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#26 25-09-2018 16:15:00

empanada
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

empanada a écrit :

on avait appris à gerer la misère?



Mieux "on a appris à gerer la misère?" Non? sad Ça fait longtemps que je n'écris pas en français. Je vous en prie d'excuser mes nombreuses fautes


"blues are the roots and the other musics are the fruits" . Willie Dixon

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#27 25-09-2018 16:28:00

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

empanada a écrit :

Je vous en prie d'excuser mes nombreuses fautes


T'iinquiète, on n'est pas là pour corriger mais pour comprendre et partager. smile


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#28 27-09-2018 11:01:44

potemkine17
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Il faudra que la situation empire encore beaucoup plus pour que les travailleurs prennent conscience de pourquoi leur conditions de vie



Peut-être qu'ils le sont déjà mais hésitent tout remettre en cause le peu qu'ils ont acquis. On sait tous que le rééquilibrage nécessaire pour assainir la situation sera violent dans tous les sens du terme et le prix à payer, n'en parlons pas. Ils sont peu à accepter ça et je le comprends (tout en le regrettant, bien sur).

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#29 27-09-2018 11:21:38

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Il faut cesser de croire que nous allons sauver la planète, elle est maintenant perdue sur quelques générations. Tous les scientifiques sensés nous en avertissent d'après leurs mesures réelles.

Seuls les bourgeois prétendent qu'ils vont s'en sortir indemnes par quelques invocations, comme ils l'ont toujours fait pour éviter leur responsabilité directe. smile

Dernière modification par smolski (27-09-2018 11:22:24)


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#30 27-09-2018 14:25:41

Frosch
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Il y a perdue et perdue hein... des soucis il y en aura mais autant limiter la casse.

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#31 27-09-2018 18:17:09

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Du fait du réchauffement exponentiel tel qu'il apparaît aujourd'hui, il n'y a déjà plus d'issue viable pour l'humanité.
Je vois pas pourquoi le cacher ?

Je pense que nous pouvons disparaître avec plus ou moins de confort, voilà tout.

... character0238.gif

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#32 27-09-2018 18:42:41

bendia
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

smolski a écrit :

Du fait du réchauffement exponentiel tel qu'il apparaît aujourd'hui, il n'y a déjà plus d'issue viable pour l'humanité.

Non, notre civilisation seulement tongue

Il faut se rappeler que nos quelques milliards d'individus actuels sont issues d'une toute petite population  de quelques milliers seulement. Il n'y a donc pas de raison que quelques uns s'en sortent. Bref, c'est pas forcement la fin du genre ni de l'espèce. Mais de là à ce qu'on puisse discuter de manière dématérialisée dans un futur moyen là ...


Ben
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#33 27-09-2018 19:37:53

lebardix
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Non, notre civilisation seulement



Les dinosaures se disaient ça aussi, ...
... /o\ ils restent quelques crocros peut-être résisteront-ils encore

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#34 27-09-2018 19:48:01

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Je pense que ne pas réaliser que l'humanité sera détruite sur les quelques prochaines années maintenant est une croyance, tous les chiffres scientifiques indiquent le contraire.
Même en arrêtant aujourd'hui toutes les causes du réchauffement climatique, celui-ci se poursuivra jusqu'à la complète destruction de l'humanité (entre autres...). C'est devenu inéluctable et ce d'autant plus que personne n'arrête à ce jour ! big_smile

Dernière modification par smolski (27-09-2018 19:48:47)


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#35 27-09-2018 20:31:00

bendia
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

lebardix a écrit :

Les dinosaures se disaient ça aussi, ...

Ils ont pris sur le coin du museau une météorite de 12km de diamètre qui a vitrifié en quelques secondes une surface grande comme la France, et plongé la planète en quelques heures dans une nuit de plusieurs années ! Et il reste des crocos ! On est donc manifestement pas dans une catastrophe du même genre. Ça va bien nous laisser quelques milliers d'individus en mesure de repeupler le monde big_smile

Bref, ça n'est pas la fin de l'humanité, juste d'une civilisation, la notre. Ça ne sera pas la première.

Ça fait assez Barjavelien mon discours là tongue


Ben
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#36 27-09-2018 20:44:34

Debian Alain
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

comment dire ...

c'est la fin d'un monde , ça , c'est sûr .

que ce soit la  fin du monde ... j'en suis pas aussi certain.

d'une part , parceque quand bien même notre monde s'autodétruirait sous un hypothétique (mais envisageable) feu nucléaire  ,

la vie continuerai quand même .

plus sous forme humaine mais animale (nos chères petites bébètes) .

par ailleurs l'histoire ne cesse de nous montrer que quand une civilisation meurt (l'empire romain par exemple) , une autre la remplace toujours .

le tout est de savoir quelle civilisation est mourante et laquelle est naissante ?

et jusqu'ici , nous n'avons pas assez de  recul pour juger .

en tout cas , moi , je n'en ai pas  assez .

je concluerai donc en disant : hardi les gars ! fi des pessimistes ! la fin n'est pas si proche que çà !

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#37 27-09-2018 21:10:50

Tito
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Içi je ne suis pas d'accord. Ce justement le bas niveau de conscience , comme smolski avait dit quelques posts avant, la raison de que la situation empire.
Il faudra que la situation empire encore beaucoup plus pour que les travailleurs prennent conscience de pourquoi leur conditions de vie n'arrêtent pas d'empirer. C'est triste, mais le genre humain n'apprend pas des erreurs des autres, il faut sentir la douleur dans notre corp pour ne pas trébucher dans la même pierre que notre ainés.
Peut-être on ne va pas le voir cette revolte, mais je crois qu'elle va arriver.



Non, les travailleurs (quelques soient les castes concernées) ont bien conscience de leur situation, mais ils sont égoïstes. Le capitalisme n'est qu'un levier qui articule la peur en chacun de nous... Pas de travail, pas de revenu, pas d'argent, pas de vie... Voilà les raisons... Quand l'égoïsme, l'individualisme ne suffiront plus  survivre, alors oui, il y aura un soulèvement !
Si l'argent existe, ne serait-ce pas notre individualisme, notre égoïsme qui justifie encore sa place dans notre société ? Nous ne sommes que des prédateurs, pour le moment... Combien de civilisation faudra-t-il pour que l'homme apprenne à vivre avec l'autre et non conte l'autre ? Mystère ?:D

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#38 27-09-2018 21:55:18

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Tito a écrit :

Le capitalisme n'est qu'un levier qui articule la peur en chacun de nous...


Et ne se dispense pas de sa propre peur en retour de ses actions...

cool


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#39 27-09-2018 22:02:50

Frosch
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

smolski a écrit :

Du fait du réchauffement exponentiel tel qu'il apparaît aujourd'hui, il n'y a déjà plus d'issue viable pour l'humanité.



Je demande des preuves.

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#40 27-09-2018 22:14:30

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Frosch a écrit :

Je demande des preuves.


Ben hulot a démissionné.
C'est aussi actuellement le sens de l'appel planétaire des scientifiques afin qu'on arrête les émissions concernant le réchauffement planétaire.
Et comme cet appel vient de précédents appels qui n'ont pas plus été entendus que ceux d'aujourd'hui, j'vois pas comment c'est pas déjà foutu pour notre espèce !

Il faut dire que depuis plus de quarante ans je lance le même appel autours de moi sans aucun retour de personne, alors, on s'habitue à ce fait comme inéluctable.
smile


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#41 27-09-2018 22:25:43

Y316
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

@ Tito : #37
Ce que tu appelles "égoïsme" est "pulsion de vie". Quand les ressources manqueront alors, non, rien ne se soulèvera; au contraire tout mourra.
Ou mutera.

Chacun pense être, pourquoi devrait-il refuser sa biologie ?
De quoi/qui sommes nous prédateurs ? des cancers qui se développent sur notre biotop ?

Combien de philosophies pour que les civilisations apprennent à cohabiter ? Quel avenir ?

Végétal, ça a l'air pas mal pour probable avenir, .... Champignon ! voilà !  C'est bien ça champignon.
C'est ça que je voudr .......
.... hé, vous savez quoi les mecs, si ça s'trouve,  tels qu'on est ... là, finalement,
on n'est que des champignons auto-hallucinés, cultivés par les cristaux.

Debian 9 (stretch)  + la pire ICC que vous ayez probablement jamais rencontré.

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#42 28-09-2018 00:25:02

Frosch
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

smolski a écrit :

Ben hulot a démissionné.

mrgreen.gifmrgreen.gifmrgreen.gif

Qu'on ne puisse pas sauver le monde en étant ministre, ça j'en doute pas une seconde, camarade anarchiste big_smile

En revanche, que l'humanité soit condamnée, j'en doute très fortement. Que certaines régions actuellement habitées deviennent inhabitables c'est certain, mais de là ce que la planète entière le soit...

Dernière modification par Frosch (28-09-2018 00:28:46)

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#43 28-09-2018 01:41:19

lebardix
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

L'Afrique et l'Inde inhabitables suffiront amplement... à rendre tout le reste inhabitable .... sauf à les manger en tant que protéines

Remarques les protéines ont déjà commencées puisqu'on pique déjà des morceaux de biens portants pour les mettre sur des mecs pleins de flouze, gras et libidineux

Ce sera ma conclusion plein d'espoir de la soirée love.gif

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#44 28-09-2018 07:05:29

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Frosch a écrit :

que l'humanité soit condamnée, j'en doute très fortement


Oui, c'est aussi ce que disent les bourgeois depuis toujours, genre : « Après moi le déluge... »
Ça devrait faire réfléchir ça tout de même ? big_smile

Et concrètement, tu ne tiens aucun compte des appels répétés depuis des dizaines d'années de la part des communautés scientifiques mondiales, sans aucun effet pourtant sur le système social planétaire pour y remédier.

Pourquoi ? cool

J'ajouterai que :

Penser d'avance qu'on va s'en sortir c'est aussi ne pas faire ce qu'il faut avant de commencer à penser de s'en sortir ! ... metal_slug008.gif


Ce qui est typique de l'état bourgeois tel qu'énoncé dans un de mes derniers posts au bar. wink

Dernière modification par smolski (28-09-2018 07:14:07)


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#45 28-09-2018 07:26:54

smolski
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Tito a écrit :

les travailleurs (quelques soient les castes concernées) ont bien conscience de leur situation, mais ils sont égoïstes.


Si l'égoïsme des travailleurs est la source de l'assassinat de notre espèce, je me demande qui conduit la surproduction mondiale qui en est la cause directe ?
Le fait est et demeure que nous rejetons en déchets et en pollutions diverses plus de la moitié des ressources que nous consommons ! cool

... 6-22a6.gif


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#46 28-09-2018 12:59:19

Frosch
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, toi tu dis qu'on est nécessairement foutus, moi je ne dis pas qu'on est nécessairement sauvés, non, par contre je dis que c'est possible, respecte la nuance s'il te plait wink

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#47 28-09-2018 13:09:36

bendia
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Tiens, une petite BD qui devrait vous montrer que, au fond, vous êtes d'accord wink https://grisebouille.net/collapsologie-psychohistoire/

Ben
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#48 28-09-2018 14:34:33

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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

Depuis que nous avons la preuve que le réchauffement climatique est exponentiel, c'est à dire qu'il agit non plus seulement depuis nos actes mais du sien propre, je peux dire à priori, que l'humanité est foutue.

Je ne le dis pas comme une condamnation non plus, c'est un fait constant démontré alors qu'on va avoir du mal à démontrer clairement le contraire à s' t' heure ! smile

Maintenant, si au lieu de croire, quelqu'un apporte ici un fait indiquant le renversement de la situation en faveur de notre humanité, qu'il le désigne au lieu de l'espérer.
En attendant, je reste et signe mes propos dans leur sens actuel.

Bigre de Caribou ! caribou.gif

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#49 28-09-2018 14:39:30

bendia
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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

smolski a écrit :

l'humanité est foutue.

Non, la civilisation industrielle seulement. Encore une fois, elle n'est pas l'humanité. Ça ne nous change pas grand chose à nous, partie intégrante de cette civilisation (on va presque tous crever), mais ça laisse un espoir pour que quelques uns fasse un truc mieux big_smile


Ben
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#50 28-09-2018 16:25:41

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Re : Dans l’ombre du 15 septembre 2008

bendia a écrit :

laisse un espoir pour que quelques uns fasse un truc mieux


L'espoir du mieux toujours possible est ce qui a toujours conduit aux abattoirs.
Au contraire, affirmer qu'il n'y a plus aucune issue mène à la révolte et au combat !

http://musictonic.com/music/Brel+Inacce … gmuORddnkk
... character0109.gif


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