Debian-facile

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#1 27-09-2017 21:01:45

moi4567
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Connaissez-vous des laptop libre?

Bonjour à tous smile

J'envisage de changer mon laptop qui commence à montrer des signes de faiblesses pour un plus récent. J'ai donc immédiatement pensé au Librem de chez Purism. Après quelques recherches j'ai vu quelques posts mais pas d'avis d'utilisateurs.

Est ce que quelqu'un à eu l'occasion de tester un Librem (11, 13 ou 15)?

Le prix me parait un peux plus élevé par rapport au marché. Maintenant, si ça vaux le coup, ça peut être interessant.
Si vous connaissez d'autres laptops libres je suis preneur smile

Merci d'avance smile

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#2 27-09-2017 21:21:17

nIQnutn
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

je ne vois pas comment ça pourrait être vraiment libre si on utilise des processeurs intel hmm
Lenovo ne m'inspire pas confiance depuis Superfish
sinon faut regarder chez Clevo

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#3 27-09-2017 21:30:55

Caribou22
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Bonjour smile

Tu cherches quelque-chose qui serait 100% reconnu par les pilotes libres ? Je n'en connais actuellement pas.

Mais je te recommande un Thinkpad reconditionné. La reconnaissance matérielle est la plupart du temps très bonne. (Firmware wifi nécessaire au pire. iwlwifi sur mon x220.). C'est increvable et l'achat d'un modèle reconditionné permet des rapports qualité/prix inégalalables tout en faisant un geste éco-responsable.

Un exemple : https://www.laptopservice.fr/ordinateur … 31028.html
Thinkpad T420, i5-2520m, 4 Go de RAM, SSD 120 Go, Graphiques Intel (Pas de prise de tête avec des pilotes graphiques propriétaires), 300€ garanti 6 mois (2 ans pour +40€)
Je ne sais pas si c'est 100% libre, mais c'est nettement plus abordable qu'un Librem.

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#4 27-09-2017 21:31:06

moi4567
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Pour le processeur c'est vrai que ça parait compliqué que ça soit totalement libre. Mis à part passer par certains ARM je ne vois pas trop mais pour le coup ça peux vite devenir bloquant.
Mon idée est de rester dans le libre au maximum mais pour certaines choses (comme le proc) je n'y ferais pas attention car ça deviendrais vraiment trop complexe malheuresement hmm

Sinon je vais regarder Clevo, merci smile

@Caribou22: C'est effectivement l'idée, avoir à n'installer que le minimum (voir aucun) paquets proprio.
Au niveau du prix je peux toujours me permettre quelques folies même si je n'exclu pas le classique destockage des entreprise dans lequel on peux trouver quelques perles wink

Dernière modification par moi4567 (27-09-2017 21:35:33)

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#5 27-09-2017 22:08:02

nIQnutn
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

c'est pas seulement le processeur mais également la RAM, le disque dur ou SSD, ... bref, tous les composants.
après il faut différencier matériel libre et compatibilité avec du logiciel libre.
visiblement Purism apporte un certains nombre de solutions et facilite d'autant l'utilisation de logiciel libre.
Lenovo, Clevo et d'autres vendent des PC qui permettent d'installer sans difficultés des OS libres. Le plus simple c'est de partir sur le modèle basic avec carte graphique et processeur Intel.
Sinon, il y a les Brix de Gigabyte mais c'est des mini pc.

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#6 28-09-2017 07:39:55

IceF0x
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Caribou22 a écrit :


Un exemple : https://www.laptopservice.fr/ordinateur … 31028.html
Thinkpad T420, i5-2520m, 4 Go de RAM, SSD 120 Go, Graphiques Intel


Cher le laptop, j'ai un collègue qui en vend pour 175€ mais effectivement, si on veux pas installer de paquet non-free c'est un bon parti, excepté pour la carte wifi je pense, à vérifier.

Dernière modification par IceF0x (28-09-2017 07:40:51)


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#7 28-09-2017 08:16:48

Caribou22
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

thuban a pu installer OpenBSD sur son T420s (le même en plus fin.) : https://yeuxdelibad.net/Blog/?d=2017/07 … ordinateur

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#8 28-09-2017 13:11:09

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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Quel pays ?

Bonjour et merci
(L'impression d'être dans un salon de lecture)

(Pourquoi 32 Go ? 16 Go pour l'usage , plus 16 Go pour une trentaine d'onglets/tuto ouverts en permanence smile)

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#9 28-09-2017 17:43:45

vv222
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Un poil cher, mais les machines sont utilisables à 100% avec du libre, WiFi et BIOS compris : Ministry of Freedom
Les machines sont livrées avec Debian ou Trisquel + Libreboot pré-installés.

À ma connaissance il n’existe pas d’autres machines vendues sans BIOS propriétaire.

Dernière modification par vv222 (28-09-2017 17:44:50)


Jouer sous Debian ? Facile !

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#10 28-09-2017 21:45:57

moi4567
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Je ne connaissais pas les Ministry of Freedom. C'est vrai que c'est un petit poil cher. Maintenant ça peut être interessant si les quelques centaines d'euros de différence ne sont pas un problème. Je vais étudier tous ça.
Pour le moment je partirais plutôt sur un T410s/T420s.

En tous cas merci à vous, ça m'aide bien dans ma réflexion smile

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#11 29-09-2017 08:08:51

Caribou22
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

vv222 a écrit :

Un poil cher, mais les machines sont utilisables à 100% avec du libre, WiFi et BIOS compris : Ministry of Freedom
Les machines sont livrées avec Debian ou Trisquel + Libreboot pré-installés.

À ma connaissance il n’existe pas d’autres machines vendues sans BIOS propriétaire.



Je ne m'en souvenais plus. Un poil cher mais vraiment pas mal, oui ! big_smile

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#12 16-10-2017 00:18:20

Grompf
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Why! en Suisse

CONFIGURATION :
    1. Lenovo Thinkpad X220 i5 - carte graphique Intel Corporation (2nd generation Core...) - Debian Stretch Cinnamon - noyau 4.9..0-3-amd64
    2. Lenovo Thinkpad T510 i7 - carte graphique : NVIDIA GT218M (NVS 3100M) - LMDE 2 Cinnamon - noyau 3.4.6

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#13 16-10-2017 16:05:58

louispolaire
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Ministy of Freedom sont en effet un poil cher si on prend un PC clé en main.
Mais c'est là que l'avantage des projets libres se révèle : tout la doc est disponible en ligne !! Donc faites le travail vous-même !!!

Donc il suffit d'acheter un PC d'occas sur ebay ou autre (entre 50 et 100€ pour un Thinkpad X200 mais d'autres modèles sont envisageable aussi (X220/X230 par ex. ou alors des PC plus puissants mais pas "strictement" libre d'un point de vue éthique mais là on est dans des nuances Stallmanniennes très poussées).
Ensuite avec un Raspberry pi ou un Beaglebone (max 40€) quelques câbles et une pince POMONA (6 ou 12€ je me souviens plus)
Ajouter quelques soirées échevelées d'apprentissage pour le flash du BIOS (+ de l'aide que l'on peut trouver sur internet ou en posant la question à votre serviteur)
=> vous avez un PC libre

Après au fil du temps et des finances vous pourrez rajouter de la RAM, un SSD...

Si on résume vous dépenserez peu et en plus vous en ressortirez avec des nouvelles connaissances/compétences !!! Sans compter la capacité d'aider vos congénères pour que les PC libres se propagent.

Je ne me lasserai jamais de la beauté et de la puissance de la philosophie du libre dans ses applications pratiques big_smile

quelques liens pour vous lancer:
https://libreboot.org/
https://www.coreboot.org/Build_HOWTO
https://github.com/corna/me_cleaner
https://github.com/bibanon/Coreboot-Thi … spberry-Pi

Taisez-vous ! On vous écoute... - Exprimez-vous ! Personne n'entend...

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#14 17-10-2017 11:53:26

d33p
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Hello,

Un laptop libre pas sûr que ça existe, mais des laptops estampillés libre, voici quelques liens... tongue

http://www.linuxcertified.com/linux_laptops.html

https://www.thinkpenguin.com/

https://thelinuxlaptop.com/products_new.php

http://www.emperorlinux.com/

http://zareason.com/

https://system76.com/cart/configure/lemu7

http://www.makeuseof.com/tag/three-awes … right-now/

https://slimbook.es/en/

PS: le dernier lien, le slimbook est à tomber !!!

d33p

Dernière modification par d33p (17-10-2017 11:58:32)


science sans conscience n'est que ruine de l'âme...

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#15 19-10-2017 12:26:37

louispolaire
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Pour tous les hardware certifiés Libre par la FSF voir ici :

http://www.fsf.org/resources/hw/endorse … ur-freedom

sachant que certains projets actuellement en cours de crowdfunding ou en fabrication ont été conçus pour répondre aux critères de la FSF et devraient être certifiés dans le futur. par exemple :https://www.crowdsupply.com/eoma68/micro-desktop

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#16 19-10-2017 12:41:57

d33p
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Hello, ils parlent de "Technoethical " mais je suppose que les composants sont fabriqués (je prends ceci en image) par "des petits chinois affamés" ou/et les composants issus de metaux/minerais alimentants les conflits geopolitiques? tongue c'est horrible... et/mais on fait avec ^^
le point positif, c'est qu'il y a pas mal de matos refurbished, c'est une pensée durable, c'est cool.

Dernière modification par d33p (19-10-2017 12:47:57)


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#17 19-10-2017 14:00:13

Caribou22
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Pour éviter d'alimenter l'esclavage moderne, les conflits autour des minerais, l'obsolescence programmé etc; l'achat de matériel reconditionné est sans doute la meilleure option oui smile

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#18 19-10-2017 15:09:07

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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Caribou22 a écrit :

Pour éviter d'alimenter l'esclavage moderne, les conflits autour des minerais, l'obsolescence programmé etc; l'achat de matériel reconditionné est sans doute la meilleure option oui smile


En grand nombre alors
Mais les Majors feront tout pour garder leur commerce bénéfique


Bonjour et merci
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(Pourquoi 32 Go ? 16 Go pour l'usage , plus 16 Go pour une trentaine d'onglets/tuto ouverts en permanence smile)

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#19 19-10-2017 15:54:38

louispolaire
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Sans oublier ces problématiques éthiques bien réelles, il serait dommage de rejeter ces solutions au motif qu'elles ne sont pas "parfaites". Elles restent bien plus éthiques et libres que les solutions de la grande distribution. Le travail doit continuer vers des technologies vraiment respectueuses de l'environnement comme des producteurs.

Je tiens également à insister sur un point qui n'est à mon gout pas assez mis en avant quand on parle du libre :
Je pense que la plupart d'entre vous on déjà réalisé, après quelques mois d'utilisations de logiciels libres, qu'on ne réfléchit plus pareil, le libre permet un changement de paradigme chez ses utilisateurs. Certes il y a les compétences techniques, mais il y a surtout cet immense plaisir de sentir que l'on est en capacité de contrôle des ses machines. Je ne sais pas pour vous mais depuis 5 ans que j'utilise exclusivement des logiciels libres et un peu moins du matos libre, ma manière d'aborder les autres aspect de ma vie non-informatique s'en est trouvé modifiée.
Désaliénons nous en somme.

Je digresse mais tout ça pour dire que je vous encourage à utiliser du matos libre. ça a l'air bête car on parle de 3-4 blobs dans votre BIOS donc la plupart d'entre nous ne comprennent pas vraiment le fonctionnement ni même la fonction. Mais justement, cette prise de contrôle, si "candide" soit elle, nécessite un changement de paradigme qui, j'en suis convaincu, nous rend plus accomplis.

Taisez-vous ! On vous écoute... - Exprimez-vous ! Personne n'entend...

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#20 19-10-2017 16:33:25

d33p
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

louispolaire, c'est marrant, toi l'informatique te fais penser et consommer differemment d'autres produits, moi c'etait l'inverse, je me suis separé des grandes enseignes pour la bouffe pour revenir au local et de fil en aiguille, je trouvais que je pouvais appliquer ceci aussi dans l'info tongue bref... big_smile et dans tout aussi... sans etre parfait car faut revoir tout ce qu'on nous a appris tongue

Dernière modification par d33p (19-10-2017 16:34:14)


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#21 24-10-2017 22:15:10

Grompf
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Re : Connaissez-vous des laptop libre?

Un PC d'occase, ça peut être bien.
On peut se renseigner, il y a du recul.
Des grosses boîtes renouvellent régulièrement leur parc informatique. Et on peut trouver ainsi du matériel un peu ancien mais de qualité pro.
Mon Lenovo Thinkpad X220, c'est que du bonheur sous Linux.
L'autre PC portable, qui me sert de PC de bureau, me fait un peu plus de soucis mais il fonctionne néanmoins très bien: un Lenovo Thinkpad T510 (rien de méchant).

CONFIGURATION :
    1. Lenovo Thinkpad X220 i5 - carte graphique Intel Corporation (2nd generation Core...) - Debian Stretch Cinnamon - noyau 4.9..0-3-amd64
    2. Lenovo Thinkpad T510 i7 - carte graphique : NVIDIA GT218M (NVS 3100M) - LMDE 2 Cinnamon - noyau 3.4.6

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