Debian-facile

Bienvenue sur Debian-Facile, site d'aide pour les nouveaux utilisateurs de Debian.

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 22-07-2017 14:06:53

Maximilien LIX
Membre
Distrib. : Archlinux
(G)UI : GNOME
Inscription : 17-12-2013

Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître


Acer AX3810  (Archlinux )
Lenovo Thinkpad Edge E330 ( Archlinux )
Asus Rog GL553VD-FY393 ( Archlinux & Windows10)

Hors ligne

#2 22-07-2017 14:39:21

nIQnutn
Modérateur
Lieu : Lyon
Distrib. : Stretch
Noyau : Linux 4.9.0-3-amd64
(G)UI : Gnome
Inscription : 16-03-2012
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Pourrais tu compléter ton message pour mieux expliquer le sujet et faciliter la discussion avec les autres membres ?

Vous voulez discutez ?
+1 point choco

Hors ligne

#3 22-07-2017 15:29:13

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Mozilla a longtemps été en très bonne posture par le biais de Firefox. Son navigateur marchait comme sur des roulettes et était utilisé par un très grand nombre d’usagers dans le monde. Jusqu’au jour où Google Chrome est monté en puissance et lui a énormément porté préjudice. Un ancien membre de Mozilla considère justement Firefox comme étant déjà en « voie d’extinction ».


Je peux dire quelque chose ?
Bububububububuuuuullshit. Un gars pas content/pessimiste, et on peut balancer les gros titres. Ce genre de journalisme me donne envie de bruler les rédacteurs -brulure indienne- (et j'étends ça aux journaux papiers pour l'occasion).

Quant à l'inférioité de firefox sur le marché c'est surtout, à mon sens, une histoire de comm'. Chrome s'est taillé la réputation d'être plus rapide à une certaine période, et c'est apparemment le seul critère qui vaille chez la plupart des "technophiles", et grands blogs (et les quelques preuve du contraire -ptéte plus au goût du jour, j'avoue que je m'en contrefiche un peu- à une autre période n'a pas changé un réflexes qui ont la vie dure : "chrome é plus rapid lol"), or ce sont ces choses/gens là qui sont consultés par le plus grand nombre.
Sinon y a les libristes, mais on sait qu'on est minorité. Pis d'autant que, Chrome, "ça embarque flash !" or on sait que le besoin de voir la TV et les sites porno en ligne est réel, c'est un désavantage certain pour firefox.

Dernière modification par otyugh (22-07-2017 15:44:51)


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#4 22-07-2017 15:47:46

nIQnutn
Modérateur
Lieu : Lyon
Distrib. : Stretch
Noyau : Linux 4.9.0-3-amd64
(G)UI : Gnome
Inscription : 16-03-2012
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Firefox est en perte de vitesse, de là à dire que c'est la fin, c'est couillu.
Sur le choix de la fondation Mozilla, il y a eu des choix douteux (le rachat de Pocket ?) mais il y a encore de l'argent.
Chrome s'est installé confortablement mais ça ne veut pas dire que c'est définitif.
En plus, selon les pays, je ne pense que c'est pas que ça soit une généralité. Google n'est pas si implanté dans certains pays que ça même s'il le voudrait bien.

Après, c'est le destin de tout projet, logiciel, entreprise, service que de disparaître. La question, c'est quand ?
Dans le pire des cas, la communauté prendra la suite mais ça risque de compliquer le rythme de développement.
Pour le libre, c'est impensable de laisser mourir ce projet.

Hors ligne

#5 22-07-2017 17:56:30

Mercredi
Membre
Distrib. : Testing
Noyau : 4.13
(G)UI : Gnome
Inscription : 25-09-2015

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

C'est un article «titre à clics» big_smile
L'article oublie de mentionner que les récents changements faits on grandement amélioré la réactivité de Firefox. Ça devrait finir par se savoir smile
Sinon je me méfie des stats sur les parts de marché des navigateurs, combien demandent à Firefox de se faire passer pour un autre navigateur ?

De toutes les forces de l'univers, la plus dure à surmonter, c'est la force de l'habitude. T.Pratchett - Trois Soeurcières.

Hors ligne

#6 22-07-2017 18:32:46

nIQnutn
Modérateur
Lieu : Lyon
Distrib. : Stretch
Noyau : Linux 4.9.0-3-amd64
(G)UI : Gnome
Inscription : 16-03-2012
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

attention à l'utilisation abusive des chiffres pour en déduire un peu n'importe quoi.
même avec une part de marché faible, cela ne signifie pas la fin de son existence. cela représente plusieurs millions d'utilisateurs et ça permet à Mozilla des partenariats juteux.
je ne sais pas si c'est comparable, mais Qwant qui ne représente pas grand chose sur le marché des moteurs de recherche dégage suffisamment d'argent pour continuer.
sur le coté performance, c'est généralement pas ce qui fait changer les gens. le changement se produit en cas de problème ou quand on te vend à coté un produit miraculeux.

j'avoue que ça ne me réjouit pas de voir Firefox perdre de la place au profit de Chrome mais on voit qu'en utilisant un système marginal comme Debian, j'y trouve mon compte.
les chiffres c'est une chose mais l'essentiel sera toujours d'avoir une alternative libre de qualité.

Hors ligne

#7 22-07-2017 22:31:01

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Surtout si ces chiffres viennent d'une source non officiel (l'employé qui lui-même veut prouver son point plutôt que des stats direct de FF ?)

Mercredi a écrit :

C'est un article «titre à clics» big_smile


Chez moi on dit "pute à clic" mais c'est ptéte un peu sexiste. Gigolo/tte à clic ?


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#8 23-07-2017 08:35:29

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 3.16.0-4-amd64 - 3.16.39-1
(G)UI : gnome 1:3.14+3
Inscription : 21-10-2008

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

clickosphèrique
... character0023.gif

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#9 23-07-2017 14:24:42

Mercredi
Membre
Distrib. : Testing
Noyau : 4.13
(G)UI : Gnome
Inscription : 25-09-2015

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

otyugh a écrit :

Chez moi on dit "pute à clic" mais c'est ptéte un peu sexiste. Gigolo/tte à clic ?


Chez moi aussi mais je voulais rester soft mrgreen.gif


De toutes les forces de l'univers, la plus dure à surmonter, c'est la force de l'habitude. T.Pratchett - Trois Soeurcières.

Hors ligne

#10 27-07-2017 13:54:37

Maximilien LIX
Membre
Distrib. : Archlinux
(G)UI : GNOME
Inscription : 17-12-2013

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Je suis assez désolé de voir ce genre d'articles mais je voulais lire vos réactions. tongue
Personnellement j'aurais apprécié que l'auteur parle de choses concrètes comme le support des DRM par Mozilla, le service propriétaire Pocket et récemment, l'utilisation de Google Analytics pour tracer les utilisateurs de Firefox en analysant les plugins qu'ils préfèrent.

À mon avis, ce sont des points beaucoup plus intéressant à analyser car là on touche à la philosophie même du navigateur, qui, d'année en année, semble ne plus être la même.

Acer AX3810  (Archlinux )
Lenovo Thinkpad Edge E330 ( Archlinux )
Asus Rog GL553VD-FY393 ( Archlinux & Windows10)

Hors ligne

#11 27-07-2017 14:01:33

Caribou22
Membre
Lieu : 22, Côtes d'Armor, Bretagne
Distrib. : Debian Stretch
Noyau : 4.9 amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 10-11-2014
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Bonjour,
une chose est sûre : Chrome va vers le quasi-monopole et Mozilla va mal : abandon de Firefox Hello, Puis Firefox OS, puis Thunderbird... Quand ça s'arrêtera ?! yikes:o:o

Hors ligne

#12 27-07-2017 14:23:42

Tristan07
Membre
Distrib. : Debian 9, Stretch
Noyau : Linux 4.9.0-4-amd64
(G)UI : Gnome / Cinnamon
Inscription : 21-05-2016
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Bonjour

une chose est sûre : Chrome va vers le quasi-monopole et Mozilla va mal : abandon de Firefox Hello, Puis Firefox OS, puis Thunderbird... Quand ça s'arrêtera ?! yikes:o:o



ça m'emm... vraiment ... j'ai été à moitié grossier ... navré
quelle alternative selon vous en dehors de tenter de supporter Firefox comme nous le pouvons !
Sur Ubuntu MATE, j'avais pu essayer Brave
https://en.wikipedia.org/wiki/Brave_(web_browser)
perso j'utilise aussi WEB (epiphany) et rarement Chromium

Hors ligne

#13 27-07-2017 14:28:14

Caribou22
Membre
Lieu : 22, Côtes d'Armor, Bretagne
Distrib. : Debian Stretch
Noyau : 4.9 amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 10-11-2014
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Tristan07 a écrit :

ça m'emm... vraiment ... j'ai été à moitié grossier ... navré
quelle alternative selon vous en dehors de tenter de supporter Firefox comme nous le pouvons !
Sur Ubuntu MATE, j'avais pu essayer Brave
https://en.wikipedia.org/wiki/Brave_(web_browser)
perso j'utilise aussi WEB (epiphany) et rarement Chromium



Je ne suis pas optimiste que ceux qui affirment que cet article fait juste du sensationnel pour des clics... sad
Le Libre est de plus en plus mal en point en général. Firefox ne disparaîtera pas, mais si Mozilla lâche l'affaire, il risque de sérieusement se marginaliser. (Comme Firefox OS et Ubuntu Phone qui sont maintenus par des communautés, mais quasi-inconnus désormais.)

Dans le même registre, le créateur d'Ubuntu est très pessimiste quant à l'avenir de sa distribution sur les ordinateurs de bureau...

Dernière modification par Caribou22 (27-07-2017 14:29:48)

Hors ligne

#14 27-07-2017 15:01:17

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Les grosses tendances sociales existent mais ne changent rien pour nous. Personnellement que tout le monde passe au smartphone ne changera rien à mon boycott de principe et à participer à la promotion du GNU/Linux.

S'il y a encore des utilisateurs de Chrome après que j'ai déballé mes arguments, alors tant pis pour eux, mais je suis convaincu que la majorité n'a même pas réflechi à la question.

Dernière modification par otyugh (27-07-2017 15:03:51)


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#15 27-07-2017 15:13:52

Caribou22
Membre
Lieu : 22, Côtes d'Armor, Bretagne
Distrib. : Debian Stretch
Noyau : 4.9 amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 10-11-2014
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Idem. Ça ne changera rien à mes habitudes...

Mais je m'alarme face à ce qui me semble être un déclin du Libre. Les gros projets (Mozilla, Ubuntu... ) qui échouent, les communautés qui vieillissent et semblent peu se renouveler... (Le wiki Ubuntu-fr en est une bonne illustration)

Je suis le seul à avoir ce sentiment et m'en alarmer ? sad

Hors ligne

#16 27-07-2017 16:14:02

Tristan07
Membre
Distrib. : Debian 9, Stretch
Noyau : Linux 4.9.0-4-amd64
(G)UI : Gnome / Cinnamon
Inscription : 21-05-2016
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Dans le même registre, le créateur d'Ubuntu est très pessimiste quant à l'avenir de sa distribution sur les ordinateurs de bureau...


Mark S avoue son échec et celui de Canonical concernant la convergence et Unity, certes. Mais as tu des précisions sur ce que tu mets en avant ?
merci

Les grosses tendances sociales existent mais ne changent rien pour nous. Personnellement que tout le monde passe au smartphone ne changera rien à mon boycott de principe et à participer à la promotion du GNU/Linux.



S'il y a encore des utilisateurs de Chrome après que j'ai déballé mes arguments, alors tant pis pour eux, mais je suis convaincu que la majorité n'a même pas réflechi à la question.


Idem. Malheureusement et pour diverses raisons semble t il, beaucoup de personnes ne veulent même pas se soucier de cela. Je le vois avec ma famille (sur ça et d'autres questions sociales/économiques/politiques) au mieux on t'écoute par politesse parce qu'on t'aime bien, au pire au ballait d'un revers de main en disant que de toute façon "c'est pas nous qui y changerons quelque chose". De mon point de vue il s'agit d'éducation (générale) et d'éducation citoyenne (politique au sens premier bien sur). Le manque de temps entre boulot/enfants pour certains reste le prétexte idéale pour ignorer ces questions ou faire l'autruche. On préfère s'éclater les yeux à des jeux sur smartphone ou tablette parce que ça détend quand on rentre du boulot (harassant certes parfois)- plutôt que tisser du lien - car POUR MOI - ce qui est extraordinaire avec le Libre, c'est bien que cette connaissance partagée permet aussi de tisser du lien - ce n'est pas un produit à consommer mais au contraire une invitation à être de la partie, même si comme moi ici l'on a des connaissances +++ modestes +++ en informatique. Un rapport de bug (même si parfois c'est pas le moment) n'est pas si compliqué à faire, des statistiques aux dev Debian, un petit coucou sur le forum, des vidéos sur des outils Libre, un article partagé, autant de chose qui contribue à une communauté et au delà de cette identification (parfois très égotique) à promouvoir le Libre.
Snap, Flatpack ne pourraient ils pas devenir un motif d'Union, car une question me taraude toujours, c'est le TRIPE du Fork et la désunion du Libre. Je sais bien que c'est une régle intrinsèque - mais parfois j'ai le sentiment que ce n'est qu'un prétexte (infondé?) pour un "ego trip" entre copains" ...
Je suis le premier a regretter qu'Ubuntu ai échoué avec la convergence (j'avais un Ubuntu Phone et je suis passé à contre cœur sur Android > NOTE > Plasma   semble poursuivre son projet mobile
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/07/kde- … le-elegant ) et au delà de ça Ubuntu fut mon introduction à Linux et une communauté que j'apprécie avec une doc encore fort utile !!! même si

Mais je m'alarme face à ce qui me semble être un déclin du Libre. Les gros projets (Mozilla, Ubuntu... ) qui échouent, les communautés qui vieillissent et semblent peu se renouveler... (Le wiki Ubuntu-fr en est une bonne illustration)


J'ai un peu ce sentiment - est il fondé - il faudrait avoir des avis des contributeurs ...

Edit : Je parle de lien, certes il reste virtuel, mais il occasionne, provoque, suscite un débat d'idées et met en avant des énergies participatives... C'est quand même autre chose qu'un système imposé même si les communautés existent elles ne peuvent accéder aux Sources ! Ne proposent pas le contrôle total pour l'utilisateur mais bien le contrôle DE l'utilisateur - encore moins d’adapté le système a ses besoins ( ton ordi rame après l'upgrade vers W10, ben rachète en un !) et tout le reste dont vous êtes bien mieux que moi informés !!
Edit 2 : Je ne juge aucune catégorie sociale. J'en suis issu, voir le produit (qui s'est quand même fait la malle depuis) - l'exemple cité est extrait d'un vécu)

Hors ligne

#17 31-07-2017 22:10:16

gnulux
Membre
Lieu : cambrousse
Distrib. : Debian GNU/Linux - Debian 8 / Debian 9
Noyau : Linux 4.9.0-0.bpo.3-amd64 / Linux 4.9.0-3-amd64
(G)UI : LXDE
Inscription : 26-07-2017
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Bonjour,
Je trouve quand même encourageant que plusieurs distributions aient laissé tomber Chromium pour reprendre Firefox.

Pour la doc d’ubuntu-fr, c’est plutôt que les nouveaux ne mettent pas la doc à jour. Mais le forum lui-même est bien vivant, semble-t-il.

Hors ligne

#18 01-08-2017 00:05:27

Philou92
Adhérent(e)
Lieu : Hauts de Seine
Distrib. : Debian Jessie 8.9
Noyau : Linux 3.16.0-4-amd64
(G)UI : Gnome 3.14
Inscription : 29-04-2015

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Pour étayer les propos d'otyugh et les "dames de joie à clic" tongue, je viens de lire un article dans le Monde diplo en plein dans le sujet.

http://www.monde-diplomatique.fr/2017/08/EUSTACHE/57804

Si vous avez l'occasion de lire, je vous le conseille. C'est affligeant comment on peut avilir à ce point la liberté d'esprit au nom du profit. Un triptyque inquiétant entre profiteur, esclave d'un système aliénant et consommateurs (cliqueurs) qui se jettent frénétiquement sur des informations sans saveur pour offrir leur temps de cerveau disponible aux manias de la pub.

Hors ligne

#19 02-08-2017 08:29:36

Caribou22
Membre
Lieu : 22, Côtes d'Armor, Bretagne
Distrib. : Debian Stretch
Noyau : 4.9 amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 10-11-2014
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Mozilla semble lancer une campagne de dons... (Vu sur la page d'accueil de mon Firefox.)

https://donate.mozilla.org/fr

Hors ligne

#20 02-08-2017 14:23:41

Tristan07
Membre
Distrib. : Debian 9, Stretch
Noyau : Linux 4.9.0-4-amd64
(G)UI : Gnome / Cinnamon
Inscription : 21-05-2016
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Caribou22 a écrit :

Mozilla semble lancer une campagne de dons... (Vu sur la page d'accueil de mon Firefox.)

https://donate.mozilla.org/fr



merci de faire passer l'info !

Hors ligne

#21 03-08-2017 14:18:42

Caribou22
Membre
Lieu : 22, Côtes d'Armor, Bretagne
Distrib. : Debian Stretch
Noyau : 4.9 amd64
(G)UI : XFCE
Inscription : 10-11-2014
Site Web

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

gnulux a écrit :

Pour la doc d’ubuntu-fr, c’est plutôt que les nouveaux ne mettent pas la doc à jour. Mais le forum lui-même est bien vivant, semble-t-il.



C'est là le problème. J'ai l'impression que la communauté comporte peu de bénévoles aidants pour énormément de nouveaux demandeurs d'aide. Ça fait bien vivre le forum, mais je vois très peu de nouveaux rester et devenir aidants à leur tour. Du moins c'est mon impression, et pas que pour Ubuntu. Sur le Libre en général.

Dernière modification par Caribou22 (03-08-2017 14:19:04)

Hors ligne

#22 03-08-2017 15:14:59

otyugh
Membre
Lieu : Quimperlé/Arzano
Distrib. : Debian Stable
Inscription : 20-09-2016

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Pas faux que je vois toujours assez peu de nouvelles têtes bien que techniquement je sois là depuis moins d'un an, ça fait 7-8ans que je traine sur des machins d'entraide... Et peu de nouvelles têtes en vue.
Après les forums en général, c'est une impression, sont vraiment moins actifs qu'à l'époque pré-facebook. Triste à dire. On marginalise un combat en essayant d'être cohérent.

Dernière modification par otyugh (03-08-2017 15:16:17)


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

Hors ligne

#23 31-10-2017 22:13:21

Caerroff
Membre
Lieu : /home
Distrib. : Debian 9
(G)UI : KDE/Gnome3
Inscription : 13-08-2017

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

Chrome prend des parts de marché à Firefox , c'était inévitable de la part du n°1 du moteur de recherche !
Mais de là à parler De fin de Firefox ... comme disait Otyugh :

Bububububububuuuuullshit.



Firefox ne mourra probablement que quand le monde du libre se sera effondré , et vu comment il est en train de gagner en puissance , pas avant longtemps ,
d'autant plus qu'il est fourni dans 99% des distribs linux ! (j'exclu Red Star OS pour les connaisseurs xD)

Caerroff big_smile

Hors ligne

#24 01-11-2017 03:05:00

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 3.16.0-4-amd64 - 3.16.39-1
(G)UI : gnome 1:3.14+3
Inscription : 21-10-2008

Re : Le navigateur de Mozilla est bientôt amené à disparaître

otyugh a écrit :

Après les forums en général, c'est une impression, sont vraiment moins actifs qu'à l'époque pré-facebook. Triste à dire. On marginalise un combat en essayant d'être cohérent.


Le libre ne se regarde pas avec les mêmes critères de rassemblement que le privateur.
Depuis que je suis sur df, je vois que la formule des créateurs de ce site consistant à privilégier le partage des connaissances des mieux lotis vers les plus démunis fonctionne en s'amplifiant sans que les moyens pour y parvenir soient beaucoup plus mirobolant et sans priver quiconque de ressources, même pas en choco df, c'est dire !
tongue

Je crois à ce fonctionnement pour tout ce qui concerne le libre quel qu'il soit plutôt que de jauger au barême du fesseboucquien dont le coût social est lui extravagant !


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

Pied de page des forums