Debian-facile

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#1 10-10-2016 03:25:28

yordox
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Témoignage d'un nouveau

Rien n'est évident. Pour comprendre que Linux n'est pas un système d'exploitation mais une multitude de distributions (GNU-Linux) il a fallu que je lise pas mal. Choisir une distribution n'a pas été facile. J'ai bien testé en live quelques distributions avec leurs variantes d'environnement de bureau. Pour différentes raisons j'ai choisi une Debian Jessie stable avec un environnement Xfce. J'ai donc installé cette distribution sur mon premier disque dur et pour braver la tempête, je me suis amusé à installer différentes distributions sur mon second disque.

Plusieurs problèmes de dualboot m'ont fait reprendre mes installations de A à Z. À chaques expériences j'ai beaucoup lu pour comprendre un peu. J'arrivais à me dépanner. J'ai pioché dans les cahiers du débutant et dans plusieurs tutoriels en ligne. Pour régler des problèmes que j'avais avec ceci ou cela il a fallu que je me concentre vraiment très fort, il s'agit de tout apprivoiser en même temps. Le hardware, (j'connaissais rien là dedans : partitionner, formater adéquatement, avoir Grub au bon endroit sur le bon disque, reconnaissance matériel… voyez?), le software, les nouveaux logiciels, les façons d'utiliser mon nouveau système d'exploitation, la console, toutes les commandes que j'ai du mal à me rappeler...

Aller de l'avant. C'est certain que c'est passionnant. Pour moi en tous les cas. Je suis motivé à comprendre. J'ai senti la force des commandes shell (est-ce que c'est comme ça qu'on dit?). J'ai soumis d'innombrables problèmes mineurs à Google. Ici sur le forum j'ai soumis deux problèmes que Google ne pouvait m'aider à résoudre. Il y a eu des points choco à la clé pour « chalu ». Résolution très rapide. Je suis encore impressionné. Cela m'aide à demeurer avec Debian. Mais non, pour moi Debian, c'est pas facile. L'effort déployé ici pour rendre les choses clairs est méritoire. À moi de m'investir dans la lecture et la pratique.

Par chance, tout ce que je lis ici transpire la bonne entente. Une belle communauté.

Pourquoi je partage ça? Ben, c'est pour dire que je vais peut-être vous achaler avec des questions basiques, Google c'est cool mais pas autant qu'ici. J'aime utiliser la console alors forcément je vais faire des erreurs que je vais vouloir corriger. Alors tant qu'à appliquer des solutions 2012 sur d'autres forums non spécialisés je me dit qu'aussi bien poser mes questions ici.

Voilà pour le pavé. tongue Merci d'avoir lu smile

Avez vous senti comme moi un certain vertige devant l'Univers Linux?

Je lirai avec attention vos témoignages si vous me les partagez

Allez, je me sauve, avec toutes ces réinstallations il faut que je me trouve un bon tuto pour installer un serveur local pour jouer avec Wordpress big_smile ciaociao

Faire peu mais bien! D'aller trop vite ça va moins vite.
Ma machine = Micro-ATX ASRock Z87M Pro4, Haswell 4590 @ 3.7Ghz, 16GB DDR3/1600 Crucial Ballistix CL-9, 550w Corsair, 250GB SSD Samsung 840 EVO + 1TB Toshiba, Intel HD Graphics 4600 intégré (ou, Nvidia GTX 960, pas installée)

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#2 10-10-2016 10:20:24

nIQnutn
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Re : Témoignage d'un nouveau

L'informatique n'a rien d'intuitif et il faut donc apprendre.
Un des pb est d'avoir une multitude de sources d'informations représentant distributions, logiciels et communautés.
Pas simple de se repérer pour les débutants mais après qu'on a identifié et quelques notions ça ne pose plus pb.

La notion de facile est toujours relative.
Tu noteras que tous les PC sont préinstallé avec windows. Personne  n'a besoin de passer pas cette étape parce qu'il y aurait pas grand monde au final.
Du coup, pour Linux c'est le même pb, et on doit faire face aux pb de matériel.

C'est généralement la phase d'installation qui pose vraiment pb. L'installation de certains logiciels peut s'avérer pénible.
Ensuite, il faut changer quelques habitudes et devoir se passer de certains logiciels. Certains sont pret à faire plus de sacrifice que d'autres à ce niveau.
Quand on en est là, l'utilisation au quotidien n'a a mon avis rien de bien compliqué face aux autres systèmes. Évidemment, ceux qui en sont là sont peu nombreux mais personnellement je trouve que Debian stable c'est un OS de feignasse parce qu'il y a rien à faire.

Les moteurs de recherche ne sont pas parfait et ne répondra pas clairement à ta question.
Il faut privilégier la doc (man et --help dans le terminal), les sites officiels et communautaires pour éviter de tourner en rond.
Les anglophones sont quand même un peu mieux servi que les francophones.

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#3 10-10-2016 17:06:39

Caribou22
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Re : Témoignage d'un nouveau

Merci pour ton témoignage ! smile

Vrai que l'on ne peut pas trop comparer la facilité avec Windows qui est très souvent pré-installé.
Une Debian Stable pré-installée avec tous les logiciels nécessaires, il n'y a pas plus simple sinon ! C'est le cheminement pour arriver à ce stade qui peut être compliqué en effet hmm
Pour moi, le cheminement a été en douceur grâce à Handy Linux qui m'a donné un système out of the box me permettant d'apprendre à mon rythme et pas sous la contrainte sous peine d'avoir un système pas fonctionnel wink

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#4 10-10-2016 17:40:01

otyugh
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Re : Témoignage d'un nouveau

Il suffirait d'avoir une base communautaire volontaire assez grande pour la maintenance la plus "bête et méchante". Des gens qui se rassemble au bistrot une fois toutes les deux semaines, et il n'y aurait plus ce "besoin" d'apprendre l'administration système de GNU/Linux pour chaque nouvel utilisateur : d'ailleurs ça n'intéresse vraiment qu'une couche assez particulière de gens ; la plupart désirent juste faire un minimum de tâche sans y passer plus de temps.

Dernière modification par otyugh (10-10-2016 17:42:35)

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#5 10-10-2016 17:50:50

bendia
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Re : Témoignage d'un nouveau

Merci pour ce retour smile C'est vrai qu'il y a toute une base matérielle assez indépendante du système d'exploitation à maîtriser. De plus, c'est nettement plus facile lorsqu'on essaye pas d'avoir plusieurs OS.

Caribou22 a écrit :

Pour moi, le cheminement a été en douceur grâce à Handy Linux qui m'a donné un système out of the box me permettant d'apprendre à mon rythme et pas sous la contrainte sous peine d'avoir un système pas fonctionnel

Si handylinux le fait, c'est que Debian le fait aussi, c'est le même installateur. La seule différence, ça doit être les firmware non-libres par défaut. Mais, ça obfusque une partie de la problématique des logiciels libres. Après, je te l'accorde, c'est une très bonne façon de monter dans le train smile

otyugh a écrit :

Il suffirait d'avoir une base communautaire volontaire assez grande pour la maintenance la plus "bête et méchante" qui se rassemble au bistrot une fois toutes les deux semaines, et il n'y aurait plus ce "besoin" d'apprendre l'administration système de GNU/Linux.

Pour que cette base soit grande, il faut être nombreux à connaître (et donc à avoir appris, comme dis nIQnutn, c'est pas inné wink ) cette administration. C'est donc le serpent qui se mords la queue big_smile


Ben
___________________
La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
file-Re06858991f6f328b4907296ac5cea283

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#6 10-10-2016 19:32:01

Caribou22
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Re : Témoignage d'un nouveau

bendia a écrit :

Si handylinux le fait, c'est que Debian le fait aussi, c'est le même installateur. La seule différence, ça doit être les firmware non-libres par défaut. Mais, ça obfusque une partie de la problématique des logiciels libres. Après, je te l'accorde, c'est une très bonne façon de monter dans le train smile



Ce n'est pas la compatibilité matérielle que permettent les firmware non-libres qui m'a aidé, mais la présence d'un système facile à installer (moins d'étapes que Debian), et prêt à l'emploi : un bureau joli et attrayant par défaut, tous les logiciels nécessaires à mon usage pré-installés, mises à jour vérifiées automatiquement et proposées graphiquement, une belle logithèque illustrée pour télécharger mes logiciels, et un terminal en option pour le jour ou j'en ai eu marre de ma souris tongue

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#7 10-10-2016 20:30:15

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

À tous, merci pour vos réponses

@nIQnutn
Intéressant. J'ai bien aimé le fait que tu trouves que Debian stable soit un OS de feignasse. Haha… Pour moi, pour le moment, j'ai réussi une fois à installer ce que je voulais et à paramétrer mon son et mes doubles écrans. Je suis en train de recommencer. Cela me permettra d'approfondir. Lorsque j'aurai fais mes tests d'apprentissage, j'envisagerai d'utiliser quelque chose de plus « corsé » smile

Je ne comprends rien à l'anglais, alors je suis coupé d'une grosse tranche d'information comme tu dis. De là le fait que je sois sur ce forum ci, francophone, dédié à Debian avec semble-t-il une bonne communauté.

@Caribou22
Je trouve la transition quand même acceptable rendu à ce niveau ci de mon expérience. J'ai la tête hors de l'eau et suis capable d'installer plusieurs distributions différentes, sauf les dualboot entre fedora ou opensuse et debian. Je me sens pas loin du rivage  où je vais pouvoir apprendre les commandes de base sur console (ça me tente cette console là wink

Pour avoir testé la distribution de DF-Linux qui ressemble fort à Handy Linux je pense qu'une Debian stable y ressemble beaucoup non? Ce sont peut-être les dépots qui changent et les pilotes tout prêts. (Une autre chose à approfondir ça, les dépots…)

ps : ça semble bien Parrain-Linux, je vais prendre du temps cette semaine pour regarder par là,

@otyugh
Moi ce qui m'affaibli c'est de passer 4hrs à chercher pour trouver une solution bancale. Des solutions qui date des années 2006 quelques fois. Impossible d'évaluer l'impact que ces solutions peuvent avoir sur mon système. De là l'intérêt de faire partie d'une communauté comme ici.

Il y a bien sûr des gens qui ne veulent pas passer plein de temps à régler des problèmes sur leurs machines. Je ne pensais pas que c'était comme ça. Je faisais jusqu'à la semaine dernière partie des gens qui comme tu le dis, « désirent juste faire un minimum de tâche sans y passer plus de temps ». Les petites expériences que j'ai eu avec mon système me disent que je peux utiliser ma machine de façon normale et que tant qu'à faire des casses-tête je peux aussi m'attarder à jouer à administrer mon ordi. Pour le plaisir. On verra avec le temps où s'en va le rêve… smile

@bendia
Ça me fait plaisir de partager sur mon immersion dans l'Univers Debian. Et oui, je me suis ambitionné à avoir plusieurs OS. J'imaginais avoir un OS de la famille .deb et un autre de la famille de je me souviens pas comme ils appellent leurs paquets, Fedora ou Opensuse. Mais après avoir testé leurs distribution je ne sais pas l'exprimer clairement, j'ai eu la piqure finalement pour ma Debian et son bureau Xfce. Je n'ai pas l'impression d'avoir un OS imitation de Windows. C'est comme si j'avais une voiture de collection avec un moteur surpuissant (ma machine haha).  lol

@
Merci d'avoir partagé avec moi, j'espère que ce post va continuer, je trouve ça intéressant d'avoir vos idées et de savoir où vous vous situez dans le monde du libre.

L'aventure pour moi ne fait que commencer big_smile

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#8 10-10-2016 22:34:31

Grompf
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Re : Témoignage d'un nouveau

Un nouveau qui veut installer un serveur local ?
?
Tu y vas fort !
Bienvenue !!!!

Et effectivement,  la comparaison avec Windows,  doit tenir compte du fait que Windows est pré -installé.  Installer Windows de 0, sur un PC, c'est pas plus simple que le faire avec Linux.

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#9 11-10-2016 01:55:44

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

@Grompf
Oups, je parle d'un petit serveur local du type wamp, xamp ou lamp, juste pour faire tourner wordpress sur mon ordi. Et faire quelques petits tests de php, pour le plaisir.

D'un autre côté, j'ai eu à installer windows quelques fois et c'est effectivement pas plus facile. Là où je trouve que les choses se corsent un peu c'est après l'installation de l'OS. Pour l'un, tout est presque reconnu d'avance à part les pilotes graphiques genre. Pour l'autre, au sortir d'une installation Debian stable il y a plusieurs trucs de non optimisés. Des babioles pas faciles à résoudre quand on ne sait pas quoi faire. C'est là que l'importance d'avoir accès à un bon forum réactif entre en ligne de compte. Parce que se fier sur les réponses de Google, qui souvent propose des réponses pour d'autres distributions que la notre et qui SouVent date d'une autre époque ben ça fait galère...

Installer une distribution linux c'est facile je trouve. Certaines installations deviennent corsées lors du choix du partitionnement. À part ce détail, c'est même plus facile que windows. Je trouve.

Je reste avec mon idée première, pour décider d'utiliser linux au quotidien sans accès à notre ancien os, il faut être capable de ralentir un brin parce qu'il va y avoir beaucoup de lecture à faire pour comprendre le b a ba du système. C'est pas vrai qu'on peut entrer dans un os linux et faire comme si on était dans un autre windows. Même si plusieurs distributions imite windows c'est pas pareil. Juste comprendre les règles des fichiers et des dossiers il y a beaucoup à faire. Les permissions c'est pas évident.

Tu vois, je viens juste là, à l'instant, de réinstaller pour la 10ième fois ma Debian. J'ai voulu monter un sdb dans ma partition home et quelque chose a fait que je pouvais plus avoir accès à mon système lors du redémarrage. N'y connaissant rien j'ai préféré réinstaller à neuf et éviter pour un temps cette manipulation que je trouve délicate. Pour l'instant.
Il n'y a que deux semaines que j'ai sauté la barrière, big_smile

Est-ce que vous avez vécu vous aussi cet attrait pour Linux tout en sachant que vous n'avez pas les connaissances requises pour l'apprivoiser?
Je me dis qu'avancer lentement et régulièrement va peut être me permettre de jouer avec mon OS comme certains d'entre vous, qui sait...

Pour l'instant je reformate ma machine trop souvent. Le plus longtemps que j'ai eu accès à un système sans le formater c'est trois jours,
J'ai l'air de me plaindre mais non, je sens bien que l'énergie que je déploie est bien investie. Juste hâte d'avoir une relation de stabilité avec Debian stable, haha lol
C'est sûr que si je faisais rien et que je ne voulais rien de plus que ce que m'offre l'os de base il n'y aurait pas de problème pour moi. Je veux mes deux écrans, (ça c'est réglé, je sais comment faire maintenant), je voudrais utiliser mon second disque dur comme backup, etc... plusieurs petites projets comme ça. C'est plus ou moins pareil avec n'importe quel OS.

Bon, je me suis laissé allé à écrire encore trop, désolé, suis comme ça, tongue lol  @+

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#10 11-10-2016 07:01:52

smolski
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Re : Témoignage d'un nouveau

Merci de ce témoignage qui renforce l'idée que debian-facile est bien un site permettant la prise en main du libre par tout débutant qui débute l'administration de son pc.
Car c'est bien cela le libre, la prise en main administrative de sa machine personnelle et non pas l'utilisation des logiciels, quels qu'ils soient, là ce n'est qu'une question de changer ses habitudes et certainement le blocage le plus élevé pour la plupart de ceux qui s'essaient au libre.

Comme dit nIQnutn, la debian stable demande très peu d'administration pour se maintenir fonctionnelle, si des personnes sont intéressées par l'administration pure et dure, il y a la possibilité de créer des machines virtuelles où l'on peut tout casser et réinstaller sans dommage pour la machine hôte, c'est vers cette façon de faire que je te dirige pour tous tes essais, et notamment en utilisant KVM qui me semble le plus à même de le faire avec des paramétrages personnalisées assez simples à maîtriser.

Le tuto qui le fait :
https://debian-facile.org/doc:systeme:kvm ... idea.gif

yordoxun a écrit :

certain vertige


Oui, c'est ce qui arrive lorsque nous mettons la main au panier d'une debian, un vertige, une exhaltation, un sentiment de liberté dans l'accompagnement de ce que nous réalisons avec cet OS si délicat et en même temps ouvert aux exploits les plus titanesques qu'il nous soit possible d'imaginer numériquement.

Je pense que c'est ce vertige-là qui modère le déploiement du libre dans la communauté humaine, un vertige que les pouvoirs en place ne peuvent tôlérer sans se trouver eux-mêmes en danger d'existence sur la planète entière.

No Pasaran !
... character0238.gif


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#11 11-10-2016 14:59:11

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

@smolski

Tu as mis le doigt sur ce qui me manquait, sur ce qui explique mon attrait profond pour mon nouvel OS,

smolski a écrit :

Car c'est bien cela le libre, la prise en main administrative de sa machine personnelle



Je me sens plus proche de ma machine en deux semaines de fréquentation, et c'est fascinant, que durant mes 15 ans avec mon ancien OS. Coup de fooudre donc. Coup de fooudre... C'est un univers passionnant que je ne veux plus éviter. Administrer mon ordinateur... De là l'importance de cesser de réinstaller sans arrêt ma Debian. À la longue c'est fatiguant. Et on sait qu'il y a des tests à faire, je vais donc explorer KVM. D'ici là, je vais continuer à paramétrer mon nouvel OS, encore, en tentant de ne pas lui foutre le bordel dedans. Une seule ligne de commande copiée sur le web et paf, tout paralyse. Ça vient encore de m'arriver. Mais justement, ça aussi fait parti de l'attrait magnétique de Linux, une seule lettre mal (ou bien!) placée et tout part en vrille. Ou tout fonctionne comme on le souhaite. Yeah!

Si tu dis qu'une Debian stable demande très peu d'administration pour se maintenir fonctionnelle, pour débuter et avec des demandes raisonnables, je n'ai pas encore atteint ce points d'équilibre. Je devrais faire une liste de ce que je veux faire avec mon système. Pour le rendre fonctionnel et stable.

Je cherche à dire que pour moi, pour l'instant, j'en suis à administrer mon système, ça veut dire le rendre fonctionnel un minimum. Et je n'ai pas atteint ce minimum. L'installation de Debian c'est facile. Oui. Pas grand chose à maîtriser. De plus, ici, sur Debian-facile j'ai trouver des réponses en utilisant ma version Live avant que de pouvoir bien installer ma Debian. Là je suis devant le vaste monde. Et cela me fait l'effet d'

smolski a écrit :

un vertige, une exhaltation, un sentiment de liberté dans l'accompagnement de ce que nous réalisons avec cet OS si délicat et en même temps ouvert aux exploits les plus titanesques qu'il nous soit possible d'imaginer numériquement.



haha, c'est bien dit, ça me ressemble tout à fait, haha lol

@bientôt


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#12 11-10-2016 17:17:49

chalu
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Re : Témoignage d'un nouveau

Bonjour smile

Il y a eu des points choco à la clé pour « chalu ».


lol
Mais ils fondent comme neige au soleil et en plus ils sont difficiles à avoir car smolski les a à l'oeil big_smile

Bravo pour ton cheminement wink et moi aussi, je veux et j'ai besoin pour le boulot d'un PC fonctionnel donc c'est du Debian stable et je ne m'amuse pas à faire n'importe quoi dessus. Par contre je teste plein d'ISOs sur virtualbox pour découvrir et si ça casse ce n'est pas grave devart-whew.gif
Je te souhaite une bonne continuation dans ta découverte de Debian et aussi de joyeux essais sur des machines virtuelles wink


Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant
->Le projet DFlinux (DebianFacileLinux) deux images ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable et agrémentées d'outils facilitants pour les débutants

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#13 12-10-2016 02:20:29

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

Bonjour,
je viens de terminer la lecture du tuto que m'a suggéré smolski concernant kvm et je trouve ça aride. J'suis pas assez avancé pour jouer dans ce carré de sable là.
Toi @chalu tu parles que

chalu a écrit :

Par contre je teste plein d'ISOs sur virtualbox pour découvrir et si ça casse ce n'est pas grave https://arpinux.org/images/gifs/devart-whew.gif

et je note: virtualbox. Ma question c'est est-ce que tu l'utilises à travers linux ou un autre type d'os? scratchhead.gif


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#14 12-10-2016 06:38:13

chalu
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Re : Témoignage d'un nouveau

Oui avec Linux comme OS sur le PC. Voir le tutoriel sur le wiki :
https://debian-facile.org/doc:autres:vm:virtualbox
Si tu as un souci sur l'un ou l'autre, tu peux poser des questions sur le forum wink

Bien débuter sur Debian :
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#15 12-10-2016 15:32:09

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

Bien sûr @chalu, mais avant d'en arriver à jouer dans une console virtuel je vais stabiliser mon  OS actuel. J'ai encore un soucis majeur qui vient de se pointer le nez.

Je ne vais pas mélanger discussions de Bar avec mécanique des particules, haha chaque chose à sa place. smile

Merci à tous d'avoir passé quelques instants avec moi, c'était sympathique big_smile

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#16 12-10-2016 19:09:43

avinash
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Re : Témoignage d'un nouveau

Une fois installé Debian nécessite très peu d'administration .

Je m'absente 2 à 3 mois et je n'ai en 2 années jamais eu de problème après avoir lancé les MAJ à mon retour.

Alors on peut paresser en attendant la sortie de Stretch mais ce serait bien dommage, car justement ce temps est disponible pour poursuivre l'apprentissage, d'autant plus

que je suis admiratif quand je considère le résultat du travail des Debian-Facile à la lecture des Cahiers du débutant.

Ma tour a été monté par un artisan, donc pas de Windows pré-installé.  Cela m'a certainement facilité la tâche !

Dernière modification par avinash (12-10-2016 19:11:13)

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#17 13-10-2016 02:02:00

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

@avinash,
et tu fonctionnes seulement avec Debian ou tu as d'autres OS? Tu sembles ne plus utiliser Windows, depuis longtemps, moi je débute. neutral
@
Je peux dire que pour moi, il y a comme deux forces en action. Celle, très puissante, qui fait que je me lève un petit deux heures durant la nuit pour tenter de régler un problème sur ma Debian... Paramètrer ceci ou cela. Tu vois? La passion qui s'affole. tongue

Et puis une autre, plus lourde à porter mais qui fait travailler son homme, la frustration de ne pas savoir comment régler les problèmes qui se présentent. Enfin oui, je sais comment les régler mais ça n'a pas beaucoup de mérite. Je demande à d'autres. À travers Google ou à travers les forums. Mais qui ne le fait pas, se tourner vers l'autre à un moment donné ou l'autre?scratchhead.gif

Il m'arrive de régler un problème et cela en génère un nouveau... Alors la roue tourne. Nouvelle demande d'aide. À travers ça je prends de l'expérience mais ce temps que je passe à tenter de rendre ma distibution opérationnelle m'empêche d'étudier la b a base de Linux.

La résolution de mon dernier problème en a généré un nouveau et je suis à deux doigts de tout réinstaller et de ne pas utiliser mon second disque dur comme extension de mon /home.

Mais- je sais comment installer une Debian sur ma machine maintenant, hahaha
Cette étape là, installer une Debian sur ma machine, s'était compliqué les premières fois. Aujourd'hui c'est… facile …
Je me dis que ça va  être pareil avec le reste big_smile

Faire peu mais bien! D'aller trop vite ça va moins vite.
Ma machine = Micro-ATX ASRock Z87M Pro4, Haswell 4590 @ 3.7Ghz, 16GB DDR3/1600 Crucial Ballistix CL-9, 550w Corsair, 250GB SSD Samsung 840 EVO + 1TB Toshiba, Intel HD Graphics 4600 intégré (ou, Nvidia GTX 960, pas installée)

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#18 13-10-2016 03:42:40

smolski
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Re : Témoignage d'un nouveau

@yordox
Faire et défaire est une excellente méthode d'initiation pratique, ce qu'il faut aussi, c'est apprendre à chercher les solutions sur le net, en ce sens, le wiki df s'essaie à être le plus facile possible et c'est là que la solution à tes problèmes doit débuter puis, éventuellement, à demander des éclaircissements pour les appliquer.
doc.gif

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#19 13-10-2016 05:38:40

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

@smolski (et @ ceux et celles qui voudront bien lire, je paie la tournée big_smile )

Yep! Tu as bien raison. Je tentais de rendre ma Debian fonctionnel comme l'était mon ordi sur mon ancien OS. Je viens de réinstaller proprement ma distribution et là, je vais y aller comme c'est possible. Pas de serveur local (pour faire du wordpress et un peu de php) pas de seconde partition montée dans /home, (c'est cela qui a bousillé mes barres de menu et autres trucs) alors je suis allé voir comme tu me le suggérais le Wiki de DF. J'y ai trouvé des choses que je veux faire et qui vont me permettre d'avancer lentement dans l'administration de mon système. J'espère juste retrouver certaines commodités avant Noël. (Serveur local entre autre)

Je sais, je sais, je semble chialer comme ça parce que je veux des trucs avant de pouvoir les faire par moi même mais je crois que ce sont des trucs légitimes. C'est ça aussi mon expérience de nouveau. Être frustré parce que je ne pourrai pas programmer php. La distribution que j'ai choisi je la veux, Debian. Stable pour le moment. J'ai de la difficulté à la stabiliser par ma faute, je veux des choses qui ne sont pas intégrée. Chaque chose en son temps alors. Je me donne jusqu'à Noël, en gros, pour apprivoiser plus à fond l'univers Linux.

Ici, chez Debian Facile, je me sens bien. Il y a en effet beaucoup de bonnes informations pertinentes pour un nouveau comme moi. Et la communauté est vraiment bien. Alors je m'accroche et je persévère malgré mes petites mésaventures.

Ce que je trouve de passionnant, comment j'aborde les choses concernant la transition entre Win et Linux, c'est le fait que ce soit artisanal et rigoureux à la fois (administrer ma machine). Je me sens comme aux commandes de quelque chose. Et comme lorsque j'ai appris à faire du vélo, je tombe souvent et je frappe les murs quelques fois. La crise est en train de passer. Si si, je me trouve pas pire pour un gars qui n'a que deux semaines dans le corps. zen.gif J'touche pas à terre pour l'instant mais je crois que c'est normal. Les choses sont en train de se placer.

Sur ce je vous souhaite bonne nuit et/ou bonne journée, c'est selon, (DF c'est planétaire.. fuseau horaire oblige)
Salut à tous

Faire peu mais bien! D'aller trop vite ça va moins vite.
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#20 13-10-2016 08:07:46

smolski
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Re : Témoignage d'un nouveau

poulidor a écrit :

artisanal et rigoureux à la fois


Ayant choisi d'être artisan je plussoie pour le côté rigoureux de cet état bien que pour ma part je ne crains ni feu ni diables, voire bien au contraire même !
Où en serait le plaisir ? ... devil-anim.gif

Ta citation en signature me fait penser aux vers de Cyrano à propos de l'opportunisme régissant les pouvoirs en place :

Et que faudrait-il faire ?
Chercher un protecteur puissant, prendre un patron,
Et comme un lierre obscur qui circonvient un tronc
Et s'en fait un tuteur en lui léchant l'écorce,
Grimper par ruse au lieu de s'élever par force ?
Non, merci. Dédier, comme tous ils le font,
Des vers aux financiers ? Se changer en bouffon
Dans l'espoir vil de voir, aux lèvres d'un ministre,
Naître un sourire, enfin, qui ne soit pas sinistre ?
Non, merci. Déjeuner, chaque jour, d'un crapaud ?
Avoir un ventre usé par la marche ? Une peau
Qui plus vite, à l'endroit des genoux, devient sale ?
Exécuter des tours de souplesse dorsale ?…
Non, merci. D'une main flatter la chèvre au cou
Cependant que, de l'autre, on arrose le chou,
Et donneur de séné par désir de rhubarbe,
Avoir un encensoir, toujours, dans quelque barbe ?


Non, merci ! Se pousser de giron en giron,
Devenir un petit grand homme dans un rond,
Et naviguer, avec des madrigaux pour rames,
Et dans ses voiles des soupirs de vieilles dames ?
Non, merci ! Chez le bon éditeur de Sercy
Faire éditer ses vers en payant ? Non, merci !
S'aller faire nommer pape par les conciles
Que dans les cabarets tiennent des imbéciles ?
Non, merci ! Travailler à se construire un nom
Sur un sonnet, au lieu d'en faire d'autres ? Non,
Merci ! Ne découvrir du talent qu'aux mazettes ?
Etre terrorisé par de vagues gazettes,
Et se dire sans cesse : « Oh, pourvu que je sois
Dans les petits papiers du Mercure François ? »…
Non, merci ! Calculer, avoir peur, être blême,
Préférer faire une visite qu'un poème,
Rédiger des placets, se faire présenter ?
Non, merci ! Non, merci ! Non, merci ! Mais… chanter,
Rêver, rire, passer, être seul, être libre,
Avoir l'œil qui regarde bien, la voix qui vibre,
Mettre, quand il vous plaît, son feutre de travers,
Pour un oui, pour un non, se battre, - ou faire un vers !
Travailler sans souci de gloire ou de fortune,
A tel voyage, auquel on pense, dans la lune !


N'écrire jamais rien qui de soi ne sortît,
Et modeste d'ailleurs, se dire : mon petit,
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles !
Puis, s'il advient d'un peu triompher, par hasard,
Ne pas être obligé d'en rien rendre à César,
Vis-à-vis de soi-même en garder le mérite,
Bref, dédaignant d'être le lierre parasite,
Lors même qu'on n'est pas le chêne ou le tilleul,
Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul !


Cyrano de Bergerac
Edmond Rostand


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#21 13-10-2016 14:53:47

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

Bonjour,

@smolski,

j'ai vraiment apprécié la lecture que tu m'as partagée. J'ai relu plusieurs fois pour bien saisir le sens. Et en effet, cela rejoins ma signature. Cette dernière n'est pas une citation mais un assemblage de quelques lettres que j'ai tracé moi même à un certain moment de ma vie pour représenté où j'en étais dans ce cheminement qui est le mien.

Je suis bien d'accord à me tenir seul, par mes propres moyens et par ma propre force. Ce que je tente  humblement de faire au mieux de mes capacités. Lire un texte comme celui là est stimulant.

Concernant ma route dans Linux, j'ai, je m'en rends compte, beaucoup de lecture à faire. Ce fait repousse à plus tard l'installation de quelques outils informatiques que j'affectionne. Ce dernier point est déplorable car je trouve naturel de désirer avoir les outils de base que j'utilisais au quotidien. Mais si ce n'est pas possible maintenant, soit! On verra d'ici Noël si je réussis à m'installer cela.

@
Alors je fait comme cela, je lis
je réfléchis
je m'amuse
je pratique
j'apprivoise la console je la programme
je côtoie ces nouvelles forces et je profite
je  m'essaye
je réalise et quand c'est nécessaire je vais sous root pour côtoyer la force

Le forum est toujours là
comme un phare!
smile

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#22 13-10-2016 15:13:09

smolski
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Re : Témoignage d'un nouveau

Le Savoir est un acquis qui ne peut être fait que par soi, oui beaucoup lire et beaucoup demander aussi, ne te gêne de rien. wink

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#23 13-10-2016 23:07:19

avinash
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Re : Témoignage d'un nouveau

@ Yordox,

J'ai 3 disques durs dans ma tour :

Un windows 7 dont je ne me sers plus, mais nécessaire pour les mises à jour du Tom -Tom GPS.

Un Ubuntu dont je me sers peu, mais par curiosité je suis l'évolution du produit.

Une Debian Sid finalement très stable .

Une Debian Wheezy que j'apprécie particulièrement car peu de maj. Je l'utilise tous les jours et je l'apprécie pour sa réactivité bien que l'ordinateur soit âgé de 5 ans.

J'ajoute que j'ai un vieux portable qui rame avec un Xubuntu mais c'est sentimental. Il prend la poussière sur une étagère.

Mes débuts avec Debian ont étés rudes à cause de certains barbus abrupts et méprisants d'un autre site dont je ne citerai pas le nom.

Avec les amis de Debian Facile c'est tout doux, chocolaté.

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#24 14-10-2016 00:58:05

yordox
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Re : Témoignage d'un nouveau

@ avinash (et autres lecteurs assidus:)

windows7 on l'oublis c'est que pour tomtom MAIS à l'époque de ta transition, tu l'utilisais quotidiennement non? Tu n'as pas senti de rupture brutale dans tes habitudes informatique si?

ubuntu je n'ai pas accroché. Pas de mot de passe à l'entrée et trop... tentative d'imitation.

Tu as donc une Sid finalement très stable, tu veux dire quoi exactement? Du genre que tu as beaucoup travailler à la stabiliser? Par défi? Tu utilisais un autre ordi durant ces manœuvres? J'imagine… (Moi c'est mon défi de stabiliser une Debian stable, hahaha) Je vois que tu gardes tes machines en vie avec la ligné Debian, cooool. Du vécu d'accumulé, des heures de plaisir, tu as du en vivre des moments d'exaltation, du genre, yesss, ça marche! Personnellement j'ai donné mes ordis avec leurs os dessus, soit, win 95, win 98, xp, 7 et là j'ai bloqué la manœuvre, je garde la machine. Elle est bonne. Récente. Pour donner sa chance à Linux j'ai retiré ma carte graphique, une Geforce GTX960, qui a « fonctionnée » sous linuxmint mais avec un pilote douteux disont, mais linuxmint c'est encore loin de la source. Pour ce que je cherche. wink Wheezy, ça semble bien big_smile

avinash a écrit :

Mes débuts avec Debian ont étés rudes à cause de certains barbus abrupts et méprisants d'un autre site dont je ne citerai pas le nom.



Indépendamment de ces gens, cette époque que tu réfères me parle beaucoup car d'ici, d'où je suis, je me sens vraiment au bout du monde. En apnée dans une mer de corail, c'est beau, mais en apnée quand même. Windows c'est chiant aussi à stabiliser. Y'a ça qui me réconforte. Tout installer, paramétrer, c'est long et ingrat.

Je pense que le plus difficile pour moi c'est d'apprendre à penser autrement. Mettre à jour une autre philosophie. Mon rapport avec mon ordinateur change. Quelque chose de plus intime, d'organique presque, hahahaha, je délire, je sais, trop drôle… lol

Et tu termines en disant qu'

avinash a écrit :

Avec les amis de Debian Facile c'est tout doux, chocolaté.



Je serais perdu si je ne sentais pas une communauté d'entraide. smile
Merci d'avoir écris


Faire peu mais bien! D'aller trop vite ça va moins vite.
Ma machine = Micro-ATX ASRock Z87M Pro4, Haswell 4590 @ 3.7Ghz, 16GB DDR3/1600 Crucial Ballistix CL-9, 550w Corsair, 250GB SSD Samsung 840 EVO + 1TB Toshiba, Intel HD Graphics 4600 intégré (ou, Nvidia GTX 960, pas installée)

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#25 14-10-2016 07:04:48

chalu
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Re : Témoignage d'un nouveau

En fait si on installé une Debian Jessie, une fois que l'on a installé les pilotes pour faire fonctionner le matériel, ta Debian ne plante pas si tu n'installes pas de logiciels hors dépôt Debian, ne rajoute pas de ppa ou autre à tout va smile et autres manipulations hasardeuses.
Par contre avec stretch et sid, il faut rester vigilant à chaque mise à jour du systeme pour ne pas le voir planté à cause d'un bug pas encore découvert et/ou résolu.

Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant
->Le projet DFlinux (DebianFacileLinux) deux images ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable et agrémentées d'outils facilitants pour les débutants

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