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#1 14-02-2018 23:31:41

Debian Alain
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[Résolu] quelques marques de ssd

bonsoir tout le monde wink

je suis en train , actuellement , de me pencher sur  les marques de ssd (et aussi leur prix).

quand on voit un disque de 1 To à 500€ en moyenne contre 50€ pour un hdd même capa ...

désolé mais pas  fou , je garde mes sous .

je m'interroge , hors mis le prix (dissuasif) des ssd ; pourriez vous ,
si c'est pas trop  vous demander (je pense que vous avez plus sérieux à faire) ,
me donner dans l'ordre , du plus fiable et performant au plus mauvais ,
un ordre d'idée des marques  que je vous soumets . ?

corsair , samsung , crucial
adata , western digital , intel

merci

exemples trouvés :

corsair 960 Go trop cher
samsung 1To trop cher là aussi
1 To crucial cher mais ça va à peu près
1 To intel ah ... le prix
western digital 1To intéressant
adata 1To nvme M.2 décidément les prix ... constamment dissuasif !

1 ssd 1 To serait pour moi un pis-aller .
l'ideal serait 2 To mini
mais en ssd , le prix est ... dissuasif .

Dernière modification par Debian Alain (12-05-2018 09:41:52)


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#2 15-02-2018 00:17:09

melissa6969
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Perso j'ai un SSD Crucial 200MX de 250 Go avec puce MLC (qui permet une longévité + longue) ça va faire 2 ans et demi que je l'ai, et j'en suis très contente, jamais eu le moindre problème avec, le SSD a seulement 1% d'usure au niveau des puces et il a une durée de fonctionnement de 8 mois et 22 jours d'après les données Smart.

Et j'ai un SSD Intel 525 Series de 250 Go avec puce MLC (c'était un de mes choix primordial), lui aussi ça fait 2 ans et demi que je l'ai, mais je m'en suis servi très peu (je voulais me faire un dual boot Linux - w$ sur SSD séparé) puis du coup j'ai abandonné w$ donc le SSD Intel est dans sa boite d'origine, il a du fonctionner à peine une semaine.

Les deux je les ai acheté en promo à moins de 60€ chacun, une aubaine pour ce prix, et niveau performance, c'est d'une fluidité et rapidité, j'en suis vraiment pas déçue.
1518646470.png
dommage je peux pas faire de tests d'écriture, un bug de udisk sur SID visiblement...

Pourquoi une capacité de 1 To.???
Si tu prends un petit de 250 Go accompagné par un gros HDD de 2 To, ça serait moins cher du coup ^^

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#3 15-02-2018 10:22:25

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

oui , t'as raison mélissa .

disons que j'ai envie de faire du multiboot w$ / 3 linux

donc , il me faut du volumme .

tu vois  ?

en plus , il faudra jouer avec les /home : faire en sorte que le ssd utilise les /home des hdd .

et comme chaque partition fait environ 1To pour chaque
(w$ , stretch , buster , ubuntu chacun 1To)

pour l'instant , je me tâtes .

et puis les prix ....

Dernière modification par Debian Alain (15-02-2018 10:30:51)


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#4 15-02-2018 11:01:42

nIQnutn
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

difficile de donner des références parce que les modèles changent constamment.
ce qui a de l'importance:
* le contrôleur du SSD
* le type de puce
* la taille

quand j'avais regardé, il n'y avait que peu de modèle qui prévoyait une garantie de 5 ans. ça peut être un critère.

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#5 15-02-2018 13:19:05

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

pour celui là , nIQnutn ,

il est intéressant , mais son controleur est le suivant :

Contrôleur
Marvell 88SS1074



sa technologie est :

Type de mémoire Flash
TLC (Triple-Level Cell)



malheureusement , il n'est pas NVME

NVMe
Non



son prix et sa capacité restent intéressants

en gros je ne sais que penser .

je ne saisis pas la diférence entre sata , nvme et pcie en termes de rapidité .

http://www.userbenchmark.com/Faq/What-s … d-NVMe/105

j'ai cru comprendre que dans l'ordre du plus lent au plus rapide , il y a :

sata , pcie et nvme .

pour le controleur , j'ai trouvé ceci et ceci aussi mais je ne sais pas à quoi m'en tenir ?

Dernière modification par Debian Alain (15-02-2018 13:21:40)


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#6 15-02-2018 13:26:37

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Debian Alain a écrit :

je ne saisis pas la diférence entre sata , nvme et pcie


Il faut bien distinguer l'interface physique et le protocole de communication.
Un SSD avec interface PCIe peut utiliser le protocole NVME ou SATA.
Un SSD utilisant le protocole SATA peut avoir une interface SATA (à connecter à un contrôleur SATA hôte) ou PCIe (intégrant son propre contrôleur SATA hôte).
L'interface PCIe est plus rapide que l'interface SATA.
Le protocole NVME est plus performant que le protocole SATA.
Le protocole SATA peut être plus performant avec une interface PCIe qu'avec une interface SATA.

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#7 15-02-2018 14:33:43

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

merci râleur , mais je pensais essentiellement au connecteur M.2 .

j'ai trouvé ceci : https://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/ … 6139_1.htm

donc , si je  comprends bien , technologiquement parlant , le plus intéressant est le M.2 PCIe NVMe .

c'est ça ?

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#8 15-02-2018 15:29:12

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Debian Alain a écrit :

je pensais essentiellement au connecteur M.2


La connectique est encore un autre niveau.
Une connectique M.2 peut être utilisée par différents types d'interface : SATA, PCIe, USB.
Une interface PCIe peut être utilisée avec le protocole SATA (AHCI) ou NVMe.

Debian Alain a écrit :

si je  comprends bien , technologiquement parlant , le plus intéressant est le M.2 PCIe NVMe


Le plus performant est le NVMe, qui n'existe qu'en PCIe. Peu importe la connectique, M.2 ou slot PCIe standard.

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#9 15-02-2018 15:50:48

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

donc , si je comprends bien , technologiquement parlant ,

celui - ci est plus intéressant que celui - là

à capacités égales .

mais la différence est elle si flagrante entre du NVMe et du SATA en M.2 ?

quelles  sont les données (estimées) théoriques officielles ?

merci

http://www.aidewindows.net/materiel_ssd-interface.php

semble dire , d'après ce que je peux en tirer , que le M.2 (PCIe , pas de précision pour le NVMe) peut être jusqu'à 4 X plus rapide que le SATA .

mais je n'ai pas plus d'idée des rapports et des données  théoriques .

je ne connais pas le différentiel (coeff et valeur ) entre :

1) - SATA et  M.2 SATA apparemment kif - kif , seule l'interface Physique change
2) - SATA et  M.2 PCIe  apparemment 4 X plus rapide que le précédent
3) - SATA et  M.2 NVMe là , je sais pas ????

certains donneraient un rapport d'à peu près  2700Mo/s en lecture .
et d'après ce que je sais , les  données maxi seraient de 32 Go/s (32 ou 3.2 apparemment ?) en lecture / écriture .
mais j'en sais pas plus et j'ai pas bien compris .

Dernière modification par Debian Alain (15-02-2018 16:22:22)


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#10 15-02-2018 17:37:44

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Debian Alain a écrit :

1) - SATA et  M.2 SATA apparemment kif - kif , seule l'interface Physique change


Même pas. Seule la connectique change. L'interface physique englobe aussi les signaux électriques qui restent identiques.

Debian Alain a écrit :

2) - SATA et  M.2 PCIe  apparemment 4 X plus rapide que le précédent


Le SATA souffre de deux limitations :
- l'interface physique SATA limite le débit de signalisation à 600 Mo/s en SATA 3, impactant directement le débit sequential ;
- le protocole de commande ATA a été conçu pour les disques durs (disques magnétiques rotatifs) qui ont un temps d'accès élevé, pas pour les mémoires flash qui ont un temps d'accès très faible comparé aux disques durs. Du coup le traitement des commandes ATA devient un facteur plus limitant que le temps d'accès du support physique, impactant le nombre maximum d'opérations d'entrée-sortie par seconde (IOPS). Cette caractéristique affecte surtout les accès aléatoires à de nombreux petits fichiers (comme lors du démarrage du système ou du lancement d'une application) alors que le débit séquentiel affecte surtout l'accès séquentiel à un seul gros fichier.

L'utilisation du protocole SATA sur bus PCIe revient à intégrer un contrôleur SATA AHCI hôte dans le contrôleur du SSD, et à supprimer la liaison SATA physique entre le contrôleur et le support de stockage, ce qui permet d'augmenter le débit séquentiel en supprimant la limitation de l'interface SATA mais pas celle des IOPS, inhérente au protocole. L'avantage de cette solution intermédiaire est la compatibilité avec les firmware BIOS/UEFI et les système d'exploitation qui ne gèrent pas le NVMe.

Il faut faire attention à ce point notamment si on veut utiliser le SSD comme périphérique de boot.

Le protocole NVMe est optimisé pour les supports de stockage à très faible latence comme les SSD, ce qui permet d'augmenter les IOPS.

Si les caractéristiques d'un SSD mentionnent PCIe mais pas NVMe, il s'agit le plus souvent d'une interface PCIe avec protocole SATA (même si SATA n'est pas mentionné explicitement) et non NVMe.

Dernière modification par raleur (15-02-2018 17:38:57)

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#11 16-02-2018 16:52:29

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

donc , si je comprends bien , il ya essentiellement 3 connectiques

- SATA (comme pour les  HDD SATA)
- PCIe  (souvent avec une interface SATA intégrée et / ou éventuellement NVMe comme ceci par exemple)
- M.2    (avec au choix une interface SATA ou plus souvent , NVMe)

c'est bien ça ?

Dernière modification par Debian Alain (16-02-2018 16:59:46)


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#12 17-02-2018 02:39:22

mizapar
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

slc, mlc, tlc....
pour un utilisateur lambda on peut s'en passer, la connectique comme expliqué plus haut est interessante.

on choisi d'abord la connectique
on regarde la vitesse et la durée de vie (au moins theorique) du disque
on se renseigne sur la qualité du chipset (une marque a differente categorie et de qualité aussi differentes)

de visu l'ideale est de chercher un ssd de type slc, pour une perenitée des données, le type tlc proposant du stockage de ouf ne me semble pas aussi assuré du fait de sa jeunesse.

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#13 17-02-2018 11:17:03

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Debian Alain a écrit :

- PCIe  (souvent avec une interface SATA intégrée et / ou éventuellement NVMe comme ceci par exemple)


Ce n'est pas un très bon exemple puisque cette carte adaptatrice a les trois types de connecteurs.

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#14 20-02-2018 15:13:10

robert2a
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Bonjour
suite a ta demande


fdisk -l
 


retour


Disque /dev/nvme0n1 : 232,9 GiB, 250059350016 octets, 488397168 secteurs
Unités : secteur de 1 × 512 = 512 octets
Taille de secteur (logique / physique) : 512 octets / 512 octets
taille d'E/S (minimale / optimale) : 512 octets / 512 octets


Disque /dev/sdb : 465,8 GiB, 500107862016 octets, 976773168 secteurs
Unités : secteur de 1 × 512 = 512 octets
Taille de secteur (logique / physique) : 512 octets / 512 octets
taille d'E/S (minimale / optimale) : 512 octets / 512 octets
Type d'étiquette de disque : dos
Identifiant de disque : 0x13d89cbc

Périphérique Amorçage Début       Fin  Secteurs Taille Id Type
/dev/sdb1              2048 976773119 976771072 465,8G 83 Linux


Disque /dev/sda : 223,6 GiB, 240057409536 octets, 468862128 secteurs
Unités : secteur de 1 × 512 = 512 octets
Taille de secteur (logique / physique) : 512 octets / 4096 octets
taille d'E/S (minimale / optimale) : 4096 octets / 4096 octets
Type d'étiquette de disque : dos
Identifiant de disque : 0x43ee1078

Périphérique Amorçage     Début       Fin  Secteurs Taille Id Type
/dev/sda1    *             2048 452087807 452085760 215,6G 83 Linux
/dev/sda2             452089854 468860927  16771074     8G  5 Étendue
/dev/sda5             452089856 468860927  16771072     8G 82 partition d'échange Linux / Solaris

La partition 2 ne commence pas sur une frontière de cylindre physique.
 



du paquet nvme-cli


nvme --list
 


retour


Node             SN                   Model                                    Namespace Usage                      Format           FW Rev  
---------------- -------------------- ---------------------------------------- --------- -------------------------- ---------------- --------
/dev/nvme0n1     S3ESNX0JC27641H      Samsung SSD 960 EVO 250GB                1           0,00   B / 250,06  GB    512   B +  0 B   3B7QCXE7
 



pour les températures (sdd 2.5 et ssd nvme)


hddtemp -n /dev/sda
 


retour


28
 



hddtemp -n /dev/nvme0n1
 


retour


ERREUR: /dev/nvme0n1: impossible de déterminer le type de bus (ou ce type de bus est inconnu)
 



nota: le nvme n'est pas formaté encore

ps: sur carte mère Asus Prime X370-PRO  cpu ryzen 1700X

je précise a la mise en place du module nvme M2 ma carte réseau a changé de nom  "enp7s0"  en "enp8s0"
cette histoire de nom de carte réseau c'est n'importe quoi , je regrette Jessie pour ça roll

Dernière modification par robert2a (20-02-2018 16:00:04)

Hors ligne

#15 20-02-2018 17:09:13

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

robert2a a écrit :

je précise a la mise en place du module nvme M2 ma carte réseau a changé de nom  "enp7s0"  en "enp8s0"cette histoire de nom de carte réseau c'est n'importe quoi , je regrette Jessie pour ça


Cette nouvelle façon "prévisible" de nommer les interfaces réseau partait d'une bonne intention :

3.Names incorporating physical/geographical location of the connector of the hardware (example: enp2s0)


Avec l'avantage supposé :

Stable interface names even when hardware is added or removed, i.e. no re-enumeration takes place (to the level the firmware permits this)


Las ! Il s'avère que sur certaines cartes mères la numérotation des bus et/ou des slots peut changer quand on ajoute ou retire un périphérique.

Note que le générateur qui créait une règle pour chaque nouvelle interface découverte n'est plus là mais tu peux revenir au comportement antérieur de nommage via une règle udev comme dans les versions précédentes de Debian.

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#16 23-02-2018 23:08:54

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

en ce qui me concerne ,

je ne m'intéresse pas aux disques PCIe comme celui - là par exemple :  https://www.amazon.fr/Kingston-KC1000-N … s=ssd+PCIe
je ne m'intéresse pas  non plus aux disques SSD classiques  comme :  https://www.amazon.fr/dp/B01IAGSDUE/ref … 19098&sr=1

je suis plutôt intéressé par ce type de ssd :

le M.2 SATA : https://www.ldlc.com/informatique/piece … 10948.html
ou
le M.2 NVMe : https://www.ldlc.com/fiche/PB00219282.html

actuellement , je lorgne les ssd de 1To mais ils sont chers , donc j'hésite .

je devrai me résoudre à ça mais je me tâte .

pourtant , c'est déjà beaucoup moins cher  ...

c'est vrai que si c'est pour y mettre manjaro et le grub du systeme , c'est suffisant ....

celui là est intéressant : https://www.amazon.fr/Crucial-CT1050MX3 … dpSrc=srch

il me plaît .

Dernière modification par Debian Alain (24-02-2018 00:03:50)


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#17 05-03-2018 11:24:41

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

celui là aussi a l'air pas mal : https://www.ldlc.com/fiche/PB00220641.html

et celui là aussi : https://www.ldlc.com/fiche/PB00219278.html

un peu chers mais intéressants .

reste à voir les données techniques , notamment sur la dissipation thermique .

j'ai trouvé ceci : https://www.kingston.com/fr/ssd/system-builder/m2_faq

https://www.lesnumeriques.com/ssd/durci … 65153.html

je me pose la question : quelle marque est la plus fiable entre :
-crucial
-samsung
-corsair
???

LDLC penche pour samsung . ce serai la plus répandue et elle fournirait des puces aux autres fabricants ....

personnellement , je ne sais pas . corsair me semble avoir , également , une réputation de fiabilité mais de manière générale et non pas spécifique ou particulière .

j'ai trouvé ceci : https://www.macg.co/materiel/2015/11/la … refr-91773 mais le document date de novembre 2015 .

si vous avez plus récent ....

http://comparatifantivirus.net/meilleur-ssd/

Dernière modification par Debian Alain (06-03-2018 22:55:18)


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#18 15-03-2018 11:48:55

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

salut,

en parlant ssd  , j'ai trouvé ceci , sur le swap :

https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=20944

donc , je me pose la question :

y a t il lieu de  s'inquiéter du swap sur ssd ?

oui / non / pourquoi ?

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#19 15-03-2018 13:05:28

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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Debian Alain a écrit :


quand on voit un disque de 1 To à 500€ en moyenne contre 50€ pour un hdd même capa ...

désolé mais pas  fou , je garde mes sous .



Bonjour smile
Un SSD n'est (pour l'instant) pas idéal pour stocker du fait de cette différence de prix.
L'idéal est donc de le coupler à un HDD.

Pour ma part, je n'ai acheté que la marque Kingston pour le moment :
- J'ai un 2,5" de 240 Go à 50€ sur Amazon (grosse affaire. Pas trouvé un tel prix depuis.) dans l'ordi qui me sert de media center sous Debian seul. J'y stocke quelque films.
- Un autre 2,5" de 240 Gode marque inconnue (pas regardé) fourni dans mon Thinkpad W540. Il contient Debian 9 Gnome et WIndows 10 en dual-boot. J'ai un HDD supplémentaire de 500 Go pour le stockage.
- Enfin, un Kingston mSATA de 120 Go payé dans les 50€ dans mon Thinkpad X220i. Il contient Debian et un peu de stockage. Le HDD d'origine de 320 Go de l'ordi est toujours présent et contient Windows 7 et mes fichiers.

Bref pour ma part, je m'y connais assez peu. En tout cas mes SSD lambda sont un gain colossal de vitesse de démarrage et de silence par rapport aux HDD wink

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#20 03-04-2018 10:23:09

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

au fil de mes recherches (de l'eau , j'ai failli dire) , j'ai trouvé ceci :

samsung 960 evo 1 To NVMe M.2

samsung 960 pro 1 To NVMe  M.2

et ceci :

performances NVMe

notations tests SSD M.2

échauffement SSD M.2 NVMe

hors mis les performances intéressantes , le prix est affolant .

mais si ce n'était que ça ...

il y a le problème de l'échauffement .

apparemment pour un NVMe , la température normale est de  70°C maxi .

si j'ai bien compris , température atteinte en service intensif . c'est çà ?

sinon , ces 2 disques sont intéressants , hors mis le prix ....

Dernière modification par Debian Alain (03-04-2018 12:50:32)


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#21 03-04-2018 20:33:56

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Debian Alain a écrit :

apparemment pour un NVMe , la température normale est de  70°C maxi .

si j'ai bien compris , température atteinte en service intensif . c'est çà ?


Je pense que c'est plutôt la température maximale qu'il ne doit pas dépasser en fonctionnement sous peine d'être déterioré ou de réduire sa durée de vie. Il doit donc être correctement ventilé pour ne pas dépasser cette température.

Dernière modification par raleur (03-04-2018 20:34:24)

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#22 03-04-2018 20:55:11

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

d'accord , raleur ;

et , compte tenu de ma carte mère (voire ma  signature) ,

tu juges l'emplacement  physique valable ou non ? pour du  NVMe ?

Dernière modification par Debian Alain (03-04-2018 20:56:08)


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#23 03-04-2018 21:32:08

raleur
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

Aucune idée. Je ne connais pas cette carte mère et je n'ai pas d'expérience en matière de SSD NVMe.

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#24 03-04-2018 21:37:52

Debian Alain
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

oui mais ,

un à priori positif , négatif , ou perplexe ?

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#25 03-04-2018 21:50:53

robert2a
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Re : [Résolu] quelques marques de ssd

j'ai testé pour lui un samsung NVME sur la meme carte mère , ce Debian Alain ............  pfffffffff   tongue  lol

le souci c'est que le connecteur NVME est au dessus de la carte graphique donc a tendance a prendre la température de celle ci
il a une RX550 qui ne chauffe pas pour la vidéo.

moi je lui ai dit que un ssd M2 ou 2.5 suffit pour commencer ( comme les ports sata sont utilisés un M2 en sata devrait convenir la carte mère accepte les deux )

et vu les prix il économise  entre 1To AHCI et 1To nvme

pour le NVME , je lui ai donné la température au repos (40 degrés environ ) monté a la verticale sur un threadripper (loin de toutes sources de chaleur )
avec le NVME il n'aura pas la température  avec sensors , je l'ai eu avec smart de mémoire

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