[Résolu] Disque dur externe fonctionne pas -- différence disque/volume

Laurent-débutant · 05-04-2018 21:57:26

Bonsoir à tous !

Petite question : quelle est la différence entre "volume" et "disque" ?

En effet, je viens d'acheter un DD externe et quand je le connecte, il s'affiche :

Impossible de monter TOSHIBA EXT
Error mounting: mount exited with exit code 1: helper failed with:
Error opening '/dev/sdb1': Permission denied
Failed to mount '/dev/sdb1': Permission denied
Please check '/dev/sdb1' and the ntfs-3g binary permissions,
and the mounting user ID. More explanation is provided at
http://ntfs-3g.org/support.html#unprivileged

Le navigateur de fichiers (Nautilus) ne l'affiche pas
mais, ouf!, en utilisant "Utilitaire de disque", je vois que l'ordinateur a senti la présence du DD.

L'utilitaire de disque propose 2 options :
"Formater le disque (Efface ou partitionne le disque)"
et aussi "Formater le volume (Efface ou formate le volume)".

Quelle est la différence ? Que choisir ?

Et j'espère qu'ensuite, le DD s'affichera dans Nautilus pour pouvoir l'utiliser.

Merci d'avance pour votre aide.

Laurent (débutant de chez débutant !)

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[code=user][quote][/quote][/code]

[code]bloc à supprimer si la commande n’affiche rien[/code]

Dernière modification par Laurent-débutant (07-04-2018 16:52:23)

Debian Alain · 05-04-2018 22:00:41

salut , il est neuf ton hdd ext ? tu t'en est déjà servi ?

Laurent-débutant · 05-04-2018 22:06:56

Oui, il est neuf.

Sur le boîtier est écrit "Formatted NTFS for Windows 10, 8.1 et 7"

et le vendeur (comme tout bon vendeur :-) ) m'a encouragé en disant que de toutes façons, si ça ne fonctionne pas directement, il suffira de formater le DD selon Linux.

Et tout moi (comme tout bon? client :-) ), je l'ai pris.

Laurent (débutant de chez débutant !)

Debian Alain · 05-04-2018 22:09:03

tu connais gparted ?

Laurent-débutant · 05-04-2018 22:10:18

Non, pas du tout, même incapable de dire s'il s'agit d'une commande dans le terminal, ou un programme.

(Modification) : Je le vois dans la logithèque. J'essaie...

(re-modif) Impossible de l'installer. Message "Cette action nécessitera l'installation de paquets depuis des dépôts non authentifiés."

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Dernière modification par Laurent-débutant (05-04-2018 22:13:10)

David5647 · 05-04-2018 22:40:37

Oulà, tu es sous debian 6 (squezze)?
faut demander au plus doués que moi, mais ça doit poser des problèmes pour installer des nouveaux pacquets, non?

quant au ntfs c'est un format windows qui necessite l'installation des pacquets supplémentaire pour les lire depuis linux. Garder ton disque en ntfs permettra plus facilement de lire et écrire sur le disque depuis linux et windows.
Tu peux eventuellement changer pour un format reconnu nativement par linux.

Laurent-débutant · 05-04-2018 22:53:08

Merci d'avoir essayé.

Si ça se trouve, l "utilitaire de disque dur" peut résoudre le problème puisqu'il propose de formater,

mais pourquoi parle-t-il de "disque" et de "volume" ?

> L'utilitaire de disque propose 2 options :
> "Formater le disque (Efface ou partitionne le disque)"
> "Formater le volume (Efface ou formate le volume)".

Avant de cliquer, je préfère demander !

chalu · 06-04-2018 07:03:23

Bonjour

Tu es certain d’avoir installé Debian 6 ? C’est vraiment périmé pour le coup
https://wiki.debian.org/fr/LTS
Tu peux donner le retour de

uname -a

Pour ton disque dur, tu dois créer une partition au moins si ce n’est pas le cas pour pouvoir l’utiliser.

raleur · 06-04-2018 08:43:22

Laurent-débutant a écrit :

quelle est la différence entre "volume" et "disque" ?

Au sens strict, un disque est un support de stockage rotatif, généralement magnétique ou optique. Par extension, cela peut désigner un support de stockage d'un autre type (SSD, clé USB...) mais dont l'organisation logique en secteurs et l'utilisation sont similaires.

Un volume n'a pas de définition précise. Cela peut désigner un disque, une partition, un périphérique bloc de tout type, un système de fichiers...

chalu a écrit :

Pour ton disque dur, tu dois créer une partition au moins si ce n’est pas le cas pour pouvoir l’utiliser.

Non, un disque n'a pas forcément besoin d'être partitionné pour être utilisable.

smolski · 06-04-2018 08:46:35

raleur a écrit :

Non, un disque n'a pas forcément besoin d'être partitionné pour être utilisable.

Comment qu'on fait puisque mkfs réclame une partition pour le formatage ?
Existe-t'il un format d'utilisation dédié ?

raleur · 06-04-2018 08:53:01

smolski a écrit :

mkfs réclame une partition pour le formatage ?

Vraiment ? Cela m'étonne.

smolski a écrit :

Existe-t'il un format d'utilisation dédié ?

Non. On peut utiliser un disque entier non partitionné comme système de fichiers, swap, volume physique LVM, conteneur de volume chiffré, membre d'un ensemble RAID... tout ce qu'on peut mettre dans une partition, on peut le mettre dans un disque entier.

chalu · 06-04-2018 09:43:37

raleur a écrit :

Non, un disque n'a pas forcément besoin d'être partitionné pour être utilisable

Ah bon ? utilisable par quoi et pourquoi ? ou j'aurais dû dire une table de partitions ?

raleur · 06-04-2018 09:53:54

J'ai fourni plusieurs exemples d'utilisation possible d'un disque sans table de partition dans mon message précédent. Que te faut-il de plus ?

chalu · 06-04-2018 10:26:40

raleur a écrit :

Que te faut-il de plus ?

Lire ton message qui ne m'évoque rien, mon utilisation des PC et DD externe est trop basique et mes connaissances insuffisantes mais ce n'est pas le sujet de ce fil mes faibles connaissances.
Est-ce adapté au problème de Laurent-débutant avec son DD externe neuf afin qu'il puisse l'utiliser ?

smolski · 06-04-2018 10:42:23

Effectivement, il y a des modulations techniques qui n'apparaissent pas immédiatement sur l'intervenition de raleur.
Maintenant, avec toutes ces interventions, la solution du partitionnement puis du formatage classique est ouverte à la compréhension de tous, c'est un peu l'essentiel.

raleur · 06-04-2018 12:38:25

chalu a écrit :

Est-ce adapté au problème de Laurent-débutant avec son DD externe neuf afin qu'il puisse l'utiliser ?

Non, c'était juste une réaction à ton affirmation.

Croutons · 06-04-2018 13:35:10

Salut
Je pense que minimum 2 partition serait pas mal
une en ext4 pour Linux
et une autre en Ntfs , pour Windows
Meme si tu n'utilise pas Windows il peut être bon d'avoir une partition pour récupéré des données chez des connaissances qui n'utilisent que Windows
Suivant l'usage que tu as l'intention de faire de ton disque dur

Blob · 06-04-2018 13:48:23

Salut !

Je pense que ce qu'à voulu dire raleur, c'est qu'un disque supplémentaire qui viens se greffer à un système existant, et fonctionnel n'a pas besoin d’être partitionné, contrairement au disque principal utilisé pour le boot, comme le montre l'exemple ci dessous illustrant mon seul disque.

Sinon, Laurent, t'en es ou ? Chalu t'as proposé de nous poster le retour de la commande

uname -a

A moins que tu n'ai résolu ton problème ?

Dernière modification par Blob (06-04-2018 13:48:52)

Laurent-débutant · 06-04-2018 15:22:21

Désolé, je ne pouvais pas répondre avant, j'étais absent.

Merci donc pour tous vos efforts à m'aider et pour toutes vos réponses , même si pour moi c'est très complexe.

LE DD externe, c'est seulement pour des sauvegardes (il ne sera pas toujours connecté), donc, à première vue, créer une partition n'est pas utile (enfin, je crois...).

uname -a 

donne ceci :

Linux roo49-X-XX-XXX-XX-XXX 2.6.32-5-amd64 #1 SMP Tue May 13 16:34:35 UTC 2014 x86_64 GNU/Linux

(j'ai mis des X dans mon adresse IP, peut-être ne faut-il pas le publier, comme pour un mot de passe)

Donc, mon problème n'est pas résolu. Néanmoins, en lisant vos messages, je crois comprendre que :

un disque non partitionné = un seul volume
un disque partitionné = plusieurs volumes (chaque partition = 1 volume)

et donc, puisque l'utilitaire de disque propose 2 choix :

> "Formater le disque (Efface ou partitionne le disque)"
> "Formater le volume (Efface ou formate le volume)".

le DD étant neuf, je suppose "non partitionné", donc il n'a qu'un volume, donc les 2 choix sont valables car ça revient à formater tout le disque, non ?

Blob · 06-04-2018 15:55:08

Laurent-débutant a écrit :

le DD étant neuf, je suppose "non partitionné", donc il n'a qu'un volume, donc les 2 choix sont valables car ça revient à formater tout le disque, non ?

Selon moi, oui. Comme l'a dit raleur, un volume peux representer un disque entier si il est pas partionné, ou une partition, si c'est le cas.
Par contre je sais pas pourquoi il te propose les deux. Dans la mesure ou il est neuf, pour moi c'est la même chose.

Par contre2 : Ta version de Debian semble poser problème pour tes mises à jour. Si tu tournes sous Squeeze, meme le LTS (Long Term Support) s'est arreté le 29 février 2016.

chalu · 06-04-2018 19:20:54

raleur a écrit :

Non, c'était juste une réaction à ton affirmation.

Que doit-il faire ?

David5647 · 06-04-2018 23:38:31

Oulà la discution se complique pour notre débutant...
Bon je dirais que malgré l'imprecision de notion de volume on peut conclure :

volume E disque

(E =appartient à)

donc je te dirai tente de formater le volume,
si ça ne marche pas tente de formater le disque entier

Laurent-débutant · 07-04-2018 09:33:49

Parfait, (ce soir) j'essaierai de formater le volume, et si ça ne fonctionne pas, le disque.

Je vous tiendrai au courant si ça marche.

raleur · 07-04-2018 11:42:33

Blob a écrit :

Je pense que ce qu'à voulu dire raleur, c'est qu'un disque supplémentaire qui viens se greffer à un système existant, et fonctionnel n'a pas besoin d’être partitionné, contrairement au disque principal utilisé pour le boot

Houla non, je n'ai rien voulu dire d'autre que ce que j'ai écrit. Il ne faut pas chercher à surinterpréter mes propos. Je réagissais juste à une affirmation particulière "un disque doit être partitionné" dans le cas général, sans entrer dans tel ou tel cas particulier. Mais si tu veux savoir, un disque d'amorçage n'a pas forcément besoin d'être partitionné non plus. Dans le temps on bootait bien sur des disquettes, et elles n'étaient pas partitionnées.

chalu a écrit :

Que doit-il faire ?

Je n'en sais rien car je n'ai pas compris quelle est la demande. Il parle d'abord d'une erreur au montage, puis de formater le disque. De toute façon je n'utilise pas ce programme de gestion des disques et je ne sais pas plus que vous ce que signifient exactement les deux choix proposés.

Blob · 07-04-2018 11:48:30

Ha bah autant pour moi alors

Ouais c'est vrai, pour les disquette !
J'vais retourner m'informer sur le fonctionnement d'un disque d'amorcage alors.

Comment tu fais pour savoir tout ça a chaque fois? C'est franchement la question que j'me pose en lisant tes commentaires d'aide que j'vois passer.

Dernière modification par Blob (07-04-2018 11:50:19)

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