Debian-facile

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#1 25-01-2018 08:22:04

pancrace
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Resolu installer stretch sur disque externe

bonjour,

mon projet est d'installer Debian 9 sur un disque externe pour l'utiliser lors de déplacement, sur des ordinateurs hôtes ..

La démarche effectuée, qui n' a pas donné satisfaction:
matériel:
tour HP 570 , sur la quelle j'ai débranché de disque interne et secure-boot disabled
le disque externe est un ancien disque WD avec une connexion SATA2-USB3

La manip:
boot sur le lecteur DVD avec Debian-amd-64 net-install.
Formatage : racine , puis home et swap (choix UEFI)
Gnome choisi et tout se déroule ..
Glop!!

impossible d'installer GRUB dans DUMY


et tout part à l'ouest ..

Question: comment remédier à cela ??

NB: j'ai parcouru
Google , des idées mais processus non aboutis.
le tuto de debian-facile..

Dernière modification par pancrace (29-01-2018 10:18:04)


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P.Dac

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#2 25-01-2018 08:48:46

smolski
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Je vois une solution qui ne serait pas trop hasardeuse.
Créer une cle live debian et monter le disque externe ainsi que les partitions du pc hôte pour manipuler les fichiers du DD avec ceux du PC, si c'est le but ?

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
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#3 25-01-2018 08:50:38

pancrace
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Oops!!!

Erreur de rubrique dans le forum !!!
Est-il possible de passer sur installation de Debian ??

Merci.
Désolé je n'avais que le matériel en tête.

Pancrace

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#4 25-01-2018 09:04:54

pancrace
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Merci pour la réponse rapide smolski.

Créer une cle live debian et monter le disque externe ainsi que les partitions du pc hôte pour manipuler les fichiers du DD avec ceux du PC, si c'est le but ?



Je n'ai pas l'intention de manipuler les fichiers du DD du PC (Window 10), seulement travailler avec mes fichiers sur le disque externe en bootant toute machine avec UEFI et ignorant ce qui s'y trouve déjà .

La déconnexion du disque interne permet d'avoir un grub propre au disque externe.

J'ai lu (web) qu' installer Debian à partir d'une live, n'est pas top !!

En fait, ce sur quoi je butte est la prise en compte de la partition UEFI (sud disque externe) .


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#5 25-01-2018 09:11:52

smolski
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Ça ne change pas ma réponse, mais je ne comprends peut-être pas exactement ce que tu veux faire...

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#6 25-01-2018 11:02:52

potemkine17
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Bonjour,
A voir, si ce n'est pas fait :  https://debian-facile.org/doc:install:uefi

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#7 25-01-2018 17:11:20

raleur
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

pancrace a écrit :

impossible d'installer GRUB dans DUMY


Y a-t-il bien une partition système EFI marquée "utiliser comme : partition d'amorçage EFI" ?

Conseils :
- En cas d'erreur de l'installation de GRUB, basculer sur la console 4 (ctrl+alt+f4) pour afficher les logs détaillés.
Si besoin pour remonter plus loin dans les logs, basculer sur la console 2 ou 3 pour avoir un shell et consulter les logs dans /var/log.

- Répondre "oui" à la question sur l'installation dans le chemin de support amovible. C'est indispensable pour que la clé soit amorçable sur un autre PC.

Notes :
- Il vaut mieux qu'il n'y ait pas déjà de système Debian installé en mode EFI sur le PC servant à l'installation. Sinon l'installation par l'installateur de GRUB sur la clé va remplacer l'entrée d'amorçage EFI "debian" pointant vers le GRUB du disque interne par une nouvelle entrée pointant vers la clé.

- Pour ma part je n'installerais pas GRUB EFI lors de l'installation initiale mais plus tard en relançant l'installateur en mode rescue, shell sur la racine et

grub-install --removable


afin d'éviter de créer une entrée d'amorçage EFI pour la clé sur le PC servant à l'installation.

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#8 26-01-2018 07:33:08

pancrace
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Bonjour,
Je n'ai pas été notifié de vos réponses d'ou ce retard. Désolé.

Ce que je souhaite faire, smolski, c'est une installation de stretch sur un disque externe et pouvoir booter sur ce disque sur tout ordinateur hôte qui l'acceptera.

raleur: ce disque est vierge , il n'y a pas de partition EFI, .

Pour cette manip, je dispose de la tour HP avec le seul W10 et un lecteur de dvd.
De plus, c'est l'ordi d'un ami, je ne l'ai pas sous la main.

Je pense que le problème viens du disque , ancien, qui a un MBR, je vais le passer en GPT et reprendre l'instalation cet après-midi.

potemkine: j'ai lu le tuto indiqué, et feuilleté maintes pages du web. La plus part indiquent comment faire une clef bootable pour servir de clef d'installation. Je passe cette manip et utilise le cd net install.

a suivre..

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P.Dac

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#9 26-01-2018 07:57:01

smolski
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

En fait, tu veux un live-debian sur un DD plutôt que sur une clé USB avec persistance des données, il me semble, en quelque sorte...
Peux-tu préciser si la connexion du DD se fait bien par USB ?

Dernière modification par smolski (26-01-2018 07:59:44)


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#10 26-01-2018 09:21:34

Jean-Pierre Pinson
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Oui, en fait si j'ai bien compris tu veux faire un Dual-boot Windows-Debian avec UEFI, Donc suis ce lien : https://debian-facile.org/doc:install:d … -de-l-uefi Et normalement il ne devrait pas y avoir de problème.

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#11 26-01-2018 09:30:39

Jean-Pierre Pinson
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

La seule différence c'est que tu installes Avec un CD, Mais ça ne change pas la procédure Du dual-boot Windows-Debian avec UEFI, Au lieu de booter sur La clé USB Tu boot sur le CD

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#12 26-01-2018 09:33:09

chalu
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Bonjour,
Ce qui me paraît compliqué, c’est le souhait que ce disque externe avec un système installé puisse être compatible avec n’importe quel PC.
Le mode live persistant me semble un bon choix mais est-ce que ça fonctionne maintenant pour les PC avec UEFI ?

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#13 26-01-2018 09:37:02

Jean-Pierre Pinson
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

chalu

Pourquoi ne serait-il pas compatible ?

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#14 26-01-2018 09:38:53

Jean-Pierre Pinson
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

chalu

le live CD n'est pas pour une installation

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#15 26-01-2018 10:12:36

pancrace
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Beaucoup de réponses .. Merci.

jean-pierre pinson: je ne veux pas faire de dual-boot .. Je souhaite faire une installation qui me permette de lancer de disque en choisissant, au boot, quel disque lancer .. Et ainsi continuer à travailler en d'autre lieux sur un pc hôte compatible.

chalut: bien évidemment cette installation ne sera reconnue que par le système GPT/EFI.

smolski c'est bien cela. Le connexion se fait par un convertisseur sata2/usb 3,
reference du materiel:

ICY BOX IB-AC704-6G ADAPTATEUR POUR HDD 2,5", 3,5"



C'est un ancien disque dur interne qui va prendre ;)l'air.

Dernière modification par pancrace (26-01-2018 10:13:03)


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P.Dac

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#16 26-01-2018 10:16:59

smolski
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Alors, d'après moi, installer une iso-live debian persistante devrait le faire, mais là, je sais pas faire. smile

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#17 26-01-2018 10:42:41

raleur
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

pancrace a écrit :

ce disque est vierge , il n'y a pas de partition EFI


Alors il faut en créer une. Une taille minimum de 100 Mo est recommandée mais 10 Mo suffisent pour Debian.

pancrace a écrit :

Je pense que le problème viens du disque , ancien, qui a un MBR


Non. Le format DOS/MBR est compatible avec l'amorçage EFI.

pancrace a écrit :

je vais le passer en GPT


Ce n'est pas nécessaire pour un disque de moins de 2 Tio avec pas plus de 4 partitions.
Et surtout, c'est inutile pour l'amorçage EFI.
A titre d'exemple les images d'installation Debian sont au format DOS/MBR et amorçables en mode EFI.

Mébon, je répète ce que j'ai écrit : je n'installerais pas GRUB EFI via l'installateur pour ne pas pourrir les variables d'amorçage EFI du PC, surtout si ce n'est pas mon PC.

Dernière modification par raleur (26-01-2018 10:43:25)

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#18 26-01-2018 11:17:54

chalu
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

C’est l'idée de brancher le disque usb sur différents PC
Un dual boot au démarrage tu vois par exemple windows 8 et Debian 9
Si tu changes de pc tu verrais windows 10 et Debian 9 comme ça sans rien faire ?
Je parlais de Live persistant sinon.
Je n’ai sans doute pas compris ce qu’il veut faire et comment.

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#19 26-01-2018 12:08:21

raleur
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

chalu a écrit :

Si tu changes de pc tu verrais windows 10 et Debian 9 comme ça sans rien faire ?


Non, évidemment. Ce sera comme quand on veut démarrer une clé USB contenant un installateur Debian ou une Debian live.

Soit la priorité de l'amorçage sera réglée sur l'USB dans les paramètres UEFI et ça démarrera directement sur le disque USB, soit il faudra déclencher le menu de démarrage du firmware UEFI et sélectionner le disque USB. Mais jamais il n'y aura automatiquement d'entrée "ma Debian à moi sur USB" dans le menu de démarrage UEFI d'une machine autre que celle qui a servi à l'installation de Debian sur le disque USB puisqu'une telle entrée devrait être préalablement enregistrée sur le PC (comme lors de l'installation) pour exister.

Dernière modification par raleur (26-01-2018 12:26:54)

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#20 26-01-2018 12:25:18

chalu
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Ah d’accord merci j’y vois plus clair. Et ça marchera aussi de cette façon sur un vieux PC qui n’a pas UEFI ? Il faudra choisir de booter sur usb dans le BIOS ?

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#21 26-01-2018 12:28:24

raleur
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Oui puisqu'en mode BIOS il n'y a pas d'enregistrement d'entrées d'amorçage, on ne peut que sélectionner un périphérique.
Par contre il faut installer GRUB BIOS ou un autre chargeur d'amorçage compatible BIOS/legacy.

Je me suis préparé une clé USB avec une installation de Debian 9 32 bits, un noyau 32 bits, un noyau 64 bits, GRUB PC BIOS, GRUB EFI PC 32 bits et GRUB EFI PC 64 bits dans le but qu'elle soit amorçable sur à peu près n'importe quel PC. Ce n'est hélas pas gagné à cause des restrictions (bugs ?) de certains firmwares BIOS ou UEFI.

Dernière modification par raleur (26-01-2018 12:34:12)

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#22 26-01-2018 12:36:18

chalu
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

Il faut installer Grub BIOS sur le disque externe donc ? Et aussi une partition EFI pour GRUB EFI pour être compatible et être branché sur toutes types de PC ?
Édit : l’edit du message précédent répond à cette question merci

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#23 26-01-2018 12:59:21

raleur
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

chalu a écrit :

Il faut installer Grub BIOS sur le disque externe donc ?


Oui, si on veut que le disque ou la clé soit amorçable en mode BIOS/legacy. GRUB ou un autre chargeur d'amorçage BIOS. Les images d'installation ou live Debian utilisent ISOLinux.

chalu a écrit :

Et aussi une partition EFI pour GRUB EFI


Oui, pour l'amorçage en mode EFI natif. GRUB ou un autre chargeur d'amorçage EFI.

Il y a aussi la possibilité de démarrer directement un noyau Linux en mode EFI "stub" sans chargeur, mais l'inconvénient est que cela ne passe pas au noyau de paramètres de démarrage et notamment root= qui spécifie la racine comme le fait normalement un chargeur d'amorçage.

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#24 27-01-2018 07:26:19

pancrace
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

bonjour à toutes et à tous

hier j'ai poursuivi l'installlation et cela a été réussi.

1-) sous W10, j'ai passé le disque externe en GPT
2-) éteint la tour , débranché l'alim  et déconnecté le disque interne
3-)Relance avec Gparted dans le lecteur DVD.
4-)supprimé la partition MSR installée par W10; créé une partition  EFI (boot, ESP); le reste de l'espace en une autre partition en Fat 32 .
5-) Arrêt, reprise avec le cd netinstall .
6-) choisi install graphique et pour le disque partitionnement avec /home séparé.
7-) patience, debian travaille ..
8-) fin, reboot et un stretch prêt à servir.

Pour finir,tout reconnecté .. relance;  accès à Debian par la séquence: esc ..  F9 .. debian .

J'attends maintenant que viennent les appels du propriétaire de la tour HP

Merci à toutes et tous pour vos réponses ..

Pancrace

Dernière modification par pancrace (27-01-2018 07:27:32)


Celui qui ne sait rien, en sait toujours autant que celui qui n'en sait pas plus.
P.Dac

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#25 27-01-2018 09:39:10

raleur
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Re : Resolu installer stretch sur disque externe

pancrace a écrit :

le reste de l'espace en une autre partition en Fat 32 .


Pour quoi faire ?
Debian ne peut s'installer sur FAT32 qui ne supporte pas les permissions et les fichiers spéciaux Unix.

pancrace a écrit :

pour le disque partitionnement avec /home séparé.


Avec "Utiliser un disque entier" ? Dans ce cas la partition FAT32 créée précédemment avec Gparted a été supprimée (et peut-être la partition EFI aussi).

pancrace a écrit :

accès à Debian par la séquence: esc ..  F9 .. debian


Cette entrée "debian" n'existe que sur le PC qui a servi à l'installation, elle n'est pas enregistrée sur le disque mais dans la mémoire non volatile de la carte mère. As-tu répondu "oui" à la question pojur installer GRUB dans le chemin de support amovible ? Sinon le disque ne sera pas amorçable tel quel sur un autre PC, sauf si le firmware UEFI permet de sélectionner manuellement un exécutable EFI (comme le firmware des HP).

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