Debian-facile

Bienvenue sur Debian-Facile, site d'aide pour les nouveaux utilisateurs de Debian.

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 25-12-2016 02:56:35

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Salut,
je n'utilise pas Gnome, mais certaines de leurs apps sont vraiment "les seules" à proposer quelque chose de simple et d'intuitif pour monsieur-tout-le-monde ; evince (mais j'ai trouvé qpdfviewer à la place, bref), simple-scan, cheese...

Ils ont tous l'inconvenient d'avoir leur propre "décoration de fenêtre" gnome, non standard avec le reste de l'environnement, qui fait doublon avec ma DM (openbox ou xfwm...).

Question du jour : y-a-t-il quelque chose à faire sinon chercher des alternatives ou prendre les sources et essayer d'arranger le tir ?
Ça semble un détail cosmétique, mais j'adore fournir un environnement cohérent aux débutants (sans "ha ça, ben c'est des dev qui ont fait des choix pas standards et c'est moche quand on est pas sur gnome sad), je suis très maniaque quand je présent GNU/Linux >.>

Dernière modification par otyugh (25-12-2016 02:59:19)


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#2 27-01-2017 16:20:52

Lien Rag
Membre
Inscription : 17-12-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Même avec MATE ça ne s'affiche pas comme il faut?

Hors ligne

#3 27-01-2017 16:38:16

sogal
Black Metal Modo
Lieu : Nord Isère
Distrib. : openSUSE Leap 42.2
Noyau : Linux 4.4.36
(G)UI : Gnome
Inscription : 09-05-2013
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Je ne suis pas certain que ce soit possible. La plupart de ces applis sont écrites avec GTK3, la différence peut déjà venir de là et les décorations de fenêtres, notamment les titres, sont gérés côté fenêtre et plus par le gestionnaire de fenêtres... donc

otyugh a écrit :

prendre les sources et essayer d'arranger le tir ?


Tu as tout dit smile
PS : la lecture (en anglais) de ce post pourra t'apporter des éclaircissement (à défaut de solution) :
https://blogs.gnome.org/mclasen/2014/01 … continued/


1485418338.png Hello IT ! Have you tried turning it off and on again ?

Hors ligne

#4 27-01-2017 16:44:02

nIQnutn
Modérateur
Lieu : Lyon
Distrib. : Jessie
Noyau : Linux 3.16-amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 16-03-2012
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

il me semble que c'est l'objectif de Linux Mint avec les X-app https://www.linuxmint.com/rel_serena_mate_whatsnew.php

Hors ligne

#5 27-01-2017 16:51:22

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Ben j'ai vu que chez Ubuntu ils ont corrigé le tir (une app comme simple-scan n'a pas les icones dupliqués avec celle du gestionnaire de fenêtres).
Mais oui y a toujours possibilité de modifier la source, brhhr. Faudra vraiment que j'ose m'y mettre, mais j'ai un énorme pewal dans la main en général quand je vois le fatras, j'ai des notions de de pas mal de langages, j'ai souvent du mal à piger l'organisation des projets.

Dernière modification par otyugh (27-01-2017 16:53:49)


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#6 27-01-2017 16:53:06

frei
Membre
Lieu : Tours
Distrib. : Sid
Noyau : 4.9.0-1-amd64
(G)UI : Mate+Compiz
Inscription : 06-01-2017
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

cadeau :

http://byobu.co/

Plus sérieusement le dev GTK n'oblige pas à avoir des dépendances Gnome ? si ?

"Glory. Rotting flower." John Tardy 1989

Hors ligne

#7 27-01-2017 18:19:13

sogal
Black Metal Modo
Lieu : Nord Isère
Distrib. : openSUSE Leap 42.2
Noyau : Linux 4.4.36
(G)UI : Gnome
Inscription : 09-05-2013
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

frei a écrit :


Hey, je ne connaissais pas ça !! Merci ça a l'air bien funky, je teste dans le week-end.

frei a écrit :

Plus sérieusement le dev GTK n'oblige pas à avoir des dépendances Gnome ? si ?


Pas que je sache non smile


1485418338.png Hello IT ! Have you tried turning it off and on again ?

Hors ligne

#8 27-01-2017 18:37:20

frei
Membre
Lieu : Tours
Distrib. : Sid
Noyau : 4.9.0-1-amd64
(G)UI : Mate+Compiz
Inscription : 06-01-2017
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

sogal a écrit :

frei a écrit :


Hey, je ne connaissais pas ça !! Merci ça a l'air bien funky, je teste dans le week-end.

frei a écrit :

Plus sérieusement le dev GTK n'oblige pas à avoir des dépendances Gnome ? si ?


Pas que je sache non smile



Y'a un an je ne connaissais pas non plus, et à une install party j'ai rencontré un gars de MozillaOS qui m'a parlé de cette interface...
Du coup j'avais testé et ça m'a bien botté (faudrait que je reteste d'ailleurs)


"Glory. Rotting flower." John Tardy 1989

Hors ligne

#9 27-01-2017 21:54:27

IceF0x
Membre
Distrib. : Jessie 8.7
Noyau : Linux 3.16.0-4-amd64
(G)UI : OpenBox
Inscription : 05-02-2012

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

otyugh a écrit :

Salut,
je n'utilise pas Gnome, mais certaines de leurs apps sont vraiment "les seules" à proposer quelque chose de simple et d'intuitif pour monsieur-tout-le-monde ; evince (mais j'ai trouvé qpdfviewer à la place, bref), simple-scan, cheese...

Ils ont tous l'inconvenient d'avoir leur propre "décoration de fenêtre" gnome, non standard avec le reste de l'environnement, qui fait doublon avec ma DM (openbox ou xfwm...).

Question du jour : y-a-t-il quelque chose à faire sinon chercher des alternatives ou prendre les sources et essayer d'arranger le tir ?
Ça semble un détail cosmétique, mais j'adore fournir un environnement cohérent aux débutants (sans "ha ça, ben c'est des dev qui ont fait des choix pas standards et c'est moche quand on est pas sur gnome sad), je suis très maniaque quand je présent GNU/Linux >.>


La seule solution est de trouver des équivalent en stand alone de tes applications ou d'utiliser la version mate (atril pluma etc..)


1475862269.gif

Hors ligne

#10 27-01-2017 22:11:17

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Et pour scanner ?

Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#11 27-01-2017 23:08:53

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : Debian Jessie (saveur Handylinux 2.5) à jour
Noyau : Linux 3.16.0-4-amd64
(G)UI : XFCE - xfwm4
Inscription : 11-03-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Skanlite love.gif
out.gif vous ne m'avez pas vu lol

Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant + le wiki Découvrir les principales commandes Linux
-> Le projet DFlinux pour débutants: ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable avec des outils facilitants
-> Retours et avis sur DFLinux dans ce fil

Hors ligne

#12 28-01-2017 00:35:52

Frosch
Adhérent(e)
Lieu : Fabrique de chocolat
Distrib. : Chakra
Noyau : Linux 4.8.6
(G)UI : Plasma 5.9.5
Inscription : 09-12-2015
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Ben oui quoi, skanlite tongue

Schokolade ist keine Lüge.

Hors ligne

#13 28-01-2017 01:12:25

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

xsane et gscan2pdf apparemment, moins "simple"/zolis, mais bon. Sont quand même plus puissants aussi >.>

Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#14 28-01-2017 01:28:58

Frosch
Adhérent(e)
Lieu : Fabrique de chocolat
Distrib. : Chakra
Noyau : Linux 4.8.6
(G)UI : Plasma 5.9.5
Inscription : 09-12-2015
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Ils sont quand même doués les développeurs Gnome pour compliquer la vie des autres... entre leur bureau qui est une galère à modifier, leurs logiciels qui perdent des options à chaque nouvelle version et qui s'intègrent mal dans les autres bureaux...

Y a rien à faire, ils ont beau publier leurs logiciels en stable alors qu'ils devraient être en beta1, je préfère les gens de chez KDE yes.gif

Schokolade ist keine Lüge.

Hors ligne

#15 28-01-2017 09:45:52

sogal
Black Metal Modo
Lieu : Nord Isère
Distrib. : openSUSE Leap 42.2
Noyau : Linux 4.4.36
(G)UI : Gnome
Inscription : 09-05-2013
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Tu ne peux pas comparer la logique de Gnome qui vise la sobriété et la simplification (parfois à l'extrême je te l'accorde) avec celle de KDE qui consiste à offrir un maximum d'options dans tous les sens. Chercher à épurer un logiciel pour n'offrir à l'utilisateur que l'essentiel est un exercice périlleux mais qui peut être plus difficile que d'offrir une liste interminables d'options. Les publics visés ne sont pas forcément les mêmes.
J'ai été très réticent à Gnome, jusqu'à l'an dernier. Au début je cherchais à ajuster ci et ça, à vouloir que l'icône de machine soit un quart de poil de *ouille plus à droite. Et à force de l'utiliser tel quel, je gagnais du temps dans l'usage des logiciels qui me servait à produire quelque chose et j'en passais nettement moins à me focaliser sur la configuration de l'environnement de bureau qui a su se faire oublier. Bien sûr il y a quelques extensions de Gnome qui sont quasi indispensables pour en faire bon usage.
Bref, pas les mêmes logiques de conception, pas les mêmes publics ni les mêmes usages, chacun peut donc choisir et c'est bonheur. smile

1485418338.png Hello IT ! Have you tried turning it off and on again ?

Hors ligne

#16 28-01-2017 13:56:00

Frosch
Adhérent(e)
Lieu : Fabrique de chocolat
Distrib. : Chakra
Noyau : Linux 4.8.6
(G)UI : Plasma 5.9.5
Inscription : 09-12-2015
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

C'est vrai aussi wink

Schokolade ist keine Lüge.

Hors ligne

#17 28-01-2017 14:07:22

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

C'est ptéte arrogant de dire ça, mais mon sentiment c'est que plus c'est standard, plus c'est simple pour tout le monde, utilisateurs en premier. Quand gnome a décidé de gérer ses fenêtres, il rend "non-standard" toutes les autres. J'avoue que je trouve ça assez... Loin de l'esprit. Ajouter un bout de code pour qu'un autre style de gestionnaire de fenêtre l'interprète, why not, mais ça... Few. Je suppose qu'il y avait de véritables frontières techniques à ça :x

Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#18 28-01-2017 14:26:51

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : Debian Jessie (saveur Handylinux 2.5) à jour
Noyau : Linux 3.16.0-4-amd64
(G)UI : XFCE - xfwm4
Inscription : 11-03-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Moi je remplace evince par atril et ainsi de suite autant que possible.
Pour simple-scan, ça va
mais pour evince ne pas pouvoir rajouter les icones comme je veux dans le menu ça ne me va plus wink

Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant + le wiki Découvrir les principales commandes Linux
-> Le projet DFlinux pour débutants: ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable avec des outils facilitants
-> Retours et avis sur DFLinux dans ce fil

Hors ligne

#19 28-01-2017 17:32:59

sogal
Black Metal Modo
Lieu : Nord Isère
Distrib. : openSUSE Leap 42.2
Noyau : Linux 4.4.36
(G)UI : Gnome
Inscription : 09-05-2013
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

otyugh a écrit :

Ajouter un bout de code pour qu'un autre style de gestionnaire de fenêtre l'interprète


C'est autant de surface supplémentaire pour des bugs.

otyugh a écrit :

plus c'est standard, plus c'est simple pour tout le monde, utilisateurs en premier


Justement GTK3 devient le nouveau standard.

otyugh a écrit :

il rend "non-standard" toutes les autres


Oui et non, cela ne concerne que les applications destinées à s'intégrer dans l'environnement de bureau. Je n'ai que peu de connaissance en GTK3 (juste codé 2 ou 3 pti utilitaires en python3) mais chaque dev est libre d'utiliser ce mode de bordure ou pas. Ceux qui destinent leur appli au bureau Gnome avant tout le font, les autres restent dans le tradi.
Je ne pense pas que le projet Gnome en porte la responsabilité.


1485418338.png Hello IT ! Have you tried turning it off and on again ?

Hors ligne

#20 28-01-2017 17:34:42

Frosch
Adhérent(e)
Lieu : Fabrique de chocolat
Distrib. : Chakra
Noyau : Linux 4.8.6
(G)UI : Plasma 5.9.5
Inscription : 09-12-2015
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

sogal a écrit :

Justement GTK3 devient le nouveau standard.

Tsss le standard c'est Qt5 mrgreen.gif


Schokolade ist keine Lüge.

Hors ligne

#21 28-01-2017 18:30:30

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : Debian Jessie (saveur Handylinux 2.5) à jour
Noyau : Linux 3.16.0-4-amd64
(G)UI : XFCE - xfwm4
Inscription : 11-03-2016

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

D'un autre côté c'est Gnome qui est "épuré" non ? car il me semble que Mate est passé sous Gtk3 sur stretch et je ne me souviens pas qu'atril soit devenu moche épuré
ça me donne envie de refaire le test.

Bien débuter sur Debian :
->Les cahiers du débutant + le wiki Découvrir les principales commandes Linux
-> Le projet DFlinux pour débutants: ISOs (i386 et amd64) basées sur Debian stable avec des outils facilitants
-> Retours et avis sur DFLinux dans ce fil

Hors ligne

#22 28-01-2017 19:21:32

Frosch
Adhérent(e)
Lieu : Fabrique de chocolat
Distrib. : Chakra
Noyau : Linux 4.8.6
(G)UI : Plasma 5.9.5
Inscription : 09-12-2015
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Absolument.

Après, il y a quand mêmes quelques petites choses qui changent, par exemple avec Mate en Gtk3 on ne peut plus sélectionner manuellement les couleurs du thème gtk via le centre de contrôle, ce qui personnellement me gêne, avant j'aimais bien ce plus par rapport à Xfce par exemple.

Schokolade ist keine Lüge.

Hors ligne

#23 28-01-2017 19:49:15

sogal
Black Metal Modo
Lieu : Nord Isère
Distrib. : openSUSE Leap 42.2
Noyau : Linux 4.4.36
(G)UI : Gnome
Inscription : 09-05-2013
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Frosch a écrit :

sogal a écrit :

Justement GTK3 devient le nouveau standard.

Tsss le standard c'est Qt5 https://debian-facile.org/img/smilies/xtras/mrgreen.gif


standards.png
peace_flag.gif

chalu a écrit :

D'un autre côté c'est Gnome qui est "épuré" non ? car il me semble que Mate est passé sous Gtk3 sur stretch et je ne me souviens pas qu'atril soit devenu moche épuré
ça me donne envie de refaire le test.


Oui c'est ce que je dis. Gtk3 n'y est pour rien, c'est un choix voulu pour intégrer les applications destinées à Gnome dans... Gnome smile


1485418338.png Hello IT ! Have you tried turning it off and on again ?

Hors ligne

#24 28-01-2017 21:43:12

Frosch
Adhérent(e)
Lieu : Fabrique de chocolat
Distrib. : Chakra
Noyau : Linux 4.8.6
(G)UI : Plasma 5.9.5
Inscription : 09-12-2015
Site Web

Re : Les logiciel Gnome dans des environnements pas GNOME

Hahaha mrgreen.gif
C'est tellement ça n'empêche. Ça me fait penser au nouveau "Flatpak", format de paquet universel inter-distributions, au final ça n'est qu'un format de plus...

Schokolade ist keine Lüge.

Hors ligne

Pied de page des forums