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#1 16-01-2012 16:21:45

bundy
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le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

bonjour à tous ,

"changer d' économie" le nouveau livre des economistes atterrés est sortie :

http://atterres.org/article/changer-d%C … -est-sorti

livre  ,je pense , indispensable pour lutter contre le lavage de cerveau massif qui sévi actuellement .

Dernière modification par bundy (16-01-2012 16:22:22)

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#2 16-01-2012 23:37:58

vrms33
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

Merci pour le lien,  n'accède pas à la page en ce moment. neutral

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#3 17-01-2012 01:23:31

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

ha ? c'est bizare ça , chez moi le lien marche bien .

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#4 17-01-2012 15:32:49

Invité-5
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

#5 17-01-2012 17:43:43

smolski
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

Lien de Darien :

Nous vivons depuis dix ans un changement radical du type de régime politique dans les pays occidentaux, avec l'avènement d'un nouveau pouvoir, celui des réseaux économiques et financiers.


Je ne le crois pas, historiquement, c'est toujours le cumul des richesses qui ont maintenu les hiérarchisations.

C'est, je crois, la médiatisation d'aujourd'hui qui rend ce système séculaire plus ardent et plus explicite pour chacun dans sa barbarie native.

Nous pourrions en profiter pour apporter un nouveau système mondiale, un système non de cumul mais de partage par exemple ? smile

Dernière modification par smolski (17-01-2012 17:49:25)


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
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#6 17-01-2012 18:54:04

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

@smolski , ok pour les hierarchisations séculaires , mais la façon dont elles ce mettent en places en europe à bel et bien changée de façon radical . regardes en grêce et en italie ,ils ne ce sont même pas pris la tête à fair des éléctions .
c'est bel et bien la finance qui à le pouvoir maintenant en europe et ce n'est pas arrivé par l'operation du saint esprit, ce sont des choix politiques et ideologique.

smolski a écrit :

Nous pourrions en profiter pour apporter un nouveau système mondiale, un système non de cumul mais de partage par exemple ?


non mais tu plaisantes ? moi je veux quatres ipad un dans chaque main ,un dans la bouche et un dans l' c..... lol

bundy péte un boulard


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#7 17-01-2012 18:58:41

smolski
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

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#8 17-01-2012 19:10:57

captnfab
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

Vivement vendredi !

Pour l'échauffement, voici mon grain de sel: « Quitte à faire de la théorie du complot, autant prétendre que Dieu existe. »

Et aussi,

syti--

captnfab,
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#9 17-01-2012 19:24:26

paskal
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

bundy a écrit :

c'est bel et bien la finance qui à le pouvoir maintenant en europe et ce n'est pas arrivé par l'operation du saint esprit, ce sont des choix politiques et ideologique.


Tout à fait d'accord.
Le problème étant que ça nous mène droit dans le mur : ces messieurs maintiendront la Grèce dans son état pendant quelques mois, en attendant que le fruit de leur méfait soit mûr.
Suite à quoi il pourront passer à l'Espagne, le Portugal, l'Italie et enfin ...
Et ce ne sont pas nos élections qui pourront y changer quoi que ce soit. sad

Cela dit, partager, c'est toujours une idée révolutionnaire, ça ne rapporte pas de pépettes, alors ils n'y comprennent rien.  smile


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#10 17-01-2012 19:38:51

vrms33
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

bundy a écrit :

ha ? c'est bizare ça , chez moi le lien marche bien .


Ca marche ce soir, nickel, merci. smile


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#11 17-01-2012 19:47:04

Invité-5
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

Je ne le crois pas, historiquement, c'est toujours le cumul des richesses qui ont maintenu les hiérarchisations.


Vrai, on y retourne doucement => http://syti.net/NouveauMoyenAge.htm

Vous êtes trop fort pour moi, ne dites pas que vous avez lu tout en une heure et demie, si ?

Vivement vendredi !


Pourquoi vendredi, parce que c'est la journée des poissons ?

Quitte à faire de la théorie du complot,


J'aimerais bien que ça soit une théorie seulement...

#12 17-01-2012 19:51:26

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

smolski a écrit :

"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod


mais , oui , je plaisantait smolski , je n'était pas sarcastique ,c'est juste que les ipad m'énérvent tongue . moi aussi j'y crois sinon y aurais plus qu'à se foutre sous le train .

@ captnfab , il s'agit moins de téhorie du complot que d'intérets commun qui convergent dans différentes spheres de pouvoir  (politiques,industrielles,financieres) et qui ont forgée une idéologie, un dogme puits des choix politique et une propagande.


et puisqu'on en est aux bondieuseries :
"Tout homme riche est ou injuste dans sa personne, ou héritier de l'injustice et de l'iniquité d'autrui". Saint Jérôme.

smile

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#13 17-01-2012 21:15:09

deuchdeb
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

Et c'est pareil pour les chocolats?

Parce que si y en a qui en on trop il faut qu'ils partagent!!!! tongue


Miam miam!!!

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#14 17-01-2012 21:15:38

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

paskal a écrit :

Et ce ne sont pas nos élections qui pourront y changer quoi que ce soit. sad


cela peut être un début ,la france n'est pas non plus la dérniere roue du carrosse en europe .


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#15 17-01-2012 21:28:41

smolski
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

deuchdeb,

Une chose à la fois, ici on distribue d'abord les points pour le carré de chocolat.
Et n'est-ce pas l'essentiel ?

En vrai, le carré de chocolat df, c'est le mouton dessiné pour le Petit Prince. wink

Dernière modification par smolski (17-01-2012 21:32:27)


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#16 17-01-2012 21:41:12

paskal
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

bundy a écrit :

cela peut être un début


Disons que j'ai le sentiment que les leviers ne sont pas aux mains des élus.
Et même avec la volonté politique, quelles sont les marges de manœuvre ?
On voit bien que l'on se dirige vers un rognage de notre modèle social et la levée de nouveaux impôts.
Les financiers ne seront pas touchés, encore un effet de la mondialisation.


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#17 17-01-2012 21:49:34

smolski
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

un rognage de notre modèle social


Le modèle de ce système est effectivement le cannibalisme de ses membres par leurs produits, bien vue paskal !
smile


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#18 17-01-2012 22:44:43

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

paskal a écrit :

Et même avec la volonté politique, quelles sont les marges de manœuvre ?


c'est la  question que l'on posait aux equatoriens jusquà qu'ils portent au pouvoir un gouvernement qui organisa un audit citoyen de la dette  publique . Maintenant , on ne pose plus la question à l'équateur smile

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#19 17-01-2012 23:45:19

paskal
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

Simplement, les sommes en jeu ne sont pas comparables avec celles de l'UE.

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#20 18-01-2012 00:21:11

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

ha, crois-tu que les créanciers aient ravalé leur morgue de bon grés en équateur  ?

de quelles sommes parles-tu ?

le model social rogné ,oui, mais tout cela est bel et bien la consequence de décisions politiques , je ne comprend pas en quoi le phénomène serait inrenversable , du reste il faut bien commencer queqlque part.

ce qui c'est passé avec la gréce est à vomir , on peut essayer de me fair gober que les grecs sont tous des branleurs et qu'ils ne paillent pas l'impots  et qu'ils l'ont bien chérché et patati et patata , je n'en crois pas un mot , bientôt c'est nous que l'on viendra voir et que l'on essaiera de culpabiliser , ho bande pleurnichards arrétez de vous soigner , il faut partir à 67 ans à la retraite , prenez exemple sur vos voisins allemands....bref

ce ne sont que des lettres sur un clavier  , mais essayez d'y enttendre un ton jovial ,chaleureux, fraternel et de franche camaraderie  smile

allez , le son est dégueu , mais cela vaut le coup de regarder jusqu'à la fin.

http://www.dailymotion.com/video/x9qep3 … rel-page-4


http://www.dailymotion.com/video/x9qf48 … rel-page-1

Dernière modification par bundy (18-01-2012 00:26:08)

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#21 18-01-2012 00:47:29

paskal
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

bundy a écrit :

de quelles sommes parles-tu ?


Celles détenues par le vrai pouvoir : le grand capital et la finance internationale.
Et il n'y a pas de discussion possible face à cela, il n'y en a jamais eu en tout cas.
Il ne faut pas être naïf : dans le meilleur des cas, on n'obtient que quelques os à ronger.
Et si l'on veut frapper un grand coup, on doit se remémorer que les révolutions ont pour trait commun d'être détournées de leur but initial.

Mais on reparlera de tout ceci dans quelques mois, une fois l'état de grâce passé.


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#22 18-01-2012 10:10:25

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

paskal a écrit :

Celles détenues par le vrai pouvoir : le grand capital et la finance internationale.


bon , et bien donc je te repose la question : n'était-ce pas la finance international et le grand capital qui detenait la dette equatorienne dans sa majeur partie ?

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#23 18-01-2012 13:29:27

eol
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

paskal a écrit :

bundy a écrit :

de quelles sommes parles-tu ?


Celles détenues par le vrai pouvoir : le grand capital et la finance internationale.
Et il n'y a pas de discussion possible face à cela, il n'y en a jamais eu en tout cas.


Au contraire, aujourd'hui plus que jamais, la discussion ( suivie de l'action )
n'est pas seulement possible, elle n'a jamais cessé.
Par contre elle ne peut avoir lieu avec "eux" mais seulement entre "nous".
Son point faible à l'heure actuelle est que trop peu de personnes y prennent part,
c'est pourtant pas les initiatives de toutes sortes qui manquent ...
Si quelqu'un ne trouve rien autour de chez lui, il a la chance de pouvoir devenir
l'initiateur de quelque chose ...

paskal a écrit :

Il ne faut pas être naïf : dans le meilleur des cas, on n'obtient que quelques os à ronger.


En se contentant de demander pas étonnant ... wink

paskal a écrit :

Et si l'on veut frapper un grand coup, on doit se remémorer que les révolutions ont pour trait commun d'être détournées de leur but initial.


Quelqu'un a écrit :

Celui qui ignore l'histoire est condamné à la revivre.


Si des révolutions ont été détournées de leur but par une "élite" auto-désignée,
évitons l'émergence d'une telle élite.

Sinon pour la dette, ça se règle de quelques coups de tableur,
c'est juste que les personnes qui ont les claviers des tableurs sous la main manquent de volonté politique mais bon, c'est pas dit que ce soit eux qui gardent les clavier.

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#24 18-01-2012 13:50:11

bundy
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

eol a écrit :

Sinon pour la dette, ça se règle de quelques coups de tableur,
c'est juste que les personnes qui ont les claviers des tableurs sous la main manquent de volonté politique mais bon, c'est pas dit que ce soit eux qui gardent les clavier.


que tu as bien résumé ce que je voulais dire smile

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#25 18-01-2012 14:01:07

captnfab
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Re : le nouveau livre des economistes atterrés est sortie

eol a écrit :

Si des révolutions ont été détournées de leur but par une "élite" auto-désignée,
évitons l'émergence d'une telle élite.


Oh ben oui tiens, tuons donc les gens qui font des études longues, bonne idée ça. D'ailleurs, j'en suis à ma 8e année d'études après le bac, donc il n'y a qu'à commencer par moi hein !

Attention au poids des mots... L'objectif n'est pas d'empêcher les gens d'acquérir du savoir ou des compétences. Cela reviendrait à faire ce que le site cité plus haut dénonce: maintenir le manque d'éducation de la population. L'objectif est simplement de bien répartir le pouvoir, ce qui est autre chose et ne nécessite pas de génocide.


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