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#476 13-06-2017 20:52:43

yoshi
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Salut,

Je suis étonné, 19 pages de ce forum destinées à un débat passionnant et enflammé.
Puis les législatives sont arrivées, désastreuses ...... Et plus personne ne dit rien ?

Résignés ? Vous avez pris le maquis ?

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#477 13-06-2017 23:07:11

Haricophile
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Écœuré. J'attends que ça pète ou que ça s'effondre sous son propre poids. Je vais faire mon petit business de mon côté.

« Nous vivons dans un monde ou ceux qui gagnent 100000€ par mois persuadent ceux qui gagnent 1800€ par mois que tout va mal à cause de ceux qui gagnent 535€ par mois. Et ça marche ! » - Felix Lobo

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#478 13-06-2017 23:17:18

Grompf
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

yoshi a écrit :

Salut,

Je suis étonné, 19 pages de ce forum destinées à un débat passionnant et enflammé.
Puis les législatives sont arrivées, désastreuses ...... Et plus personne ne dit rien ?

Résignés ? Vous avez pris le maquis ?



Peut-être qu'il y a un gros souci ici, souci que j'ai déjà constaté sur des réseaux sociaux "alternatifs". Un tel forum regroupe des gens très marqués à gauche, ça discute, ça échange, ça reste entre soi. On finit par perdre sa capacité à considérer les autres, ceux qui ne pensent pas pareil...
Ici, en Suisse, je suis adhérent des Verts, je vote à gauche, soutient des ONG telles qu'Amnesty ou Helvetas, etc. etc. Mais je me rends compte qu'en discutant dans un lieu tel que celui-ci, je passe pour un ultra-conservateur ou un néo-libéral pur et dur.
La société n'est pas constituée que d'adeptes de Mélenchon et d'anarchistes !
Il y a peut-être une tendance à rester entre soi et à négliger l'autre, le voisin qui se rêve en jeune cadre dynamique, le tonton grognon qui trouve que "c'était mieux avant", la tante bigote qui va tous les dimanches à l'Eglise, le garagiste du coin qui trouve que l'Etat est trop omniprésent... Bref, il faudrait peut-être se monter un peu moins le chou entre convaincus et essayer de rétablir le dialogue avec toutes ces franges de la société que certains gens de gauche tendent à prendre un peu de haut...

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#479 14-06-2017 08:10:30

daufinsyd
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Note: J'avoue ne pas avoir lu l'ensemble de la discussion :timide:

@Grompf

La société n'est pas constituée que d'adeptes de Mélenchon et d'anarchistes



Et Mélenchon est loin d'être un communiste alors un anarchiste ... tongue

Mais bon on est tous à droite de quelqu'un et à gauche de quelqu'un d'autre, la "gauche" est très variée et df est avant tout un forum consacré à Debian et au valeurs du logiciel libre, pas un forum de discussions politiques.

Doit-on pour autant aller traîner sur microsoft social network et PS/LR/FN-network parcequ'il y a trop de libristes et gauchistes ici ? wink


Un tel forum regroupe des gens très marqués à gauche, ça discute, ça échange, ça reste entre soi. On finit par perdre sa capacité à considérer les autres, ceux qui ne pensent pas pareil...



Discuter entre convaincus ça permet aussi de construire (formaliser) ce qu'on pense et s'appercevoir que même avec des personnes qui ont un point de vue à priori semblable au sien on peut avoir de grandes divergences. Et c'est l'occasion de se remettre en question.


je me rends compte qu'en discutant dans un lieu tel que celui-ci, je passe pour un ultra-conservateur



Pour l'anecdote, l'union des étudiants communistes de Clermont-Ferrand est la 2e asso étudiante la plus à droite ^^

Bref, il faudrait peut-être se monter un peu moins le chou entre convaincus et essayer de rétablir le dialogue avec toutes ces franges de la société que certains gens de gauche tendent à prendre un peu de haut...



je suis d'accord (au passage c'est ce que Mélenchon a voulu faire pour les élections ) smile


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#480 14-06-2017 08:11:30

daufinsyd
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

@Haricophile

J'aime bien ta signature wink

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#481 14-06-2017 08:23:57

Grompf
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

daufinsyd a écrit :

Note: J'avoue ne pas avoir lu l'ensemble de la discussion :timide:

@Grompf

La société n'est pas constituée que d'adeptes de Mélenchon et d'anarchistes



Et Mélenchon est loin d'être un communiste alors un anarchiste ... tongue

(...)



Bien sûr. Je me référai, à coups de gros traits, à la composition sociologique de ce forum.

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#482 14-06-2017 08:29:43

trentanel
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

yoshi a écrit :

...Puis les législatives sont arrivées, désastreuses ....


De quel point de vue sont-elles désastreuses ?

* 51 % d'abstention ? les bureaux de vote sont ouverts pour tous les inscrits.
* Probable majorité pour LREM ? c'est le résultat combiné du choix des électeurs et de notre système électoral.

On peut vouloir changer plein de choses, pour cela il faut aller voter, obtenir la majorité et ensuite on peut essayer de mettre en œuvre ses idées.

Dernière modification par trentanel (14-06-2017 08:31:38)

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#483 14-06-2017 08:50:25

daufinsyd
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

On peut vouloir changer plein de choses, pour cela il faut aller voter, obtenir la majorité et ensuite on peut essayer de mettre en œuvre ses idées.



C'est un peu pessimiste non ? neutral

En 68 aucune majorité et de grandes avancées


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#484 14-06-2017 09:04:52

trentanel
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Toute action brutale, violente entraîne une réaction.

Les "événements" de 1968 ont eu pour résultat, certes quelques "avancées sociales" mais aussi plus de 10 ans de domination de l'UDR et une belle inflation qui a balayé en quelques années les augmentations de salaire.

Dernière modification par trentanel (14-06-2017 09:27:49)

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#485 14-06-2017 09:19:58

daufinsyd
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Ce qui n'est en rien différent de celle obtenue sous le front populaire où il y avait pourtant une majoritée parlementaire. hmm

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#486 15-06-2017 06:58:14

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

trentanel a écrit :

Toute action brutale, violente entraîne une réaction.

Les "événements" de 1968 ont eu pour résultat, certes quelques "avancées sociales"


Des avancées dans les mœurs surtout, et de là, vers le logiciel libre qui lui se cherche encore, car ce serait un raté historique si le logiciel libre ne libérait que du code...

Voilà pourquoi ces entretiens entre membres df gardent un sens commun, sans préjugé des participants rassemblés ici.
... 2975.gif


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#487 15-06-2017 09:28:56

Yanatoum
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

La Suisse et ses votations, la France et ses élections à 2 tours, ici en Belgique, le vote obligatoire, des panachages de programmes indispensables pour des gouvernements de coalition. 541 jours de gouvernement de transition (en affaires courantes ).
3 constitutions, 3 organisations de vie politique bien différentes avec des avantages et des inconvénients.
Probablement pour des raisons historiques et géographiques. Sans frontière naturelle, la Belgique a toujours été la plaine de jeux de ses grands voisins, alors, l'Autorité, c'est "cause toujours ..., on fera avec !"
La Ve République est un costard taillé sur mesure pour la France, par et pour son premier président. EM endosse le costume. Il semble lui convenir. Organisera-t-il aussi le référendum ?

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#488 15-06-2017 10:12:51

d33p
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

c'est nul tout ce qu'il se passe, on voit bien qu'on suce la planete jusqu'au noyau, au lieu de mettre en place des politiques drastiques à ce sujet, c'est à dire limiter notre impact... on continue à te fourguer majoritairement du matos "obsolescence programmée style" pour que tu rachetes ce meme matos tous les 2 ans... alors que le matos durable et de qualité existe et est techniquement realisable.... (bien entendu il y a des exceptions dans notre vie, mon frigo qui a presque 20 ans j'en suis content tongue par exemple). sinon, cette folie de faire bosser les gens à X dizaines voire centaines de km de chez eux... c'est une heresie, tout ce qu'on crame en carburant, etc... en plus on pollue notre air à gogo...
peu importe l'etiquette je dirais que j'attends un mec qui a les couilles de proposer du durable et en finir avec ce systeme du jetable dans lequel on est... et on devient nous meme jetable... vous allez voir avec "la flexibilisation  du CDI" , un exemple, on a une fuite d'eau à la maison, on appelera un plombier, le mec aura été 2 semaines avant chauffeur de bus, et depuis 2-3 jours plombier puis il sais que dans quelques jours à nouveau il sera peut etre mousse sur un bateau... imaginez vous... le mec saura pas faire une soudure... on n'aura plus de specialiste, de gens qui savent bosser, qui connaissent leur metier.... ça va devenir horrible... enfin, ou mode demerde, chacun s'auto gere...

Dernière modification par d33p (15-06-2017 10:17:17)


science sans conscience n'est que ruine de l'âme...

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