Debian-facile

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#76 09-08-2015 22:10:40

paskal
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Re : wiki - le fichier preferences

Ok  smile

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#77 10-08-2015 19:44:08

robert2a
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Re : wiki - le fichier preferences

et la liberté des utilisateurs ? cool

ton http machin peut pointer sur un hackeur !!! tongue

ou mieux on va arriver a la méthode de MS ou tu a meme pas le choix d installer ce que tu veus ni d ou ça vient . (mode "mauvaise foi " wink )

le coté personnalisation de debian (linux en général ) j aime bien , alors les trucs auto sans mon mot a dire , pas mon truc , si j ai envie de pointer sur un serveur pas optimisé c est mon probleme.

par contre pour la charge des serveurs debian , c est un plus c est clair , c est la seule bonne raison que je trouve , et encore en France , je sais pas si les serveurs sont surchargés tongue

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#78 10-08-2015 21:57:49

paskal
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Re : wiki - le fichier preferences

robert2a a écrit :

ou mieux on va arriver a la méthode de MS ou tu a meme pas le choix d installer ce que tu veus ni d ou ça vient . (mode "mauvaise foi " wink

C'est clair.
Déjà que le passage de wheezy à jessie me fait des trucs dans le dos sans avertissement ...  hmm


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#79 10-08-2015 23:00:57

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

robert2a a écrit :

et la liberté des utilisateurs ? cool

ton http machin peut pointer sur un hackeur !!! tongue

ou mieux on va arriver a la méthode de MS ou tu a meme pas le choix d installer ce que tu veus ni d ou ça vient . (mode "mauvaise foi " wink )

le coté personnalisation de debian (linux en général ) j aime bien , alors les trucs auto sans mon mot a dire , pas mon truc , si j ai envie de pointer sur un serveur pas optimisé c est mon probleme.

par contre pour la charge des serveurs debian , c est un plus c est clair , c est la seule bonne raison que je trouve , et encore en France , je sais pas si les serveurs sont surchargés tongue



n'importe quel serveur peut être hacker, je ne vois pas où est le pb.

Le choix tu l'as, mais on peut pas essayer de simplifier le wiki et donner toutes les infos quand celles-ci sont secondaires. Si tu as une solution miracle, on est preneur. Ce dépôt permet d'éliminer plein de questions pour un débutant qui veut se lancer que je ne vois pas pourquoi on s'en priverai. Si tu veux faire une page wiki sur le choix d'un dépôt, il y a de la matière, ne te prive pas.

Le changement vient du projet Debian et pas de nous, si tu ne fais pas confiance à ce dépôt c'est ton choix mais c'est globalement une bonne chose pour la répartition de la charge entre serveurs. Si tu es dans cet état parce qu'il y a un peu de changement sur la gestion des dépôts, faut pas trop s'intéresser à l'informatique sinon tu va avoir une attaque.

C'est bien quand on maîtrise un peu son environnement mais il y a tellement de choses qui se passent sur ton PC. Si tu crois avoir un quelconque contrôle parce que tu gères tes dépôts, c'est un peut se fourvoyer hmm.

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#80 11-08-2015 02:17:23

robert2a
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Re : wiki - le fichier preferences

tout a fait d accord avec toi , et en plus je ne touche pas au sources.list (de l installation) sauf cas rare pour passer d une version a une autre .
et je n ai pas encore lu le wiki roll tongue

et pour le serveur des dépots en fait pour mon cas c est le mien qui dispatche ensuite sur les clients , je n ai pas encore regardé si l utilitaire (qui met en cache les mises a jour pour les clients du reseau ) a été modifié ou pas (il y a eut au moins 2 mise a jours cet été , j ai du les faire manuellement a cause de la modification du script de configuration qui demande une intervention manuelle (j ai gardé mon ancienne config pour l instant ) , cet été un gros break pour moi en informatique.

voila ma remarque était juste pour voir les réactions wink

Dernière modification par robert2a (11-08-2015 02:22:14)

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#81 25-09-2015 15:01:12

abecido
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Re : wiki - le fichier preferences

'tain le mal de crane ! il va me falloir douze aspirines ! hmm


Pour récupérer le paquet python3-mysql.connector de la branche testing , j'ai fais ça :

Package: *
Pin: release a=testing, n=stretch
Pin-priority:-100

Package: python3-mysql.connector
Pin: release a=testing, n=stretch
Pin-priority:900

 



Ca marche, mais j'arrive pas du tout à savoir si c'est la meilleure solution, je suis un peu étanche à cette histoire de priorités tongue


"Appréciez votre liberté, ou vous la perdrez, nous apprend l’Histoire. « Ne nous ennuyez pas avec la politique », répondent ceux qui ne veulent pas apprendre." Richard Stallman

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#82 25-09-2015 15:11:03

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

abecido a écrit :

'tain le mal de crane ! il va me falloir douze aspirines ! hmm


Pour récupérer le paquet python3-mysql.connector de la branche testing , j'ai fais ça :

Package: *
Pin: release a=testing, n=stretch
Pin-priority:-100

Package: python3-mysql.connector
Pin: release a=testing, n=stretch
Pin-priority:900

 



Ca marche, mais j'arrive pas du tout à savoir si c'est la meilleure solution, je suis un peu étanche à cette histoire de priorités tongue


On parle ici uniquement du wiki.

Si tu as une question/pb, ouvres un post dans la section approprié.

Merci

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#83 25-09-2015 15:47:13

abecido
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Re : wiki - le fichier preferences

Non ça vaut pas le coup d'ouvrir un post puisque ça marche.
T'as qu'a supprimer mes deux messages pour dépolluer, ça me pose pas de problème.
Je recommencerai plus Patron.

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#84 25-09-2015 16:01:20

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

abecido a écrit :

Non ça vaut pas le coup d'ouvrir un post puisque ça marche.
T'as qu'a supprimer mes deux messages pour dépolluer, ça me pose pas de problème.
Je recommencerai plus Patron.



Si tu as une question, n'hésites pas puisque le forum sert à ça.

On demande juste de poster dans la bonne section pour faciliter la lecture et l'organisation du forum.

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#85 17-09-2017 19:01:11

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

remplacement de apt par apt-get

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#86 17-09-2017 20:50:36

chalu
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Re : wiki - le fichier preferences

ah bon ? Je croyais que apt était préférable à apt-get ?
Je m'y perds, moi qui m'obligeait à utiliser apt au lieu de apt-get tongue

Edit : il faudrait rectifier le lien du premier message pour avoir : https://debian-facile.org/doc:systeme:apt:pinning

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#87 17-09-2017 21:06:03

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

même si apt est installé sur Stretch ce n'est pas le cas sur toutes les versions (il me semble que non pour wheezy).
par soucis de cohérence ça serait bien de garder le même utilitaire dans le wiki, pour le moment apt-get.
il faudrait en discuter pour savoir si ça vaut le coup de remplacer apt-get par apt.

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#88 17-09-2017 21:13:24

chalu
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Re : wiki - le fichier preferences

Pour Jessie il y a apt, ça c'est certain. Pour wheezy je ne sais pas mais c'est quand même la old old stable ....
Est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de donner le meilleur outil pour les utilisateurs de stable et surtout pour ceux qui débutent sur Debian.
Les utilisateurs de wheezy ont sans doute leur système installé depuis longtemps et leurs habitudes avec apt-get , déjà plus aguerris ?

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#89 17-09-2017 21:41:27

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

probablement. mais pour ça, il faut réunir le conseil des sages.
si tout se passe bien on pourra invoquer le dieu awk ou sed.

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#90 17-09-2017 22:46:12

chalu
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Re : wiki - le fichier preferences

C'est du sérieux big_smile

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#91 18-09-2017 20:54:33

deuchdeb
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Re : wiki - le fichier preferences

Je ne sais pas si apt est mieux que apt-get mais pour la migration de Jessie vers Stretch,  Debian utilise apt-get.

https://www.debian.org/releases/stable/ … al-upgrade

Alors si réunion du conseil il y a, caché derrière le tipi, je susurrerai aux sages de choisir apt-get.

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#92 18-09-2017 22:53:55

chalu
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Re : wiki - le fichier preferences

Moi non plus je ne sais pas smile j'ai juste lu que apt corrige des erreurs de conception de apt-get, j'ai mis le lien plus haut.
Après ce n'est pas très gênant sauf si ce n'était plus installé par défaut par Debian dans une version future comme pour aptitude

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#93 19-09-2017 05:25:49

smolski
administrateur quasi...modo
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Re : wiki - le fichier preferences

hugh !
apt-get reste encore le mieux dans les tutos.

Chat Noir a parlé.
... character0013.gif

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#94 19-09-2017 10:00:08

nIQnutn
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Re : wiki - le fichier preferences

je pense que ça mérite une vrai discussion ensemble (et pas forcément ici).
pour moi apt apporterait énormément et faciliterait l'apprentissage.
on a eu une discussion avec captnfab et on n'avait pas tranché mais effectivement il y a quelques différences.
après, ça ne voudrait pas dire qu'on ne peut pas mettre apt-get et aptitude dans certains tuto si l'on estime que c'est plus juducieu

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#95 19-09-2017 12:07:39

chalu
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Re : wiki - le fichier preferences

Par cohérence avec l'installation d'une Debian avec netinstall ou autre, ça semble utile de ne pas utiliser aptitude quand on peut utiliser apt-get puisqu'aptitude n'est plus installé. Ou alors indiquer qu'il faut l'installer, ça alourdit ....
Derrière ces questions, on retrouve la difficulté de maintenir à jour une documentation que ce soit l'officielle de Debian ou celle de DF.

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#96 19-09-2017 13:38:55

captnfab
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Re : wiki - le fichier preferences

Donc, apt vs apt-get vs aptitude…
Ce que dit la doc officielle Debian c'est que: pour les scripts, apt-get/apt-cache sont à préférer.
aptitude est une interface interactive un peu déconsidérée par les DD, mais qui peut être agréable à utiliser.
apt est aussi une interface interactive, mais plus officiellement supportée qu'aptitude.

Je pense qu'on peut déjà écarter aptitude comme outils par défaut, vu que les DD conseillent plutôt apt-get/apt qui utilisent plus directement les API de la libapt.

D'après les man :

man apt a écrit :

       apt fournit une interface en ligne de commande pour le système de gestion de paquets. Elle est conçue comme une interface utilisateur
       et permet certaines options plus adaptées à une utilisation interactive par défaut par rapport aux outils d'APT plus spécialisés tels
       que apt-get(8) et apt-cache(8).


man apt-get a écrit :

       apt-get est le programme en ligne de commande pour la gestion des paquets. Il peut être considéré comme l'outil de base pour les autres
       programmes de la bibliothèque APT. Plusieurs interfaces utilisateur existent, comme aptitude(8), synaptic(8) and wajig(1).



En terme de présence:
Depuis jessie, apt est présent partout où apt-get est présent. Par contre, certaines commandes (comme clean) ne sont implémentées que depuis la version dans stretch.

apt-get/apt-cache a l'avantage d'être l'interface historique, stable pour ce qui est de la sortie des commandes et des paramètres que l'on peut donner.

apt a l'avantage d'être plus user-friendly et de rassembler les commandes les plus usuelles de apt-get et apt-cache.

Je ne serais pas choqué que l'on garde apt-get/apt-cache pour le moment, ni que l'on utilise apt. De toute façon, les deux outils font quasiment la même chose (pour ce qui nous intéresse.)

Je pense que d'ici buster, il faudra que l'on remplace apt-get/apt-cache dans les tutos par apt, parce qu'après-tout, c'est la commande la plus adaptée. Mais cela se fait assez facilement quand on est administrateur, sans passer par l'interface web et se taper les éditions de pages une par une, donc pas d'urgence.

En attendant, ben, c'est un peu la période de transition. Les barbus frileux sont encore sous Jessie, donc généraliser l'utilisation d'apt alors que la version dans jessie n'implémente pas toutes les fonctions est peut-être un peu prématuré.

Je propose de laisser apt-get / apt-cache dans le wiki pour l'instant, et d'ici un an, on change tout en apt.
Pour le forum ou IRC, je donne systématiquement les commandes apt quand celles-ci sont valides pour l'utilisateur qui demande de l'aide.


captnfab,
Association Debian-Facile, bépo.
TheDoctor: Your wish is my command… But be careful what you wish for.

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