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#526 16-11-2017 09:13:52

d33p
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

ahhh, douce France... pays de la liberté, de la justice, des droits de l'homme... du rêve...
je pense que si les lanceurs d'alertes n'avaient pas lancé d'alertes et qu'ils eussent été des dictateurs à la tête d'un pays fourmillant de diverses ressources telles que le gaz, les cailloux brillants ou le pétrole.... ils auraient surement  été accueillis à bras ouverts. big_smile

Dernière modification par d33p (16-11-2017 09:15:21)


science sans conscience n'est que ruine de l'âme...

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#527 16-11-2017 09:50:44

potemkine17
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Il est à noter que le socialisme en tant que parti s'est beaucoup modifié depuis, on ne peut être et avoir été dans ces conditions, non ?



Socialiste un jour, socialiste toujours. Le 10 mai 1981, combien d'électeurs se souvenaient des "exploits" passés de celui qu'ils venaient d'élire ?  Il ne fallait pas être grand prophète pour deviner la suite . Je n'ai pas oublié que Mélenchon , en son temps, se serait bien vu 1°ministre de Hollande . Et que si lui-même n'a pas voulu appelé à voter pour "celui qui va bien nous pourrir la vie", ses lieutenants s'en sont bien chargés, légitimant de facto le régime actuel.

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#528 16-11-2017 09:57:21

Caribou22
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

d33p a écrit :

ahhh, douce France... pays de la liberté, de la justice, des droits de l'homme... du rêve...
je pense que si les lanceurs d'alertes n'avaient pas lancé d'alertes et qu'ils eussent été des dictateurs à la tête d'un pays fourmillant de diverses ressources telles que le gaz, les cailloux brillants ou le pétrole.... ils auraient surement  été accueillis à bras ouverts. big_smile



Triste vérité.

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#529 16-11-2017 10:41:20

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

potemkine17 a écrit :

Le 10 mai 1981, combien d'électeurs se souvenaient des "exploits" passés de celui qu'ils venaient d'élire ?


Eh oui, je suis d'accord, n'empêche qu'à chaque diffusion de l'annonce du résultat de 81 place de la Bastille où la foule populaire se reconnaît spontanément d'un coup d'un seul totalement solidaire les uns des autres, sans cause, sans parti, sans chimère, alors l'émotion me gagne toujours jusqu'aux larmes sans que je puisse la retenir... ni ne le désir devant l'expression de cet instant de total liberté ! wink


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#530 17-11-2017 00:37:51

Grompf
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Je reviens sur ce fil.
Vous avez tous suivi l'histoire du fils Trump qui a été contraint (plus ou moins) de rendre publics ses échanges avec Assange.
https://www.24heures.ch/monde/trump-jr- … y/25547472

https://www.letemps.ch/monde/2017/11/14 … d-trump-jr


Nous découvrons donc un Julian Assange demandant d'être nommé ambassadeur, donnant des conseils à l'équipe Trump (En cas de victoire de Hillary Clinton, ne pas reconnaître la défaite....), évoquant les fuites à faire pour discréditer l'adversaire, montant des stratégies de manipulation tordues, etc.

Plus significatif, le 21 octobre 2016, quelques jours seulement avant l’élection, l’organisation lui demande de faire fuiter deux déclarations d’impôts de son père. Un stratagème susceptible d’«améliorer énormément la perception de notre impartialité», précise l’interlocuteur. «Cela veut dire que la grande quantité de choses que nous publions sur Clinton aurait un impact bien plus grand car les gens ne les percevront pas comme venant d’une source pro-Trump, pro russe», ajoute-t-il.



Assange et son organisation avaient soutenu aussi MLP pendant la dernière présidentielle (voir le coup du "MacronLeaks").

Ces dernières semaines, il semble aux premières loges dans la grosse offensive de destabilisation et de propagande en faveur des nationalistes catalans.


On va continuer encore longtemps à nous présenter ce gars comme un héros ???


CONFIGURATION :
    1. Lenovo Thinkpad X220 i5 - carte graphique Intel Corporation (2nd generation Core...) - KDE Neon User
    2. Lenovo Thinkpad T510 i7 - carte graphique : NVIDIA GT218M (NVS 3100M) - Kubuntu 17.10

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#531 17-11-2017 02:28:38

otyugh
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Assange n'a jamais été dans la même panier que Snowden ; l'un est un activiste politique, l'autre est un patriote qui a défié les autorités de son pays par "loyauté" qu'il se croyait devoir aux citoyens du même pays.

Le raisonnement d'un Snowden est  "je suis prêt à accepter qu'on ait des politiques invasives, à condition que le sujet ait été publiquement mis sur la table", pas tellement de s'y opposer politiquement ; c'est le secret des pratiques qui le gênait. Du moins c'est comme ça que j'ai cru le comprendre.

Après Snodwen n'est pas un héros, c'est juste quelqu'un qui a fait "ce que dictait sa conscience". Le problème c'est tous ces individus qui n'ont pas ce genre de réflexes : quand on participe à un système qui nous semble inacceptable; qu'aucun serment ou hiérarchie ne devrait être si puissante pour nous faire taire (et on devrait entraîner "nos citoyens" en ce sens - lancer des tests type Milgram un peu partout sous couvert !).


Harold Laski a écrit :

« … la civilisation est caractérisée, avant tout, par la volonté de ne pas faire souffrir gratuitement nos semblables. Selon les termes de cette définition, ceux d'entre nous qui se soumettent aveuglément aux exigences de l'autorité ne peuvent prétendre au statut d'hommes civilisés. »

Dernière modification par otyugh (17-11-2017 04:02:56)


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#532 17-11-2017 11:25:45

jiraya
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

otyugh a écrit :

Assange n'a jamais été dans la même panier que Snowden ; l'un est un activiste politique, l'autre est un patriote qui a défié les autorités de son pays par "loyauté" qu'il se croyait devoir aux citoyens du même pays.

Le raisonnement d'un Snowden est  "je suis prêt à accepter qu'on ait des politiques invasives, à condition que le sujet ait été publiquement mis sur la table", pas tellement de s'y opposer politiquement ; c'est le secret des pratiques qui le gênait. Du moins c'est comme ça que j'ai cru le comprendre.

Après Snodwen n'est pas un héros, c'est juste quelqu'un qui a fait "ce que dictait sa conscience". Le problème c'est tous ces individus qui n'ont pas ce genre de réflexes : quand on participe à un système qui nous semble inacceptable; qu'aucun serment ou hiérarchie ne devrait être si puissante pour nous faire taire (et on devrait entraîner "nos citoyens" en ce sens - lancer des tests type Milgram un peu partout sous couvert !).


Harold Laski a écrit :

« … la civilisation est caractérisée, avant tout, par la volonté de ne pas faire souffrir gratuitement nos semblables. Selon les termes de cette définition, ceux d'entre nous qui se soumettent aveuglément aux exigences de l'autorité ne peuvent prétendre au statut d'hommes civilisés. »




+1

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#533 17-11-2017 11:33:23

d33p
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Harold Laski a écrit :
    « … la civilisation est caractérisée, avant tout, par la volonté de ne pas faire souffrir gratuitement nos semblables. Selon les termes de cette définition, ceux d'entre nous qui se soumettent aveuglément aux exigences de l'autorité ne peuvent prétendre au statut d'hommes civilisés. »


alors comme le monde tourne tel qu'il tourne à l'heure actuelle, on peut affirmer qu'il y a  peu de gens civilisés tongue

Dernière modification par d33p (17-11-2017 11:33:37)


science sans conscience n'est que ruine de l'âme...

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#534 17-11-2017 12:38:30

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

otyugh a écrit :

la civilisation est caractérisée, avant tout, par la volonté de ne pas faire souffrir gratuitement nos semblables.


La civilisation est un corset sur le caractère propre à chaque individu l'empêchant de développer sa personnalité, sa morale et d'en être responsable devant tous.
... character0232.gif

Dernière modification par smolski (18-11-2017 02:31:40)


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#535 17-11-2017 14:09:13

jiraya
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

bon on passe le bac de philo sous debian lol

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#536 17-11-2017 14:31:13

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

@jiraya En musique si tu préfères :
http://musictonic.com/music/Brel+Les+Si … cGsiyJcNGQ lol

Dernière modification par smolski (17-11-2017 14:44:26)


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#537 17-11-2017 19:13:06

jiraya
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

smolski a écrit :

@jiraya En musique si tu préfères :
http://musictonic.com/music/Brel+Les+Si … cGsiyJcNGQ lol


tonguelol

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#538 18-11-2017 02:30:58

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Il est vain de déblatérer contre le capitalisme : ce n’est pas lui qui crée ce monde, c’est la machine.


https://prototypekblog.wordpress.com/20 … automates/


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#539 18-11-2017 04:35:21

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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Mekanïk Destruktïw Kommandöh _ http://musictonic.com/music/Magma+Mekan … 3k0pCLLmuE

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#540 18-11-2017 09:18:41

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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

C'est dommage alors qu'il y a autre chose à faire de beaucoup plus étendu, genre :
http://musictonic.com/music/Gainsbourg+ … tsA3nIsb4A ... https://arpinux.org/images/gifs/sayan.gif

Dernière modification par smolski (18-11-2017 09:26:01)


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#541 18-11-2017 09:23:08

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Qu’est-ce qu’une société humaine ? Qu’est-ce qui fait qu’un agrégat d’individus devient plus qu’un agrégat d’individus, qu’est-ce qui fait une société ?

C’est peut-être le vrai problème des enfants élevés, comme quoi, pendant la montée du néolibéralisme : nous ne savons pas spontanément ce qui fait société ; nous arrivons terriblement difficilement à raisonner autrement qu’individuellement ; nous nous méfions du nous. Nous sommes tellement seuls.


https://prototypekblog.wordpress.com/20 … -esclaves/

... pirate.gif


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#542 18-11-2017 12:55:51

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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

smolski a écrit :

Il est vain de déblatérer contre le capitalisme : ce n’est pas lui qui crée ce monde, c’est la machine.


https://prototypekblog.wordpress.com/20 … automates/



Et on imagine plus facilement la fin du monde que la fin du capitalisme sad

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#543 18-11-2017 13:40:48

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Caribou22 a écrit :

on imagine plus facilement la fin du monde que la fin du capitalisme


farfaitement ! big_smile


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#544 18-11-2017 19:17:07

Frosch
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Bande de pessimistes tongue

Schokolade ist keine Lüge.
kde_userbar.gif

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#545 20-11-2017 08:58:09

Caribou22
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Frosch a écrit :

Bande de pessimistes tongue



Pas forcément lol https://www.youtube.com/watch?v=-zwkkXO55Y4

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#546 20-11-2017 10:00:57

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

De toute façon, on va tous crever d'une façon ou d'une autre, donc le problème ne se pose pas là. tongue

Le problème est l'héritage que nous laissons aux enfants pour vivre ou seulement survivre, eux. Les délais de ces choix se sont raccourcis et se raccourcissent chaque instant toujours davantage...

Donc, soyons constructifs et créons des faiseaux vers lesquels pourrons se conduire ceux qui n'ont pas encore la queue d'un horizon à leur devenir. cool

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#547 20-11-2017 20:12:54

otyugh
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Dans le thème (sur le problématique de ce que permet un état sur ses citoyens en France)
Plaidoyer contre le crédo de la "nécessité sécuritaire" et du prétendu existence d'une dualité incompatible liberté/sécurité. Date du 11/2017 par Sureau :
http://mediakit.laquadrature.net/formats/12/2446.flv

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#548 21-11-2017 10:01:43

smolski
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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

La culture, c’est la manière de vivre d’un groupe, d’une communauté ou d’une société toute entière.


https://lafranceinsoumise.fr/2017/11/20 … ple-libre/ smile


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#549 26-11-2017 11:13:24

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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

Source : https://melenshack.fr/

R9XrPpzS.png

FAITES LE MUR !

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#550 03-12-2017 08:25:15

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Re : Mélenchon accorderait la nationalité française à Assange et Snowden

À destination des journaleux pissent copies à l'identique ... :
Boîte à Meu... vénézuellaaaaaaa.... :
file-R59d941e9292e4b60e6ecc2c97617973c

lol

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