Debian-facile

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#1 14-10-2016 08:32:48

Blogus
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Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Bonjour,

Malgré "sécure boot" sur "disabled" il m'est impossible de démarrer sur une clé usb . Pourtant mes clés iso  fonctionnent, je les ai utilisé sur plusieurs pc
Voici la capture d'écran du bios :
20161014_081242.jpg

Avec une clé F12 ne donne que "Windows boot manager"

Par contre cela fonctionne normalement avec un dvd. Y-a-t-il une autre option à modifier dans le bios ?

Merci

Edit : ça fonctionne uniquement avec un dvd de Windows ! J'ai gravé une image de DF-linux sur un dvd mais pas d'entrée CDRom dans le menu du boot (contrairement à un dvd de Windows

Dernière modification par Blogus (14-10-2016 09:20:05)


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#2 14-10-2016 08:50:26

nounours
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

@Blogus

Bonjour

Ça ressemble à un pb que j'ai eu.

Si ça peut servir, voir mes notes chap 2.4
Il faut faire F2 sur asus pour choisir le boot sur cd ou la clef usb. Il y a peut être une astuce de cette sorte sur ta bécanne.

https://debian-facile.org/utilisateurs: … allation-1

N'achetez pas Windaube !. Volez-le !. Au moins vous en aurez pour votre argent.

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#3 14-10-2016 09:00:24

tatave
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

sinon dans ton bios c est le usb:hdd qu'il faut prendre

1 Cluster Pare-feu sous Pfsense 2.3.x (2wan,1wifi,1dmz,1lan)
1 Cluster Data center maison sous nas4free 10.3.x
2 Cluster Labo de Virtualisation 1 sous esxi et 1 sous hyper-v
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#4 14-10-2016 09:23:16

dyp
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

salut,
c'est USB HDD qui gère ta clef donc au démarrage tu appuies sur Esc. ou Echap. ce qui t'affiches les options de boot puis tu choisis USB HDD

edit : erreur de ma part, j'ai cru que le PC était un Asus pas un Acer.

Dernière modification par dyp (14-10-2016 09:53:42)

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#5 14-10-2016 09:40:58

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Merci de vos réponses mais même avec usb hdd en premier les clés ne sont pas proposées au démarrage.(uniquement windows boot manager)
Idem d'ailleurs avec un cdrom autre que W10 roll
Avec un cdrom de W10 le choix est donné dans le menu F12

Y-a-t-il un autre paramètre dans le bios qui interdise le boot sur un o.s alternatif ?

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#6 14-10-2016 09:52:54

Slyfox
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Bonjour les ami(e)s smile

@Blogus

Tu graves avec quel logiciel ta clé USB ?
Quelle image iso de Debian utilises-tu ? (les images live ne fonctionnent pas bien en UEFI)

Pour info: https://debian-facile.org/doc:install:d … -de-l-uefi

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#7 14-10-2016 09:55:01

dyp
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

si tu passe ton boot mode en Legacy au lieu d'UEFI, ça devrait aller tout seul. le mode UEFI ennuie un peu Debian.

Dernière modification par dyp (14-10-2016 09:56:10)

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#8 14-10-2016 10:47:06

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

@Slyfox
DFlinux 64 bits et Handylinux .
Clés faites avec Rufus (fonctionnent parfaitement sur des pc plus anciens)
ou dvd fait avec ImgBurn

@dyp
Le but c'est quand même de faire un dualboot (au moins au départ)
Question : Bios en mode Legacy W10 démarrera t-il ?

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#9 14-10-2016 10:58:08

Caribou22
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Si tu passes ton BIOS en legacy, tu seras obligé de formater ton disque pour installer Debian. (Table de partition GPT oblige...). EN revanche, tu pourras toujours booter sur ta clé et tester le live.
Ubuntu et variantes s'installent bien en dual-boot UEFI sinon... neutral

Par pitié les g33ks, dites-moi que je me trompe et que Debian peut aussi s'installer en UEFI hmm

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#10 14-10-2016 11:01:51

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Je viens de faire une clé avec rufus et ubuntu 16 et là pas de problème pour démarrer sur la clé.Bios en mode UEFI...

Comment faire pour utiliser handylinux en dualboot UEFI ?
Beaucoup de pc récents dans mon entourage et dualboot obligatoire dans un premier temps wink

PS : Dans les clés Debian il manque le dossier EFI qui permet de booter en mode UEFI , ce dossier est présent dans la clé Ubuntu

Dernière modification par Blogus (14-10-2016 11:50:37)


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#11 14-10-2016 12:01:14

Slyfox
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Tu as regardé mon lien en poste #6. ?

Perso j'ai eu beaucoup de problème avec Rufus pour graver une clé avec Debian, bien qu'avec Linux Mint ou Ubuntu il a l'air de fonctionner.

Si tu as déjà une partition UEFI via Windows pas besoin d'en refaire une pour Debian.

Edit:

Pour graver ton image utilise win32diskimager comme dit dans le wiki (voir lien).

A+

Dernière modification par Slyfox (14-10-2016 12:02:32)

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#12 14-10-2016 12:26:04

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Non ce n'est pas un problème image... les clés fonctionnent normalement mais sur ce pc avec UEFI elles n'apparaissent pas dans le choix du support de démarrage.
Exception faite de la clé réalisée avec une image Ubuntu.
Seule cette clé comporte un dossier EFI qui permet de booter sur un support usb
Idem avec une clé de récupération Windows 10 : elle comporte ce fameux dossier EFI...

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#13 14-10-2016 12:33:08

MicP
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Si dans le BIOS tu as mis USB HDD et que ça ne fonctionne pas, essaye avec USB CDROM

Pour créer la clef bootable, copie directement le fichier image ISO sur la clef (et pas dans une partition de la clef)

Les fichier image ISO bootable n'ont besoin d'aucun programme (Rufus ou autre) pour pouvoir booter

Dernière modification par MicP (14-10-2016 12:33:28)

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#14 14-10-2016 13:00:48

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Je rappelle que je n'ai pas de problème pour booter sur la clé Ubuntu avec les réglages actuels roll
@Micp
j'essaie en décompressant seulement l'image iso sur la clé wink
(debian live-8.5 desktop)

Retour : ça ne fonctionne pas la clé n'est pas proposé dans le choix du bootscratchhead.gif

Dernière modification par Blogus (14-10-2016 13:14:21)


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#15 14-10-2016 13:10:34

Caribou22
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Essaye une ISO Debian oui smile
Je ne sais pas pourquoi, mais je n'ai jamais réussi non plus à booter en UEFI sur des ISOs DFlinux ou Handy Linux hmm
Après, notre builder préféré n'a pas le matériel pour tester ces cas. je pense qu'il faudra l'aide de membres disposant de ce matos pour assurer la compatibilité UEFI de ces builds smile

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#16 14-10-2016 13:11:38

raleur
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Blogus a écrit :

j'essaie en décompressant seulement l'image iso sur la clé
(debian live-8.5 desktop)


Les images Debian Live de Jessie ne sont pas compatibles UEFI. Par contre les images d'installation Debian i386 sont compatibles UEFI 32 bits, celles pour amd64 sont compatibles UEFI 64 bits, et les multiarch i386+amd64 sont compatibles avec les deux.
Et une image ISO n'est pas compressée, donc on ne peut pas la décompresser.

Peux-tu donner les URL des autres images Debian, DF ou HL que tu as essayées ?

La présence ou l'absence d'un répertoire /EFI à la racine du système de fichiers ISO 9660 ne suffit pas à rendre un support compatible avec l'UEFI ou pas.
Pour un CD ou DVD, il faut qu'il contienne une image de boot El Torito pour EFI (32 ou 64 bits selon l'architecture du firmware de la machine).
Pour une clé USB, il faut qu'elle contienne une partition système EFI en FAT avec un fichier /EFI/boot/boot*.efi (* = x64 ou ia32 selon le firmware).

Blogus a écrit :

Question : Bios en mode Legacy W10 démarrera t-il ?


Non, pas s'il a été installé en GPT+UEFI.

Caribou22 a écrit :

Si tu passes ton BIOS en legacy, tu seras obligé de formater ton disque pour installer Debian. (Table de partition GPT oblige...)


C'est faux. Debian peut parfaitement s'installer en mode BIOS sur un disque au format GPT (et en mode EFI sur un disque au format MBR/MSDOS). C'est Windows qui a ce genre de limitation.

Dernière modification par raleur (14-10-2016 20:21:11)

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#17 14-10-2016 13:37:59

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Bonjour

raleur a écrit :


Pour un CD ou DVD, il faut qu'il contienne une image de boot El Torito pour EFI (32 ou 64 bits selon l'architecture du firmware de la machine).
Pour une clé USB, il faut qu'elle contienne une partition système EFI en FAT avec un fichier /EFI/boot/boot*.efi (* = x86 ou ia32 selon le firmware).



Oui et le seul iso utilisé avec dossier EFI-->boot (et qui rend la clé bootable) et celui Ubuntu roll
ScreenShot00728.jpg

Les iso utilisés sont  Handylinux 2.5 amd64, DFlinux non-free amd64 et DébianLive 8.5 Desktop (pour le test)

J'ai besoin de Handylinux installable sur des portables récents, en dualboot avec W10 dans un premier temps au moins.
Cela concerne des utilisateurs séniors débutants qui arrivent avec un pc du commerce et je ne peux pas formater le dd au départ ! Il faut laisser le temps au temps pour convaincre smile....

PS: désolé je n'ai pas "décompressé l'iso mais simplement ouvert et copié sur la clé tongue

Dernière modification par Blogus (14-10-2016 13:39:15)


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#18 14-10-2016 13:46:46

raleur
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Pas accès aux copies d'écran d'ici.

Je n'ai jamais téléchargé d'images ISO DF ou HL pour voir si elles sont compatibles UEFI.

Blogus a écrit :

je n'ai pas "décompressé l'iso mais simplement ouvert et copié sur la clé


Ce n'est pas la bonne méthode pour créer un support bootable. La partie bootable d'une image ISO n'est jamais dans l'arborescence visible.

Dernière modification par raleur (14-10-2016 13:48:13)

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#19 14-10-2016 13:52:55

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Ça ce n'était pas mon idée lol

MicP a écrit :



Pour créer la clef bootable, copie directement le fichier image ISO sur la clef (et pas dans une partition de la clef)

Les fichier image ISO bootable n'ont besoin d'aucun programme (Rufus ou autre) pour pouvoir booter




Bref y-a-t-il des images iso Handylinux bootable sur bios UEFI ? sad
Si ce n'est pas le cas le projet va perdre rapidement perdre de sa saveur, les vieilles machines se font rares et les débutants achètent du neuf pour 4 ou 500 €...
Alors quel avenir pour Handy-DFlinux ??

Dernière modification par Blogus (14-10-2016 14:38:28)


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#20 14-10-2016 15:46:11

dyp
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

pas encore d'images ISO HL ou DFL bootable en UEFI. pour le double démarrage effectivement ça pose problème, mais pas pour ceux qui ont le courage de se séparer de Microsoft pour passer en direct Linux. plus les gens font du double démarrage moins ils savent utiliser pleinement un OS mais seulement incorrectement les deux à moins bien sûr, d'être un über smart user. wink
c'est surtout sur ce terrain qu'il faut jouer d'éthique ; pas en laissant toujours le pas à Microsoft. mais je l'accorde totalement c'est une question éthique. pour la gestion de l'UEFI pour l'instant c'est chez Ubuntu que ça se passe car il s'est offert (finance de milliardaire) les droits de passer comme OS non alternatif.
pour l'avenir de Linux hors UEFI, c'est aux utilisateurs de faire le choix de leur liberté ou pas à moins que Ubuntu fasse comme Debian a fait pour elle autrefois : ouvrir les sources et permettre à la communauté libre d'en profiter. wink
en passant, les PC hors UEFI sont légions et pour 100€.

Dernière modification par dyp (14-10-2016 15:48:58)

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#21 14-10-2016 16:16:44

Blogus
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

dyp a écrit :

pas encore d'images ISO HL ou DFL bootable en UEFI.



Est-ce prévu dans la prochaine version stable de DFlinux ?

Car je comprends bien la question éthique, la volonté de... etc etc etc ; néanmoins quand il s'agit de faire découvrir à des débutants tout en rassurant (on va pas casser votre pc...) le dualboot avec Handy-DFlinux c'était la voie royale et nul doute que j'en aurais convaincu une bonne douzaine.
Mais là, bonjour le boulot ...passer en "legacy" formater et virer windows pour installer DF et remettre Windows à côté, pff trop lourd pour moi tongue
D'autant plus qu'on peut même pas faire une cession Live sad

Bah ! je crois que ce projet va retourner dans le placard roll


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#22 14-10-2016 16:21:25

chalu
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Si on suit ce que dit raleur, comme arpi suit Debian et sa façon de faire, si Debian ne fait pas de Live compatible UEFI, ça me semble logique que DFLinux qui est proposé en live se comporte de même.
Ensuite, il faudrait voir pour les ISOs non live qui, toujours d'après raleur, s'installent sur UEFI. Pourquoi ça marche et serait il possible de faire de même avec DFLinux et on retrouve la difficulté indiquée par Caribou22 : arpi n'a pas ce type de PC pour essayer ...

Dernière modification par chalu (14-10-2016 16:23:03)


Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant
->Le projet DFlinux (DebianFacileLinux) deux images ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable et agrémentées d'outils facilitants pour les débutants

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#23 14-10-2016 16:29:52

dyp
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

pour ma part la voie de la découverte c'est le Live, si ça plaît en Live, sauvegarde des données importantes et passage au tout manchot.
tu peux très bien faire un Live, c'est proposé au démarrage si tu désactives l'UEFI (le temps du Live et qu'ensuite tu remets l'UEFI pour lancer Microdaube).

Dernière modification par dyp (14-10-2016 16:32:00)

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#24 14-10-2016 16:34:22

chalu
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

Moi la découverte, c'est en machine virtuelle. le live est plus intéressant pour voir la compatibilité matérielle. Par contre c'est vrai pour moi qu'un dual boot il faut vraiment que ce soit motivé par une tâche que tu n'arrives pas à faire avec l'autre système car sinon il y en a un qui ne sert plus à rien et que tu ne lancés plus tongue enfin c'est mon expérience perso smile

Bien débuter sur Debian :
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#25 14-10-2016 16:56:10

dyp
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Re : Portable Acer impossible démarrer sur clé usb

c'est tout à fait vrai chalu, le Live c'est aussi super pour tester la compatibilité matérielle, bien que parfois on puisse après installation bidouiller pour rendre une carte wifi non compatible utilisable.

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