Debian-facile

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#1 27-12-2010 19:36:17

Patriboom
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[Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Bonjour à tous,

deux questions: 
1. Qu'est-ce que "sid" si la prochaine version est "Squeeze" ?
2. Est-ce que Squeeze permettra de nous défaire des implications imbriquées plus facilement que Lenny?
   J'entends par applications imbriquées les "Abiword, Gnumeric, Icewaesel" et compagnie.
   Si j'essaie de désinstaller AbiWord, c'est presque la fin de mon gnome, tout prend le bord.  C'est quoi l'affaire?!
   C'est la même chose pour un tas de petites applications dont je ne me sers jamais ou que j'ai choisi de remplacer par d'autres sources externes.
   On se sent ficellé, pris au piège, le disque dur trop chargé pour rien.
   Alors, pensez-vous que Squeeze nous en dé-squeezera de cela ?

Dernière modification par Patriboom (29-12-2010 04:50:10)


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Patrick Allaire, ptre

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#2 27-12-2010 19:53:07

Clem
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Salut, smile
1. SID : Still In Devlopment. En dévellopement constant et que ne sortira jamais en version "standard". Une sorte de rooling release d'ou sortiront les futurs branches Testing et Stable habituelles.

2. Non. Le problèmes est lié aux méta-paquets. Ce sont des paquets vides qui installent tout un ensemble de logiciels. Tout nouveau dans le wiki: un moyen de ne plus être ennuyé avec ça. Le paquet gnome-core n'est lui même qu'un méta paquet automatisant l'installation d'un bureau gnome minimal.

Patriboom a écrit :

Si j'essaie de désinstaller AbiWord, c'est presque la fin de mon gnome, tout prend le bord.  C'est quoi l'affaire?!
   C'est la même chose pour un tas de petites applications dont je ne me sers jamais ou que j'ai choisi de remplacer par d'autres sources externes.
   On se sent ficellé, pris au piège, le disque dur trop chargé pour rien.


C'est que tu as gnome ou gnome-desktop d'installé. Ce sont des méta-paquets mais chaque logiciels de ces méta-paquets peuvent être installés ou désinstallés individuellement ( cf le wiki wink )

@+

Dernière modification par Clem (27-12-2010 19:53:26)


Moi, je suis PC (x86_64) et formater windows, c'était MON idée
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#3 27-12-2010 20:18:43

smolski
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Voilà le lien dans le wiki pour la gestion des meta paquets avec aptitude :
http://debian-facile.org/manuel:command … ependances

Hop ! big_smile

On se sent ficellé, pris au piège, le disque dur trop chargé pour rien.


L'utilisation des meta paquets permet à tout un chacun de s'installer une Debian sans étude approfondie au  préalable.
Ensuite, une fois pris de la bouteille, on se met une Debian construite aux petits zoignons et totalement personnalisée.
Pour cela, il suffit de passer à l'installation minimale proposée dans le wiki et d'accorder son propre outil informatique de la manière que nous souhaitons.

Pas belle la vie en libre ?
big_smile
Amitié, Jojo


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#4 27-12-2010 20:31:58

Patriboom
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Pas belle la vie en libre ?


Ben oui, justement ... c'est ce que j'aime, mais des fois la liberté est dure à trouver ou à apprécier!

Merci, je vais dans le Wiki de suite et franchirai un nouveau pas vers la liberté.

Joyeux Noël


---------------

retour:

j'ai appliqué les commandes suivantes:

aptitude unmarkauto ~i~Rgnome
aptitude unmarkauto ~i~Rgnome-core
aptitude unmarkauto ~i~gnome-core
aptitude unmarkauto ~i~Rgnome-desktop
aptitude unmarkauto ~i~gnome-desktop


puis, j'ai balancé abiword ainsi:

apt-get remove abiword


Est-ce que pourrai redémarrer sans crainte ?

Dernière modification par Patriboom (27-12-2010 20:49:38)


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Patrick Allaire, ptre

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#5 27-12-2010 22:00:33

martinux_qc
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Salut

Il fallait faire l'inverse. On utilise unmarkauto pour les paquets qui ont été automatiquement par un méta-paquet et que l'on désire garder. Une fois cela fait, on peut balancer sans problème le ou les méta-paquets inutiles. Maintenant, si tu as réussi à enlever abiword sans problème et sans enlever tout un tas d'autres paquets, tu peux redémarrer ton ordi.

"L'éducation vise à former des citoyens pas trop tatas et non pas à envoyer le plus de tatas possible à l'université."
Pierre Foglia (Journaliste à la retraite à La Presse)
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#6 27-12-2010 22:18:11

Patriboom
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Oups!

Toujours bon de vérifier, hein!
Quand j'ai fait remove abiword, seuls des paquets intitulés abiword ont été supprimés.  Ils étaient six ou sept.

Ce que je trouve étrange, c'est qu'en faisant une des commandes "unmarkauto" avec aptitude, certains paquets ont été supprimés.
J'ai ceci en /var/log/aptitude


===============================================================================
0 paquets vont être installés, et 14 retirés.
17,8Mo d'espace disque vont être libérés
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] latex-xft-fonts
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libaiksaurus-1.2-0c2a
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libaiksaurus-1.2-data
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libaiksaurusgtk-1.2-0c2a
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libgdome2-0
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libgdome2-cpp-smart0c2a
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libgoffice-0-4
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libgoffice-0-common
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libgtkmathview0c2a
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] liblink-grammar4
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libots0
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] libwv-1.2-3
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] link-grammar-dictionaries-en
[SUPPRIMÉ, NON UTILISÉ] planner
===============================================================================


Je ne voyais pas l'utilité de ces paquets, j'ai donc dit "Oui, supprimer".

Est-ce une erreur ?

voici aussi, tant qu'à y être, le log de apt-get remove abiword:

Log started: 2010-12-27  11:41:24
(Lecture de la base de données... 154153 fichiers et répertoires déjà installés.)
Suppression de abiword-plugin-mathview ...
Suppression de abiword-plugin-grammar ...
Suppression de gnome-office ...
Suppression de abiword-plugin-goffice ...
Suppression de abiword-help ...
Suppression de abiword ...
Suppression de abiword-common ...
Traitement des actions différées (« triggers ») pour « doc-base »...
Processing 1 removed doc-base file(s)...
Registering documents with scrollkeeper...
Traitement des actions différées (« triggers ») pour « man-db »...
Log ended: 2010-12-27  11:41:27


De là, je conclus que la séparation de abiword du gnome-core a réussi.

D'après-vous ?

Dernière modification par Patriboom (27-12-2010 22:18:48)


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Patrick Allaire, ptre

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#7 28-12-2010 06:32:10

Patriboom
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

tiens, je m'y remets.

Je tente de me débarsser de seahorse , le gestionaire de mots de passe.
Ça m'énerve cette affaire là!

J'ai tenté

 aptitude unmarkauto ~i~seahorse


et ça m'a donné une soustraction de deux paquets.

Quand je tente apt-get remove seahorse ...
ho là par exemple! 
Méchante récolte, et puis des gros noms part ça.
Je n'ose pas:

libempathy14 telepathy-salut libarchive1 libpth20 libtelepathy-glib0
  libjinglebase0.3-0 gdebi libfarsight0.1-3 telepathy-mission-control
  libmissioncontrol-client0 empathy libempathy-common libempathy-gtk14
  gdebi-core libgvfscommon0 telepathy-stream-engine libjinglexmllite0.3-0
  libloudmouth1-0 libjinglep2p0.3-0 gstreamer0.10-plugins-farsight
  libcdio-cdda0 libjinglexmpp0.3-0 telepathy-gabble libmissioncontrol-server1
  libtelepathy2 liferea libcdio-paranoia0 libgpgme11 libempathy-gtk-common
  gvfs gnome-accessibility gvfs-backends


Peut-être me prends-je encore en envers.
Comment trouver de quel paquet dépend l'application?
Si je trouve le mega-paquet, je le brise et voilà ses applications libres les unes des autres.  Ai-je bien compris?
Alors, comment trouver le mega-paquet dont dépend seahorse ?


Et puis, qu'en faites-vous, vous, de seahorse?  Est-ce utile à quelqu'un ?
Merci encore.


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Patrick Allaire, ptre

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#8 28-12-2010 06:45:32

smolski
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Salut Patriboom !

Avec la commande :

apt-cache show seahorse


Tu devrais avoir tous les renseignements que tu demandes.

Amitié, Joel


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#9 28-12-2010 06:47:24

martinux_qc
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Salut

En ce qui concerne gnome, les méta-paquets sont les suivants : gnome, gnome-core et gnome-desktop-environment.

Un méta-paquet est vide, il installe seulement des paquets par le jeu des dépendances. Ces paquets sont marqués comme automatiquement installés. Avant de virer un méta-paquet il faut donc changer le statut des paquets qu'il a installés en manuellement installés. Après cela, on peut enlever le méta-paquet concerné.

Maintenant, je te suggère d'utiliser aptitude au lieu de apt-get pour enlever des paquets car il gère mieux le problème des dépendances. Il propose en plus des scénarios que l'on peut accepter ou refuser. Si on n'aime pas le premier choix, on répond N et on regarge le suivant. De plus, tu peux toujours commencer par faire un aptitude -s purge..., le -s est pour simulation.

Juste comme ça, chez moi :

martin@debian:~$ aptitude -s purge seahorse
Les paquets suivants seront ENLEVÉS :        
  libcryptui0{u} libgpgme11{u} libpth20{u} seahorse{p}
0 paquets mis à jour, 0 nouvellement installés, 4 à enlever et 0 non mis à jour.
Il est nécessaire de télécharger 0 o d'archives. Après dépaquetage, 9368 ko seront libérés.
Voulez-vous continuer ? [Y/n/?]


Pas trop menaçant.

En passant, je verrais mieux un

aptitude unmarkauto seahorse

Dernière modification par martinux_qc (28-12-2010 06:52:56)


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#10 28-12-2010 09:21:19

Patriboom
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Ok, puisque j'ai tout à l'envers je reprends du début.

J'ai gnome, je m'en confesse, j'ai le meta au complet.
Je veux ne garder que des éléments du gros méchant.
J'en prends les informations:

 apt-cache show gnome


Depends: gnome-desktop-environment (= 1:2.22.2~5), gdm-themes, gnome-themes-extras, gnome-games (>= 1:2.22.2), libpam-gnome-keyring (>= 2.22.2), gstreamer0.10-plugins-ugly (>= 0.10.8), gstreamer0.10-ffmpeg (>= 0.10.4), rhythmbox (>= 0.11.5), synaptic (>= 0.62), system-config-printer (>= 1.0.0), totem-mozilla, swfdec-mozilla, epiphany-extensions, evolution-plugins (>= 2.22.2), evolution-exchange (>= 2.22.2), evolution-webcal (>= 2.21.92), gnome-spell (>= 1.0.4), serpentine, gnome-app-install, transmission-gtk, bluez-gnome, gnome-vfs-obexftp, arj, p7zip, avahi-daemon
Recommends: gnome-games-extra-data (>= 2.22.0), gnome-office (= 1:2.22.2~5), tomboy (>= 0.10.2), update-notifier, empathy | pidgin, gparted, tsclient, network-manager-gnome, hal-cups-utils, gthumb, liferea | blam, menu-xdg, gdebi, hardinfo


et je comprends que les paquets que j'y lis sont installés automatiquement par le meta-paquet appelé gnome

Je veux garder gnome-games, update-notifier, gnome-app-install, network-manager-gnome, gnome-destop-environment, , blablabla

Pour chacun des paquets que je veux garder je fais

aptitude unmarkauto ~i~nomdupaquet


exemple

aptitude unmarkauto ~i~gnome-games
aptitude unmarkauto ~i~update-notifier


Bon, ok, mais comment aptitude sait que je veux séparer gnome-games de gnome ?
Et si gnome-games était automatiquement installé par un autre meta-paquet.  Est-ce que la cassure sera faite dans les deux meta?

Ensuite, je balance le meta paquet par la commande suivante:

aptitude remove gnome


ainsi, tous les paquets que j'aurai laissé associés seront balancés du coup,
c'est-à-dire que je n'aurai plus de tomboy, plus de keyring, plus de empathy

Ai-je enfin bien compris?

Si oui et que je veuille garder un des deux paquets du duo " liferea | blam" ?  Comment faire?

Merci de votre patience.
J'espère que ça servira à d'autres aussi.
C'est mon entrée dans le libre, merci de m'y accompagner et guider.


Portez la paix
Patrick Allaire, ptre

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#11 28-12-2010 14:10:28

Clem
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Tcho,

Un exemple:

J'ai gnome-core et je veut l'alléger,
Je cherche quels paquets il installe:

clem@Sid:~$ aptitude show gnome-core
Paquet : gnome-core                          
État: non installé
Version : 1:2.30+7
Priorité : optionnel
Section : gnome
Responsable : Debian GNOME Maintainers <pkg-gnome-maintainers@lists.alioth.debian.org>
Taille décompressée : 45,1 k
Dépend: desktop-base, dmz-cursor-theme, eog (>= 2.30), epiphany-browser (>= 2.30) | gnome-www-browser, evince (>=
         2.30), evolution (>= 2.30), evolution-data-server (>= 2.30), file-roller (>= 2.30), gedit (>= 2.30),
         gnome-about (>= 2.30), gnome-applets (>= 2.30), gnome-control-center (>= 1:2.30), gnome-disk-utility (>=
         2.30), gnome-icon-theme (>= 2.30), gnome-keyring (>= 2.30), gnome-menus (>= 2.30), gnome-panel (>= 2.30),
         gnome-power-manager (>= 2.30), gnome-screensaver (>= 2.30), gnome-session (>= 2.30), gnome-settings-daemon (>=
         2.30), gnome-terminal (>= 2.30), gnome-themes (>= 2.30), gnome-user-guide (>= 2.30), gstreamer0.10-alsa (>=
         0.10.29), gstreamer0.10-plugins-base (>= 0.10.29), gstreamer0.10-plugins-good (>= 0.10.22), gtk2-engines (>=
         1:2.20), gvfs (>= 1.6), gvfs-backends (>= 1.6), metacity (>= 1:2.30) | mutter (>= 2.28), nautilus (>= 2.30),
         policykit-1-gnome, totem (>= 2.30), yelp (>= 2.30)
Suggère: gnome-desktop-environment


Il s'agit de démarquer l'ensemble de ces paquets comme "installés automatiquements". C'est a dire de les marquer comme "volontairement" installés.

On se sert de la liste pour savoir quels sont ceux que l'on peut marquer tout en veillant à conserver un bureau gnome utilisable.

Par exemple:

aptitude unmarkauto nautilus


mais on l'applique a tout les paquets:

aptitude unmarkauto gnome-about gnome-applets gnome-control-center gnome-disk-utility gnome-icon-theme gnome-keyring gnome-menus gnome-panel gnome-power-manager gnome-screensaver gnome-session gnome-settings-daemon gnome-terminal gnome-themes gnome-user-guide gstreamer0.10-alsa gstreamer0.10-plugins-base gstreamer0.10-plugins-good gvfs gvfs-backends metacity nautilus policykit-1-gnome


Oui c'est long et lourd neutral

Mais ( heureusement ) aptitude à une interface en ncurse qui va nous faciliter la vie.

aptitude


Hop!
~~>Paquets installés~~>gnome~~>main

On y est. Il suffit de "unmarkauto" chaque paquets de la liste avec la touche 'm'

Ensuite:

aptitude remove gnome-core


Voilou big_smile


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#12 28-12-2010 21:47:27

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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Hey! 

C'est-y pas beau le libre!

merci.

Portez la paix
Patrick Allaire, ptre

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#13 29-12-2010 04:39:59

martinux_qc
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Salut Pat

Si tu as trouvé les réponses à tes questions et que tu es satifait, autrement dit que le sujet est clos, tu peux le signifier en éditant ton premier message et en metant un [Résolu] devant le titre. Cela fait toujours plaisir.

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#14 29-12-2010 04:49:45

Patriboom
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Oui, merci.

J'allais oublier, car j'ai voulu tester d'abord.  Mais les tests faits ... la cervelle d'oiseau s'est envolée.

Portez la paix
Patrick Allaire, ptre

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#15 29-12-2010 06:05:23

martinux_qc
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Re : [Résolu] Squeeze, sid et applications imbriquées

Errare humanum est smile.

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