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#1 06-10-2016 21:36:15

fanum
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Quitter l'Éducation Nationale

Bonsoir,
Il ne s'agit pas ici de sortir ses enfants de l'Éducation Nationale (comme Arpinux) mais d'un profs de maths qui a démissionné après 17 ans en collège et lycée.
Comme je l'ai mis dans ma présentation et que ça semble en intéresser quelques-uns, voici un lien vers ma lettre de démission (au passage, devinez qui a fait le tuto de framadrop ?) : https://framadrop.org/r/ZxBRjAPoyR#LBVA … 4ipUuxAFM=
Bonne lecture...

Dernière modification par fanum (06-10-2016 21:37:08)

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#2 06-10-2016 21:47:35

Frosch
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

C'est curieux, je ne parviens pas à télécharger ton document... y a que chez moi que ça bogue ?

Schokolade ist keine Lüge.

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#3 06-10-2016 22:35:31

tux12
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

ici ça donne (Firefox)

Impossible de générer la paire de clés publique/privée.
(Code d'erreur : sec_error_keygen_fail)



edit: à la réflexion j'ai déjà eu des problèmes sur certains sites avec cette vieille version de FF (37), donc ma réponse n'est peut-être pas pertinente. hmm

Dernière modification par tux12 (06-10-2016 22:37:10)

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#4 06-10-2016 22:37:48

Slyfox
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Bonjour les ami(e)s smile

J'aimerais qu'un modérateur me confirme que ce document peut-être téléchargée sans problème avant de la télécharger car dès fois on trouve des bizarreries sur internet... wink

EDIT:

Il me semble que je me suis trompé il n'y aucun problème de sécurité.

@ fanum

Salut (Je devrais dire normalement bonjour Monsieur le professeur, mais sur le site de DF on se tutoie tout en gardant le respect wink ),

Je te prie de m'excuser de t'avoir mis en doute, mais à force de voir ce qui ce passe sur internet on devient forcément méfiant.

Je te souhaite vraiment beaucoup de courage, je ne doute pas que tu en as pour avoir déjà fait toutes ces démarches et avoir agi ainsi !

fanum a écrit :

au passage, devinez qui a fait le tuto de framadrop ?.



Merci je ne connaissais pas ce site, je me coucherais moins bête ce soir... en fait c'est que je vais faire, c'est déjà l'heure d'aller vers dodo. tongue

Amicalement Slyfox

Dernière modification par Slyfox (06-10-2016 23:29:03)

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#5 06-10-2016 23:00:19

Starsheep
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Ppur moi, tout fonctionne. J'ai bien un pdf de deux pages ressemblant fortement à une lettre de démission. wink

Je ne sais pas quelle entreprise tu veux créer fanum, mais bon courage pour la suite. smile

.:: MouTonLibre ::. .:: 3hg ::.

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#6 06-10-2016 23:05:11

Trefix
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Coucou.
Pas de soucis chez moi, le *.pdf s'ouvre très rapidement... Firefox 49.0-4~pbo80+1

Ma scolarité informatique ? 3 TP de programmation en DOS, calcu. T.I., 1984 tongue
De HL à DF : facile ! // Les cahiers du débutant

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#7 07-10-2016 03:37:34

smolski
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Pas de problème d'ouverture du document.

Sur le contenu, toutes les raisons que tu indiques sont celles venues de tout temps contre l'élevation de la conscience des peuples.
Par exemple, j'ai lu dernièrement que l'anglophilie qui sévissait actuellement pour les études qualificatives n'était dans les faits que la reproduction du latinisme moyen-âgeux.

Pour faire court, ta démission de l'éducation nationale imprime la réalité des valeurs que tu défends, mais ce n'est pas l'éducation que se gourre, c'est toi d'y être entrée et maintenue avec de telles valeurs humaines.
Je m'associe aux encouragements pour ta nouvelle vie dont je partage les sentiments d'électron libre. ... hydrogen.gif
Amitié, Joel smile

Nota :
J'ai moi aussi retiré mes enfants assez tôt des pattes du circuit scolaire jusqu'à ce que ce soit eux qui fassent la demande pour le réintégrer, au moins, ils ont ainsi appris à savoir le décider par eux-mêmes, ça.

... character0159.gif

Dernière modification par smolski (07-10-2016 03:59:30)


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#8 07-10-2016 12:45:17

Frosch
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Bon, j'ai réussi à télécharger le fichier smile

À te lire, je comprends que tu aies eu envie de partir...
J'espère que ça ira bien pour toi "hors du système" smile

Dernière modification par Frosch (07-10-2016 13:19:45)


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#9 08-10-2016 08:45:53

fanum
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Bonjour,

Merci à tous pour vos encouragements.

De nombreux collègues m'ont dit partager le constat que je fais de l'évolution de l'Éducation Nationale. C'est pourquoi je n'hésite pas à diffuser ma lettre de démission, même si je ne me fait aucune illusion, l'administration n'en a rien à faire. Je n'ai eu aucune réaction, en particulier des inspecteurs, et j'ai même reçu de l'argent pour partir (ça s'appelle l'indemnité de départ volontaire) puisqu'à ma place, il vont engager un contractuel moins payé et au statut précaire.

J'ai monté une micro-entreprise pour être professeur indépendant (terme officiel), c'est-à-dire pour donner des cours particulier de maths. Vu la demande, qui est encore une preuve que le système ne fonctionne pas, c'est un métier d'avenir. Ça commence doucement mais j'ai déjà plusieurs anciens élèves de collège qui sont maintenant en terminale qui m'ont contacté. J'y prends beaucoup de plaisir parce que j'y retrouve la joie de transmettre sans les contraintes (gestion de classe, correction de copies qui montrent que mon travail n'a servi à rien,...). Et surtout, je n'ai plus, comme l'écrit Smolski, la désagréable sensation de ne pas être à ma place, voire d'être l'outil d'une cause contraire à mes valeurs. Je n'étais pas très à l'aise avec le côté inégalitaire des cours particuliers, mais c'est une alternative moins chère que le lycée privé et, tout compte fait, ça ne correspond même pas sur un an au prix d'un smartphone avec une pomme. Dans ma région (sud de l'Alsace), beaucoup de gens travaillent en suisse et ont les moyens, ce n'est souvent qu'une question de priorité.

J'ai aussi donné quelques cours d'informatique où j'ai pu mettre en avant les logiciels libres, même s'il y a beaucoup de réticences et de méconnaissance. D'autres projets sont en gestation.

Amicalement

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#10 08-10-2016 11:52:44

Frosch
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

fanum a écrit :

puisqu'à ma place, il vont engager un contractuel moins payé et au statut précaire.

C'est fou, quand même sad


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#11 08-10-2016 11:55:55

Slyfox
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Frosch a écrit :

fanum a écrit :

puisqu'à ma place, il vont engager un contractuel moins payé et au statut précaire.

C'est fou, quand même sad



En même temps c'est ce qui se passe depuis long dans les entreprises privées au détriment de la qualité et du savoir faire !

Dernière modification par Slyfox (08-10-2016 12:00:26)

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#12 08-10-2016 11:57:12

trentanel
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Si on veut y voir un côté positif, on peut dire que ce contractuel sera peut-être aussi bon que la personne qu'il remplace.

Dernière modification par trentanel (08-10-2016 11:58:15)

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#13 08-10-2016 12:01:17

Frosch
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Slyfox a écrit :

En même temps c'est ce qui se passe depuis long dans le privé au détriment de la qualité et du savoir faire !

Oui mais le public n'est pas sensé se comporter comme le privé hmm


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#14 08-10-2016 12:14:33

chalu
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

C'est le problème des vues à court terme comme les réformes qui se suivent avec chaque ministre dans l'éducation sans jamais faire le bilan du positif/négatif de la précédente. "On" arrive donc tout ce qui a été fait avant est nul forcement et hop on rase ... mais c'est pas gratis !

Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant
->Le projet DFlinux (DebianFacileLinux) deux images ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable et agrémentées d'outils facilitants pour les débutants

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#15 08-10-2016 12:25:33

otyugh
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

fanum a écrit :

(ça s'appelle l'indemnité de départ volontaire)


Bizarrement c'est ce que je trouve le plus scandaleux. Je veux dire putain de merde, ma vision de la société idéale c'est plus "tous fonctionnaires" que "tous précaires" sad
Je suis scandalisé par la privatisation. Cependant pas tellement plus que par ce qu'on fait avec les fonctionnaires, qui devraient avoir comme mission "oeuvrer pour le bien de tous" et pas "obéir aux ordres et serrer les dents".

/me respire profondément

Mais ça va mieux quand on pense à ce qu'on pourrait faire plutôt que d’énerver tout seul devant des faits.  Dans les faits ce qu'on peut faire est en effet assez sympathique : constituer des assos, proposer une aide personnalisée... L'idéal du bout du monde pour moi serait de trouver un modèle où se rémunérer de manière transparente à partir de prix libres défiscalisés ; ça suppose que les plus riches se sortent une conscience de classe dont ils ne font pas partit, maiiiis beaucoup de gens se sentent prêt à faire "bien" quand il s'agit de ne pas payer d'impôts. L'impopularité de l'état est peut-être une opportunité en ce sens.

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#16 08-10-2016 12:50:06

Slyfox
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Moi j'ai aucun problème avec les impôts (sans aller dans la surtaxe), ça fait tourner la roue (il faut savoir donner pour recevoir)... Par contre c'est de voir comment il est mal dépensé qui m'énerve !

Dernière modification par Slyfox (08-10-2016 12:51:32)

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#17 08-10-2016 13:08:07

otyugh
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Slyfox a écrit :

Moi j'ai aucun problème avec les impôts (sans aller dans la surtaxe)


Moi mon problème c'est qu'on aille tous faire mumuse avec des impôts et des TVAs quand il suffirait d'imposer un salaire maximum (genre à 50X le SMIC), et on taxe tout au-dessus de ça. Mais ça ferait fuir nos riches, nous ramenant à un pays du tier monde, y paraît. :<

C'est clair que si on décidait dans quel budget allait nos sous, je pense que les hôpitaux et les écoles n'iraient pas si mal. ...Ou alors au contraire, tout irait à la défense, vu que la TV parle d'or et que notre population âgé à une très bonne oreille pour la propagande du terrorisme problème n°1 de la nation. >.>

Dernière modification par otyugh (08-10-2016 13:08:51)

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#18 08-10-2016 13:17:44

Slyfox
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

N'habitant pas en France, je vais arrêter cette discussion ici, car je pense que ce "débat" n'est pas le mien. (bien qu'il a des similitudes dans mon pays).

Dernière modification par Slyfox (08-10-2016 13:18:54)

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#19 08-10-2016 13:30:00

smolski
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

De toute façon, pour que tout soit bien et être libre en même temps, y faut brûler toute la monnaie, épicétou... devil-anim.gif

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#20 08-10-2016 14:21:50

cemoi
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

hello,
démissionné après 17 ans c'est pas rien... mais j'en ai vu le faire après 30ans de boite aussi. Les raisons sont toujours les mêmes par contre et les "réponses" de l'administration sont toujours les mêmes. leur but est que cela ne fasse pas de bruits et/ou de vagues alors qu'il faudrait que ça en fasse justement!

Ne pas vouloir suivre les directives c'est possible perso j'ai fait le choix d'être dans le système pour pouvoir le modifier de l'intérieur... ej suis pas les directives et si ça pose un problème je dus oui oui smile et après ça je fais ce que je veux. Il y a 10ans on m'avait menacer de me faire passer en conseil de discipline pour faute grave car j'utilisai linux avec les élèves malgré interdiction de l'établissement.... Des comme celle là j'en ai à la pelle!

Ce qui me choc le plus c'est l'immobilisme de la majorité que ce soit la chaîne de commandement ou les enseignants... Personne ne veut s'exposer. Plusieurs fois on m'a muté à plus de 200km de là j'habite, il y a des pratiques digne de la mafia mais cela ne choque personne; t'as ouvert ta g**** c'est mérité, il te faut suivre les ordres.

Bref ça part vite en vrille si vous faites votre taf normalement et pas en suivant des reformes débiles... Refuser, résister, dénoncer, controler c'est aussi le taf des enseignants mais quasi personne ne le fait.


Tu aurais du envoyer ta lettre au journaliste, à la ministre et au président car sont eux nos Chefs les recteurs sont la pour faire tampon/fusible si il y a un gros problème. Démissionné oui arrêter la lutte non. Le plus difficile dans ce métiers ce ne sont pas les élèves... mais l'administration!

Pour ma part je ne pense pas rester toute ma vie à l'educnat mais je compte bien mettre ces personnes face à leur responsabilités le jour ou je partirai

Linux debDesk 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt20-1+deb8u1 (2015-12-14) x86_64 GNU/Linux
Linux debServHome 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt20-1+deb8u1 (2015-12-14) x86_64 GNU/Linux
Linux lotus 3.16.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1+deb8u6 (2015-11-09) x86_64 GNU/Linux

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#21 08-10-2016 15:40:17

Slyfox
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

cemoi a écrit :

Il y a 10ans on m'avait menacer de me faire passer en conseil de discipline pour faute grave car j'utilisai linux avec les élèves malgré interdiction de l'établissement....



J'avais dis que je reviendrais plus dans ce débat, mais là c'est plus fort que moi ! yikes

Déjà bravo pour avoir fait découvert GNU/Linux à tes élèves malgrè l'interdiction de l'établissement ! Comme ça ils ont pu voir au moins une fois de leur vie ce qu'on faire en informatique de manière intelligente ! cool

Je pense que l'administration préfère payer des liences à Windows ou Mac au lieu de faire des economies aux contribuables ? crash.gif

Dernière modification par Slyfox (08-10-2016 15:46:55)

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#22 08-10-2016 17:30:06

fanum
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Bonsoir,

Merci pour vos réactions.

J'ai déjà contacté la presse régionale. J'ai eu droit à une pleine page dans les Dernières Nouvelles d'Alsace (mais en pages «locales»). Voici un lien vers l'article, comme ça vous pourrez voir ma photo, mais il faut payer pour le lire (http://www.dna.fr/edition-de-saint-loui … r-du-sable). Ils ont publié ma lettre de démission en entier. Comme il y a deux régionaux en Alsace, ça devrait passer dans les prochains jours dans l'autre, peut-être en pages «région». Si l'un ou l'une d'entre vous a un contact dans la presse nationale, je suis preneur.

C'est le problème des vues à court terme comme les réformes qui se suivent avec chaque ministre dans l'éducation sans jamais faire le bilan du positif/négatif de la précédente. "On" arrive donc tout ce qui a été fait avant est nul forcement et hop on rase ... mais c'est pas gratis !


Je crois Chalu que c'est pire que ça : les ministres changent mais pas les hauts fonctionnaires qui sont toujours en place et qui décident réellement. Les ministres ne font que de la com et enrobent le tout pour faire croire que ça vient d'eux.

Ne pas vouloir suivre les directives c'est possible perso j'ai fait le choix d'être dans le système pour pouvoir le modifier de l'intérieur


Bravo Cemoi de garder cet état d'esprit. J'ai essayé, dans mes cours et face aux inspecteurs, mais des remarques d'élèves du genre « C'est forcément meilleur si c'est payant !» ou des «Ne vous inquiétez pas» de l'inspecteur qui veut juste éviter les vagues tout en noyant le poisson (pas mal celle-là !), je ne me sens plus utile «à l'intérieur».

Si on veut y voir un côté positif, on peut dire que ce contractuel sera peut-être aussi bon que la personne qu'il remplace.


Tu as raison Trentanel, certains contractuels font très bien leur travail. Mais j'en ai vu beaucoup aussi faire n'importe quoi. C'est vrai que 5 min dans le bureau de l'inspecteur avant d'être nommé dans un collège... Ceci dit, je ne parlait pas de mon remplaçant dans mon ancien collège, qui est une titulaire, mais si cette prime existe et si ma démission a été signée au rectorat le lendemain de la réception de ma lettre, c'est bien qu'ils sont contents de me voir partir. Ils ne vont pas embaucher quelqu'un à ma place, ils vont tirer encore un peu plus sur la corde et boucher les trous comme ils pourront avec des contrats précaires.

Dernière modification par fanum (08-10-2016 17:30:52)

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#23 08-10-2016 17:35:41

capdefradeb
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Slyfox a écrit :

cemoi a écrit :

Il y a 10ans on m'avait menacer de me faire passer en conseil de discipline pour faute grave car j'utilisai linux avec les élèves malgré interdiction de l'établissement....



J'avais dis que je reviendrais plus dans ce débat, mais là c'est plus fort que moi ! yikes

Déjà bravo pour avoir fait découvert GNU/Linux à tes élèves malgrè l'interdiction de l'établissement ! Comme ça ils ont pu voir au moins une fois de leur vie ce qu'on faire en informatique de manière intelligente ! cool

Je pense que l'administration préfère payer des liences à Windows ou Mac au lieu de faire des economies aux contribuables ? https://debian-facile.org/img/smilies/xtras/crash.gif



l'administration départementale ou régionale participe aussi à cet immobilisme: tous les marchés publics ou presque pour l'EN sont avec Windows compris et le SAV + la garantie ne fonctionnent avec la boite qui a eu le marché que si vous gardez le système pré-installé. Dans un tel contexte, difficile de proposer Linux + LibreOffice dans un collège ou un lycée si, ce faisant, on fait sauter la garantie et le SAV pour 2 ou 3 ans. Et donc, rien ne change....
De plus , essayez de faire quitter Word et Excel à un panel de secrétaires dans l'administration: vous allez souffrir et sans doute renoncer.

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#24 08-10-2016 18:23:34

Slyfox
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

Slyfox a écrit :

Frosch a écrit :

fanum a écrit :

puisqu'à ma place, il vont engager un contractuel moins payé et au statut précaire.

C'est fou, quand même sad



En même temps c'est ce qui se passe depuis long dans les entreprises privées au détriment de la qualité et du savoir faire !



Je me suis peut-être mal exprimé à ce sujet et je m'excuse si j'ai pu blessé certaines personnes, c'est pourquoi j'aimerai reformuler ce que j'ai mal exprimé. Loin de moi de dire qu'un contractuel est moins ou mieux qualifié qu'un autre personne, ce que je voulais exprimer c'était mon sentiment et à ma grande tristesse que de plus en plus de personnes reçoivent une mauvaise formation pour de multiples raisons (rendement, manque de temps, manque de moyen, profit, manque d'ambition...) et forcément le savoir faire et l'envie de bien faire s’en fait ressentir. Le plus "grave" c'est que les gens qui ont reçu une mauvaise formation formeront à leur tour la nouvelle génération.

Dernière modification par Slyfox (08-10-2016 18:31:34)

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#25 08-10-2016 20:45:06

smolski
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Re : Quitter l'Éducation Nationale

L'intitutionnalisation est en soi le vecteur perturbant de quoique ce soit où elle s'applique.
... slinky__by_cookiemagik-d38uoah.gif

Alors, comment veux-tu, comment veux-tu..?

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