Debian-facile

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#1 20-09-2017 16:03:36

Privateer2
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Discussion historico-politico-sociologique

Thème : les grandes erreurs militaires

https://www.youtube.com/watch?v=V7oLYF_gb24

Une première vidéo (1/6)

Il y a à dire sur le sujet ....

Bonjour et merci
(L'impression d'être dans un salon de lecture)

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#2 20-09-2017 18:24:29

smolski
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Re : Discussion historico-politico-sociologique

Ah ! Tu n'as pas tardé toi dis-donc...
Bravo !
Pour ne pas participer au financement direct du consortium vousentuve, le même lien sans pub ni contrainte :
http://musictonic.com/music/Erreurs+Des … 7oLYF_gb24

Dernière modification par smolski (20-09-2017 18:50:41)


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#3 20-09-2017 18:45:08

smolski
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Re : Discussion historico-politico-sociologique

Déjà le début avec l'école militaire, je cite :

Aujourd'hui encore il (napoléon) sert de modèle à tous les futures commandants.
Un de ses futurs officiers de l'académie militaire de sanders connaîtra peut-être un jour la célébrité.
Pour cela, il lui faudra un grand talent, mais aussi une personnalité hautement indésirable dans toutes autres professions !


C'est mettre en évidence le fait que la militarisation des personnes les associabilisent dans le monde commun, c'est à dire parmi le peuple dont elles sont pour la plupart issues.

Je mettrai ici un film qui montre l'aspect le plus cruel de la militarisation contre les individus qui n'en sont pas :

Rambo le premier de la série.
Ce film reflète exactement le discours de la video en lien, un être rendu sourd et aveugle par la militarisation qu'il a subi isolé parmi des individus qui ne l'entendent pas davantage.

Il y a des exceptions notables, mais elles ne viennent jamais des cadres, par exemple le 17eme du régiment qui mis les crosses en l'air plutôt que de massacrer le peuple pendant la révolte des vignerons du sud contre des décrets iniques à leur encontre.

La chanson :

http://www.deljehier.levillage.org/tele … au_17e.mp3

Les paroles :

GLOIRE AU 17ème

Légitime était votre colère
Le refus était un devoir
On ne doit pas tuer ses père et mère
Pour les grands qui sont au pouvoir
Soldats votre conscience est nette
On n’se tue pas entre Français 
Refusant d’rougir vos baïonnettes
Petit soldats oui vous avez bien fait


Refrain
Salut salut à vous
Braves soldats du 17ème
Salut braves pioupious
Chacun vous admire et vous aime
Salut salut à vous
A votre geste magnifique
Vous auriez en tirant sur nous
Assassiné la République


Comm’ les autres vous aimez la France
J’en suis sûr même vous l’aimez bien
Et  sous le pantalon garance
Vous êtes restés des citoyens
La patrie c’est d’abord sa mère
Cell’ qui vous a donné le sein
Et vaut mieux même aller aux galères
Que d’accepter d’être son assassin


Espérons qu’un jour viendra en France
Où la paix la concorde régnera
Ayons tous au cœur cette espérance
Que bientôt ce grand jour viendra
Vous avez j’té la premièr’ graine
Dans le sillon d’ l’Humanité
La récolte sera prochaine
Et ce jour là vous serez tous fêtés


le lien du site :
http://www.deljehier.levillage.org/text … _17eme.htm

Dernière modification par smolski (20-09-2017 18:52:04)


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#4 20-09-2017 18:49:42

smolski
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Re : Discussion historico-politico-sociologique

Je dirai donc que les grandes erreurs militaires ne sont pas des erreurs, c'est la militarisation des peuples en armée qui est l'erreur, tout le reste en découle.
En découle fatalement...

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#5 20-09-2017 19:14:59

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Re : Discussion historico-politico-sociologique

smolski a écrit :

Je dirai donc que les grandes erreurs militaires ne sont pas des erreurs, c'est la militarisation des peuples en armée qui est l'erreur, tout le reste en découle.
En découle fatalement...



C'est deux choses différentes qui vont de pair

Faut voir les six vidéos. C'est assez criant

Dernière modification par Privateer2 (20-09-2017 19:52:37)


Bonjour et merci
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#6 20-09-2017 19:37:20

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Re : Discussion historico-politico-sociologique

il y a presque autant d'erreur militaire que de patron altruiste et juste
c'est dire  big_smile

L'opinion que l'on suppose d'un être n'est souvent que le miroir de notre propre ignorance à la limiter

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#7 20-09-2017 19:50:42

smolski
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Re : Discussion historico-politico-sociologique

Pour en revenir au napoléon, tant que l'armée était celle du peuple conduite pour le peuple, elle était l'armée révolutionnaire du peuple face aux armées des familles nobliaires d'europe.
Beethoven a même écrit une symphonie en ce sens, qu'il débaptisa illico lorsque bonaparte se fit napoléon.

La Symphonie no 3 en mi bémol majeur communément appelée Eroica – l'italien pour Héroïque – opus 55 du compositeur allemand Ludwig van Beethoven, est la troisième de ses neuf symphonies. Elle a été composée en 1803 – 1804 et créée le 7 avril 1805 au Theater an der Wien à Vienne. La symphonie fut tout d'abord dédiée à Napoléon Bonaparte, mais le compositeur renonce à cette dédicace lorsqu'il apprend que le Premier Consul s'est fait couronner empereur.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Symphonie … _Beethoven

La symphonie un peu enlevée sous la baguette de karajan :
http://musictonic.com/music/Beethoven+S … gIjGSPmk7I


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#8 20-09-2017 19:54:04

otyugh
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Re : Discussion historico-politico-sociologique

Je sais pas pour le reste, mais la première vidéo me convainc pas dutout.

Le culte des "quelques grandes personnalités qui font l'histoire" est aussi une tradition qui me semble au mieux incomplète, au pire de la propagande. Au moins mettons-nous d'accord sur le fait qu'il n'y a pas d'histoire neutre, et je suis pas de ceux qui aiment la morale de ces contes "un 'bon' dirigeant/roi/patron/général  fait une 'bonne' nation/empire/entreprise/armée".

Dernière modification par otyugh (20-09-2017 19:57:07)


Agenda du libre : se faire dépanner/dépanner IRL ! Le libre n'est pas qu'un phénomène internet.
Framapad sur les balados : Emissions audio pro/amateur, votre radio sur-mesure !

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#9 20-09-2017 19:56:17

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Re : Discussion historico-politico-sociologique

otyugh a écrit :

Je sais pas pour le reste, mais la première vidéo me convainc pas dutout.

Le culte des "quelques grandes personnalités qui font l'histoire" est aussi une tradition qui me semble au mieux incomplète, au pire de la propagande parfois. Après mettons-nous d'accord sur le fait qu'il n'y a pas d'histoire neutre.



Bien sûr, mais en s'en tenant aux faits, laissant de côté les commentaires , on apprends des choses, d'autant que c'est un résumé de faits relativement connus


Bonjour et merci
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#10 20-09-2017 19:58:00

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Re : Discussion historico-politico-sociologique

otyugh a écrit :

il n'y a pas d'histoire neutre.


Cela se peut si individuellement nous nous en saisissons afin d'y puiser non pas des réponses mais des élans vers autre chose que de la conformité étale pour tous.
Le système culturel de l'économie de marché malheureusement ne le permet à personne sous son autorité.


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