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#1 22-06-2016 21:39:58

Grompf
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Facebook

Nouveaux épisodes sur Facebook...
Précisons que je compte me défaire bientôt de mon compte Facebook. Précisons aussi que je n'ai installé aucune application Facebook sur mon smartphone. Si on m'envoie un message par Facebook, je le lis en passant par le navigateur web.

Vous avez peut-être vu passer des infos du genre de cet article, annonçant que Facebook va pousser ses usagers à installer Facebook Messenger sur les smartphones. Et bien ça y est. J'ai constaté que je ne peux plus lire les messages sur Facebook au travers du navigateur web de mon smartphone. Si j'essaie, je me retrouve sur le PlayStore, avec la proposition d'installer Facebook Messenger.

Bon... Voyons maintenant 2 exemples concrets, tirés de publications récentes, pour comprendre pourquoi Facebook tient à ce point à ce que nous installions leurs apps sur nos téléphones.

1.extraits des conditions de Facebook (que j'accepte en ouvrant un compte chez eux) :
« Les contenus et informations que les autres personnes fournissent lorsqu’elles ont recours à nos services notamment des informations vous concernant, par exemple lorsqu’elles partagent une photo de vous, vous envoient un message ou encore lorsqu’elles téléchargent, synchronisent ou importent vos coordonnées. »

extraits de l'article :
La section « Vous connaissez peut-être » (« People you may know ») de Facebook est une source inépuisable de spéculations. Cette fonction, en apparence sympathique puisqu’elle nous propose d’ajouter de nouveaux amis, semble détenir des informations très personnelles sur chacun d’entre nous.
    - Une journaliste de la rédaction s’est ainsi vu proposer un flirt dont elle n’avait pas noté le téléphone dans son portable ;
    - un autre collègue s’est vu proposer un pote qu’il n’a pas revu depuis 10 ans et qui venait de lui envoyer un mail ;
    - une autre enfin, sa femme de ménage, dont elle a le numéro de téléphone dans son portable, mais avec laquelle elle n’a jamais eu aucune interaction en ligne.



2. "Facebook va désormais traquer les données de ses utilisateurs pour savoir dans quels magasins ils se rendent. Le but est de permettre aux annonceurs de savoir si leurs publicités attirent des consommateurs sur leurs points de vente. "
Et pour faire ça, Facebook se sert de nos smartphones...

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#2 22-06-2016 21:44:47

Frosch
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Re : Facebook

Satanique invention que le smartphone.
J'espère que d'ici deux ou trois décennies l'humanité s'en sera libérée.

Schokolade ist keine Lüge.

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#3 22-06-2016 21:58:39

smolski
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Re : Facebook

stupide fessedebouc plutôt. smile

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#4 22-06-2016 22:36:06

Frosch
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Re : Facebook

L'un et l'autre !

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#5 23-06-2016 15:51:31

Maximilien LIX
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Re : Facebook

Satanique invention que le smartphone.
J'espère que d'ici deux ou trois décennies l'humanité s'en sera libérée.



Le problème n'est pas l'objet mais l'usage qu'on en fait. tongue

Un ordinateur par exemple:

- utiliser windows, c'est nul.
- utiliser GNU/Linux, c'est bien.

C'est pourtant pas compliqué big_smile


PS: ceci est à prendre avec humour, je ne suis pas un fanatique du logiciel libre anti-microsoft.


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#6 23-06-2016 16:00:15

Trefix
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Re : Facebook

Maximilien LIX a écrit :

PS: ceci est à prendre avec humour, je ne suis pas un fanatique du logiciel libre anti-microsoft.


Et tu as bien tord !!! big_smile

Pour celles/ceux qui ne sont "pas tout à fait d'accord" avec le monde merveilleux (?) dans lequel nous vivons, il est urgent de retrouver les racines de l'internet : décentralisons, mutualisons nos ressources, partageons entre humains loin des "services collaboratifs" qui prennent 10% de comm' en "externalisant" le travail là où l'esclavage est plus discret hmm

En toute subjectivité, parfaitement assumée...


Ma scolarité informatique ? 3 TP de programmation en DOS, calcu. T.I., 1984 tongue
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#7 23-06-2016 16:30:16

Mercredi
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Re : Facebook

smolski a écrit :

stupide fessedebouc plutôt. smile


Au contraire Facebook est très malin (enfin son dirigeant surtout) par contre les utilisateurs qui se laissent pister de leur plein gré et en toute connaissance par Facebook et autres ...  peut-être n'ont-ils pas conscience des implications ... ou qu'ils n'utilisent pas beaucoup leur matière grise ... ou bien qu'ils aiment ça roll


De toutes les forces de l'univers, la plus dure à surmonter, c'est la force de l'habitude. T.Pratchett - Trois Soeurcières.

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#8 23-06-2016 17:16:11

Frosch
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Re : Facebook

Maximilien LIX a écrit :

Le problème n'est pas l'objet mais l'usage qu'on en fait. tongue

À mon sens, cet objet est déjà un problème en soi.

Mercredi a écrit :

... ou bien qu'ils aiment ça roll

Ça doit être ça tongue
Je suis toujours surpris de voir combien les gens se fichent de savoir ce qu'on fait de leurs données.
Je suis loin d'être un intégriste en la matière, mais je fais preuve d'un minimum de prudence...


Schokolade ist keine Lüge.

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#9 23-06-2016 21:03:46

Grompf
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Re : Facebook

Ce qui m'impressionne en causant autour de moi, c'est qu'avoir un tout petit minimum de prudence vous fait déjà passer pour un intégriste. Je n'utilise pas Tor, je n'utilise pas d'e-mail crypté, je ne fais pas dans l'auto-hébergement... Mais :
- Je me soucie de ce thème et j'en parle
- J'ai remplacé Windows par Linux
- Je paie pour avoir une adresse e-mail et 2-3 autres services chez un fournisseur suisse qui ne vend pas les données de ses clients
- Je paie une cotisation auprès d'une association française pour avoir un cloud autre que iCloud, OneDrive ou Gdrive
- J'ai annoncé la suppression de mon compte Facebook ; j'ai renoncé depuis un moment à leurs applications sur smartphone
- J'utilise qwant ou duckduckgo pour mes recherches
- J'ouvre une page "navigation privée" pour faire mes paiements
et 2-3 petits trucs du même genre

Cela suffit pour me faire passer pour un marginal intégriste. La norme c'est :
- Utiliser Windows, éventuellement installer un anti-virus, mais ne pas se soucier d'autres précautions simples du type : session administrateur séparée, sélectionner soigneusement les sites de téléchargement, etc.
- Avoir un compte Facebook, avec les apps qui vont avec sur le smartphone : y publier des photos personnelles en veillant à identifier les personnes qui y sont
- Installer plein d'apps sur le smartphone, sans vérifier les permissions qu'on leur accorde
- Utiliser Gmail comme messagerie
etc.

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#10 23-06-2016 22:52:32

Maximilien LIX
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Re : Facebook

@Trefix
Le fanatisme c'est pas beau, y compris dans le logiciel libre. smile
Ça pousse les gens à ôter la parole à d'autres et ça engendre de la violence. Oui même dans le logiciel libre...

Je suis en parfait désaccord avec l'exploitation des hommes, réduit en esclaves par des multinationales. L'homme nouveau que tente de créer le néolibéralisme en attribuant une âme aux entreprises est effrayant.

J'ai conscience d'être un peu subversif pour le coup mais je pense réellement Facebook n'est pas un problème en lui même. On peut avoir un compte Facebook et faire attention à l'utilisation qu'on en fait en ayant conscience du business des données informatiques et de la sécu avec la NSA. D'ailleurs pourquoi ne parler que de Facebook ? Plein de sites partages vos données. Internet c'est aussi un réseau de serveurs qui collectent des données...

Du coup ne serait-il pas plus important d'apprendre à "bien naviguer" sur le web ? Ou alors on désigne un grand méchant et on lui jette des tomates big_smile Mais perso moi je préfère les manger que les jeter. tongue

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#11 24-06-2016 00:16:23

smolski
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Re : Facebook

@Maximilien LIX

Tu as raison sur le fond, c'est aux internautes de s'éduquer à ne pas se divulguer plus que nécessaire sur la Toile.

Mais justement, c'est parce que les fessedeboucs sont fondés sur l'abus de l'ingénuité des utilisateurs du net (abus qui, pour nous, est le plus inique qui soit) qu'il nous revient en tant que personnes libres et responsables en informatique, de ne pas laisser mener les plus vulnérables aux mains des ogres qui les dévorent sans prévention ni implication dans notre conduite, notamment en ne les utilisant jamais, ni pour nous, ni pour personne, faire preuve ainsi d'exemplarité et porter un message concret et préventif auprès des plus démunis, sans sectarisme à leur égard.

Comme est fondé le libre quoi. big_smile

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#12 24-06-2016 00:51:20

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Re : Facebook

Maximilien LIX a écrit :

On peut avoir un compte Facebook et faire attention à l'utilisation qu'on en fait en ayant conscience du business des données informatiques et de la sécu avec la NSA.

+1

Maximilien LIX a écrit :

Mais perso moi je préfère les manger que les jeter. tongue

lol lol lol
Miam tongue

smolski a écrit :

notamment en ne les utilisant jamais, ni pour nous, ni pour personne, faire preuve ainsi d'exemplarité et porter un message concret et préventif auprès des plus démunis

C'est mon opinion originelle, mais qui a tendance à s'effritter... je me suis rendu compte d'une part que les gens sont très rarement prêts à changer leurs habitudes (la vie privée compte moins que leurs habitudes et leur confort) et d'autre part qu'à notre époque la face de bouc est (malheureusement) un des meilleurs (si ce n'est le seul) moyen de toucher beaucoup de monde... les gens ne lisent plus de journaux, ne vont pas sur des sites «alternatifs», etc., il est très difficile d'atteindre les gens pour essayer de changer les mentalités. hmm

Dernière modification par Frosch (24-06-2016 00:54:00)


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#13 24-06-2016 03:26:20

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Re : Facebook

Frosch a écrit :

un des meilleurs (si ce n'est le seul) moyen de toucher beaucoup de monde


Oui, c'est ce que fait la pornographie. tongue


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#14 24-06-2016 09:29:52

smolski
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Re : Facebook

« La Liberté est un mot qui a été manipulé, abîmé. La Liberté fait penser, grandir. La Liberté est un exutoire, c'est un élément absolument vital. »

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#15 24-06-2016 10:49:23

Maximilien LIX
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Re : Facebook

smolski a écrit:

Oui, c'est ce que fait la pornographie. tongue



lol


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#16 24-06-2016 12:27:02

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Re : Facebook

Maximilien LIX a écrit :

@Trefix

J'ai conscience d'être un peu subversif pour le coup mais je pense réellement Facebook n'est pas un problème en lui même. On peut avoir un compte Facebook et faire attention à l'utilisation qu'on en fait en ayant conscience du business des données informatiques et de la sécu avec la NSA. D'ailleurs pourquoi ne parler que de Facebook ? Plein de sites partages vos données. Internet c'est aussi un réseau de serveurs qui collectent des données...

tongue



On peut voir les choses par 2 bouts :
- Les faiblesses de M et Mme Tout-le-Monde (en tâchant de se souvenir que chacun de nous est un M ou une Mme Tout-le-Monde) : recherche de la facilité, tendance à suivre le troupeau, etc.
- Les procédés utilisés par les grandes entreprises pour gagner de l'argent, sans se soucier d'éthique

Mais les 2 sont liés. Imaginons ce qui se serait passé si Facebook avait dit : "OK, on ne vend pas vos données, mais vous payer une cotisation annuelle de 7€50"... On peut considérer que Facebook ne fait que s'adapter à la réalité de l'être humain.
Or ce n'est pas si simple. La relation entre un utilisateur lamda et une grosse boîte comme Facebook n'est pas équilibrée. D'un côté il y a un M Tout-le-Monde seul, de l'autre il y a une multinationale avec une armée de psychologues, techniciens, publicistes, etc. Et cette multinationale dispose en plus d'informations incalculables. Et cette multinationale utilise des stratégies de claire manipulation.
Prenons la question des conditions générales. Un M Tout-le-Monde moyen, pour pouvoir vivre "normalement", avec un accès internet, un e-mail, un smartphone et divers services, a déjà dû valider des dizaines voire des centaines de pages de conditions générales. Dans la pratique, il est impossible de tout lire et de tout comprendre. C'est un marché de dupes.

Dans les faits, cela ressemble à ces histoires de petits vieux à qui ont fait signer un contrat en racontant 1000 belles histoires et où l'on découvre après coup qu'il y avait des clauses écrites en toutes petites lettres dont on n'a pas parlé.

M et Mme Tout-le-Monde sont-ils vraiment au clair sur ce qui est décrit dans les articles que je cite ? Non.


Et je ne fais pas une fixette sur Facebook. Je sais que Google fait pire et que Microsoft se lance aussi dans le business.

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#17 24-06-2016 12:33:23

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Re : Facebook

En tant qu'individu, il faut prendre les problèmes un par un.
Là, le problème évoqué c'est le réseau désocial. smile

Sinon, on ne voit que des bouts et des bouts sans jamais de faim à rassasier.

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