est pas affiché pour éviter les problèmes, j'iamgine que les algos tournent quand même et offrent des données en interne)

Dernière modification par nazmi (15-06-2016 01:37:40)

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#15 15-06-2016 02:09:54

nIQnutn
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Re : Sensibilité des infos personelles

si tu n'es pas inscrit sur Facebook, tu as un compte fantôme.
même sans t'inscrire, ils ont la possibilité de collecter des données par l'intermédiaire de tiers. c'est aussi là le pb.

concernant les choses à cacher, on ne soupçonne pas toujours la portée de ce qui est écrit. il ne faut pas oublier qu'une information seul n'a pas du tout la même valeur que si elle est enrichit et contextualisé.
si ton pseudo et ton identité peuvent être lié, un recruteur peut très bien évaluer ton niveau d'orthographe en regardant tes discussions.
il faut quand même se rendre compte du lavage de cerveau changement de mentalité . avant on parlait de vie publique et des hommes publics maintenant on parle de vie privée.
la meilleure illustration possible http://www.dailymotion.com/surveillancecameraman et un extrait http://blog.niqnutn.com/data/documents/ … ra-man.mp4

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#16 15-06-2016 19:05:44

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

Je m'en doutais, mais ça reste quand même honteux de leur part de faire ce genre de choses

on ne soupçonne pas toujours la portée de ce qui est écrit. il ne faut pas oublier qu'une information seul n'a pas du tout la même valeur que si elle est enrichit et contextualisé.


en effet, j'ai moi même l'impression d'en dire trop parfois, mais le but du net n'est il pas d'avoir un espace de discussions où chacun peut dire ce qu'il veut (avec certaines limites quand même) sans être censuré où qu'il se sente obligé de se taire car menacé de répercussions dans sa vie physique ?

m'enfin sur le plan personnel je ne me sens pas vraiment menacé, jeune je n'ai jamais traîné sur les réseaux sociaux (Twitter pendant quelques jours mais j'ai pas pris le concept...), j'écris relativement sans fautes donc rien à craindre là dessus (même si de toute façon je me vois mal travailler avec des gens qui jugent sur l'orthographe des autres (ou sur leurs opinions, ...) hmm ) et à part quelques anecdotes que l'on peut retrouver à droite à gauche, je ne vois heureusement pas de choses compromettantes big_smile

pas compris ton histoire de vie publique avant et vie privée maintenant, ces deux concepts sont complémentaires, non ? l'un serait arrivé avant l'autre ?

mais toutes ces démonstrations de force à coup d'algorithmes et d'attaques éhontées à la vie privée, ne serais-t-ce pas pour faire peur à ceux qui veulent que ça change et les décourager ? (car ça fait sacrément peur et ça décourage quand même mad )

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#17 15-06-2016 19:33:21

Haricophile
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Re : Sensibilité des infos personelles

Si c'est des photographies de collection de spécimens naturel, déjà il n'y a pas de problème concernant des droits quelconques sur l'objet lui même et si c'est ta photo.

Si tu utilise la photo de quelqu'un d'autre, il faut normalement avoir son autorisation, et tu peux lui demander à ce moment. Un moyen plus discret est de mettre les métadonnées dans l'image, mais mettre ta source est une politesse et plutôt un devoir en sciences.

Par défaut quand rien n'est indiqué, il y a un droit d'auteur. La bonne pratique du photographe serait de mettre une gentille licence Common Creative dans les metadonnées des images non personnelles...

« La religion et l'art sont les luxes des lâches, qui permettent de fuir la réalité quand elle devient trop difficile à affronter. La différence c'est que la religion transforme tout mensonge en vérité alors que l'art transforme toute vérité en mensonge. »

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#18 15-06-2016 22:16:23

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

c'est sûr qu'une licence Créative commons ne coûte rien, perso j'essaye de le faire toujours pour mes quelques publications mais faudrait que j'insère en effet dans les métadonnées et le titre, merci de l'idée, même si j'ai des doutes sur certaines licences CC (autant la CC-0 et la CC-BY sont très cools, celles là)+perso je les ai jamais lues, peut être qu'il y a des saletés cachées dedans, qui sait ?:

-BY-SA, si on doit redistribuer sous la même licence les oeuvres dérivées, ça empêche de fait tout commerce de celles ci (car redistribuables librement), ce qui en soit est cool mais par exemple dans le cas d'une image utilisée pour représenter une musique ou utiisée dans une vidéo destinée à être vendue, ou une musique dans une vidéo, un film par exemple, je trouve que cette licence très utilisée est un peu bof par rapport à CC-BY

-BY-NC, pareil, empêcher l'usage commercial c'est pas libre quoi hmm

-BY-ND, celle là je la trouve drôle, pourquoi empêcher les gens de modifier l'oeuvre originale ? c'est stupide et pareil c'est pas super libre quoi...

heureusement que CC-BY et CC-0 existent roll elles simplifient pas mal les choses actuellement mais va se poser des problèmes avec l'impression 3D par exemple car les gens partagent pas mal de modèles 3D avec des licences diverses (sur thingiverse par exemple) sans se rendre compte que soi leurs licences sont contraignantes, soit elles sont contournables (quelqu'un peut très bien faire le commerce du service d'impression et non d'un dérivé d'un objet sous licence -NC, même si c'est pas sympa c'est conforme à la licence car il n'a pas vendu le dérivé, il l'a juste imprimé et a facturé son service, encore du blabla à venir un de ces 4 sur les gens qui vont prendre conscience de ça...)

Dernière modification par nazmi (15-06-2016 22:20:30)

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#19 16-06-2016 02:17:49

nIQnutn
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Re : Sensibilité des infos personelles

Pour savoir ce qui peut être compromettant, ça dépend du contexte et de son niveau d'' "alerte": tu ne diras pas la même chose devant ta famille que de face à tes amis ( ou d'une autres manière).

Je peux t'assurer que tout ce qui tu pourra dira, ne dira pas et de la manière dont tu vas t'exprimer que ça donne suffisamment d'informations.
Toutes les informations qui existent peuvent être exploitées demain ou après et par des outils de plus en plus évolués et où les statistiques vont rèigner.

Sur la notion de vie publique / vie privée c''est le verre à moitié plein / vide ou l'inversement de la preuve qui définit notre société.

Concernant les licences, j'en ai parlé ici http://blog.niqnutn.com/index.php?artic … ence-libre mais tu peux passer directement aux liens et à zeste de savoir qui a fait un truc génial.
Les CC sont loin d'être parfaite et après discussion avec un musicien, il faut bien choisir et les différentes versions ne vont pas toujours dans le bon sens.

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#20 16-06-2016 12:53:31

Haricophile
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Re : Sensibilité des infos personelles

-BY-ND, celle là je la trouve drôle, pourquoi empêcher les gens de modifier l'oeuvre originale ? c'est stupide et pareil c'est pas super libre quoi...



Il s'agit du droit patrimonial : Pour éviter qu'on dénature l'œuvre par exemple. Il peut y avoir des cas ou ça a son intérêt, pour un texte en particulier : Tu peux vouloir que ton œuvre soit publiée dans son intégralité, non censuré et sans atteinte au contenu qui pourrait en altérer ou dégrader le sens, et pourrait même te devenir préjudiciable ou porter préjudice au public (intention de tromper).

Pour une image je n'y ai pas réfléchis, mais le principe doit être le même.

Personnellement je trouve que la licence CC est beaucoup plus conforme au droit d'auteur original que le droit d'auteur pervertis actuel : Il défend justement le droit patrimonial, en empêchant les "intermédiaires" de s'approprier ton œuvre par la contrefaçon ou en faisant du fric avec sans aucune contrepartie pour l'auteur. Ce n'est pas une licence qui protège l'auteur et ses œuvres contre le public, mais contre les intermédiaires sans scrupule. Il s'agit de défendre ton droit patrimonial de savoir comment ton œuvre va être diffusée et non de défendre des intérêts marchands.

Dernière modification par Haricophile (16-06-2016 12:54:26)


« La religion et l'art sont les luxes des lâches, qui permettent de fuir la réalité quand elle devient trop difficile à affronter. La différence c'est que la religion transforme tout mensonge en vérité alors que l'art transforme toute vérité en mensonge. »

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#21 17-06-2016 01:14:15

nazmi
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Re : Sensibilité des infos personelles

NlQnutun: la solution qui semble la plus judicieuse serait donc de se faire discret, tout ça fait réfléchir, mais autant je ne suis pas du tout réticent d'installer du logiciel libre ou d'utiliser des services différents, je crois que j'aurais beaucoup de mal à détecter les limites et éviter de trop parler, malheureusement...

en tout cas merci à tous pour ces avis

merci aussi pour les articles, je crois que j'avais en effet pas assez analysé les intérêts des différentes licences, enfin personellement je vais rester sur du CC-BY mais je comprends un peu mieux les utilisateurs d'autres licences et leur intérêt

merci enfin Haricophile, je n'avais pas regardé la clause ND de cet oeil et la trouvais inutile et très limitante, complètement d'accord avec toi sur le droit d'auteur actuel qui est surtout axé sur le business et la défense des intérêts des gens impliqués dans ce business. et qui ne défend pas la culture en elle même et l'accès qui doit être possible et facile...

Dernière modification par nazmi (17-06-2016 01:15:31)

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