Debian-facile

Bienvenue sur Debian-Facile, site d'aide pour les nouveaux utilisateurs de Debian.

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 07-03-2013 02:50:52

guyjapon
Membre
Lieu : Sainte-Rose
Distrib. : wheezy et Jessie
Noyau : 3.2.0-4-amd64 et 3.16.0-4
(G)UI : Kde4.8.4 Gnome, Mate
Inscription : 01-12-2010

[Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

dans le système de fichiers Debian la taille du bloc est de 4096 octets; il me semble bien que sous CentoS le bloc est de 32768 octets par défaut, et en tout cas sur FreeBSD il est de 32768 (ok ce n'est pas le même fs!)
Évidemment c'est une politique du meilleur compromis. Mais j'aimerais mieux comprendre ces choix.
Quelqu'un peut m'aider?
Merci

Dernière modification par guyjapon (09-03-2013 22:05:01)

Hors ligne

#2 08-03-2013 21:00:49

stopher
Membre
Lieu : lille
Distrib. : squeeze
Noyau : 2.6.32
(G)UI : Gnome
Inscription : 03-10-2008
Site Web

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

Tu utilises quel systéme de fichier ?

ext2
ext3
ext4
xfs
reiserFS
?

Quelle utilisation ta machine ?

Souvent un système de fichier propose un bon compromis pour une utilisation optimum dans la plupart des cas .

Modifier ce paramètre est intéressant en mode expérimental .. mais attention le risque de faire pire que mieux est important .

smile
Ch.

Hors ligne

#3 09-03-2013 02:12:33

guyjapon
Membre
Lieu : Sainte-Rose
Distrib. : wheezy et Jessie
Noyau : 3.2.0-4-amd64 et 3.16.0-4
(G)UI : Kde4.8.4 Gnome, Mate
Inscription : 01-12-2010

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

J'utilise ext3.
Je n'ai pas l'intention de changer la taille du bloc de ma debian, mais je me demandais pourquoi sous debian bloc=4096 fragment=4096 et que par exemple sous freebSD, (bien qu'on soit en ufs ou zfs) c'est bloc=32768, fragment=4096
smile
GJ

Hors ligne

#4 09-03-2013 03:38:09

Haricophile
Adhérent(e)
Lieu : Pignans (Var)
Distrib. : SID
Noyau : 4.0.0-1-amd64
(G)UI : Mate / i3 selon...
Inscription : 14-09-2009

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

hu! zfs et ext3 ça n'a pas grand chose à voir.

« Un optimiste, explique Raymond Aubrac, n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. »

Hors ligne

#5 09-03-2013 11:20:16

stopher
Membre
Lieu : lille
Distrib. : squeeze
Noyau : 2.6.32
(G)UI : Gnome
Inscription : 03-10-2008
Site Web

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

Pour faire simple,

avec Ext3, la taille des blocks représente la plus petite segmentation du disque géré par le système de fichier.

Cette valeur peut varier de 1024, 2048 à 4096 octets.

De ce fait, plus la taille de blocks est grande, plus tu auras de pertes d'espace disque, mais meilleurs seront les performances ( moins d'IO ).

Ext4 quand à lui se rapproche du système xfs, qui fonctionne différemment au niveau de la gestion de ses blocks , il prend en charge la notion de zone étendue (extent).
Un extent est une zone du disque contiguë qui peut être de très grande capacité (Go).
L’utilisation d’extent réduit la fragmentation et améliore les performances lors de l’utilisation de gros fichiers.

Enfin sa taille des blocs est comprise entre 512 octets et 64 Ko (limité à 4Ko sur x86).

Chaque FS possède ses avantages et inconvénients, à voir donc selon l'utilisation .
C'est un domaine passionnant qui risque d'évoluer encore rapidement avec l'arrivée de SSD .

Ch.

Dernière modification par stopher (09-03-2013 14:49:49)

Hors ligne

#6 09-03-2013 12:44:58

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 4.6.0-0.bpo.1-amd64
(G)UI : gnome 3.14.1
Inscription : 21-10-2008

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

Excellent post qui mérite une section supplémentaire dans le wiki df là :
Le partitionnement - Les blocks.

Wouap ! wink

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

En ligne

#7 09-03-2013 13:08:23

deimos
Banni(e)
Lieu : thionville
Distrib. : Debian Squeeze 6.0.6
Noyau : Linux 3.2.0-0.bpo.4-686-pae
(G)UI : Gnome 2.30.2
Inscription : 27-02-2013

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

smolski a écrit :

Excellent post qui mérite une section supplémentaire dans le wiki df là :
Le partitionnement - Les blocks.

Wouap ! wink



c'est la fête!!! cool

a un moment tu utilises la deuxieme personne du singulier... roll

allez...allez...a rectifier et à aprofondir...s'il te plait!!! cool

Dernière modification par deimos (09-03-2013 13:23:55)

Hors ligne

#8 09-03-2013 13:44:06

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 4.6.0-0.bpo.1-amd64
(G)UI : gnome 3.14.1
Inscription : 21-10-2008

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

Voilà, c'est rectifié !
blblblbl tongue

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

En ligne

#9 09-03-2013 14:22:53

deimos
Banni(e)
Lieu : thionville
Distrib. : Debian Squeeze 6.0.6
Noyau : Linux 3.2.0-0.bpo.4-686-pae
(G)UI : Gnome 2.30.2
Inscription : 27-02-2013

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

... smile ...

c'est quand meme la fête roll

peut mieux faire... roll big_smile

par exemple: tu utilises "par exemple" dès le début... roll smile

...tu t'es dit "je le fait quand meme" !!...c'est ca ... roll avoue... smile

@edit
ah ah ah!!! je viens de comprendre ton pseudonyme "quasi modo" --> "Quasimodo" lol

Dernière modification par deimos (09-03-2013 14:31:51)

Hors ligne

#10 09-03-2013 14:57:21

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 4.6.0-0.bpo.1-amd64
(G)UI : gnome 3.14.1
Inscription : 21-10-2008

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

ah ah ah!!! je viens de comprendre ton pseudonyme "quasi modo" --> "Quasimodo"


Ça par exemple ! lol

Ben par exemple dans le tuto me paraît convenir car ext3 est bien mis là en exemple de blocks il me semble ?


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

En ligne

#11 09-03-2013 15:00:14

stopher
Membre
Lieu : lille
Distrib. : squeeze
Noyau : 2.6.32
(G)UI : Gnome
Inscription : 03-10-2008
Site Web

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

smolski a écrit :

ah ah ah!!! je viens de comprendre ton pseudonyme "quasi modo" --> "Quasimodo"


Ça par exemple ! lol



Une révélation ... je n’avais pas grillé non plus smile

smolski a écrit :


Ben par exemple dans le tuto me paraît convenir car ext3 est bien mis là en exemple de blocks il me semble ?



+1 sur ce point smile

Hors ligne

#12 09-03-2013 15:04:43

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 4.6.0-0.bpo.1-amd64
(G)UI : gnome 3.14.1
Inscription : 21-10-2008

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

@ deimos blblblbl tongue

Merci stopher ! smile

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

En ligne

#13 09-03-2013 15:26:47

deimos
Banni(e)
Lieu : thionville
Distrib. : Debian Squeeze 6.0.6
Noyau : Linux 3.2.0-0.bpo.4-686-pae
(G)UI : Gnome 2.30.2
Inscription : 27-02-2013

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

ddd...  yikes

de toute facon c'est pas moi le chef!!! smile alors tu ecris ce que tu veux ... roll mais...ben bon... c'est bien smile
et puis si tu es l'administrateur "quasimodo" ben... lol lol roll

@edit
sur ce coup j'etais attendu c'est sur... smile

Dernière modification par deimos (09-03-2013 15:39:38)

Hors ligne

#14 09-03-2013 22:07:01

guyjapon
Membre
Lieu : Sainte-Rose
Distrib. : wheezy et Jessie
Noyau : 3.2.0-4-amd64 et 3.16.0-4
(G)UI : Kde4.8.4 Gnome, Mate
Inscription : 01-12-2010

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

Merci pour les précisions.
Donc si j'ai bien compris,une taille défini du bloc se justifie en fonction de la méthode d'allocation des blocs propre à tel ou tel système de fichiers et selon notre utilisation.

Hors ligne

#15 09-03-2013 22:07:29

stopher
Membre
Lieu : lille
Distrib. : squeeze
Noyau : 2.6.32
(G)UI : Gnome
Inscription : 03-10-2008
Site Web

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

La taille des blocs est définie automatiquement selon
- le système de fichier
- le CPU ( architecture )

Ensuite, il est modifiable en fonction de l'utilisation mais bien souvent il vaut mieux laisser le "mode automatique" faire le bon choix du paramétrage su système de fichier .

Dernière modification par stopher (09-03-2013 22:08:14)

Hors ligne

#16 09-03-2013 23:30:13

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 4.6.0-0.bpo.1-amd64
(G)UI : gnome 3.14.1
Inscription : 21-10-2008

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

Ben tu sais quoi stopher ?
C'est rajouté dans le tuto ! big_smile

Edit :
Du coup, j'ai mis aussi dans le tuto la composition d'un disque dur en lien... smile

Dernière modification par smolski (10-03-2013 06:51:37)


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

En ligne

#17 10-03-2013 11:45:21

stopher
Membre
Lieu : lille
Distrib. : squeeze
Noyau : 2.6.32
(G)UI : Gnome
Inscription : 03-10-2008
Site Web

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

La classe big_smile

Il y a encore pas mal de petites choses intéressantes à dire là dessus, notamment au niveau des FS Ext3 - Ext4, du passage de l'un à l'autre ( enfin de ext3 à ext4 , l'inverse est impossible ) la différence entre les deux, le "tunning" avec les paramètres de montage noatime et data (writeback).

Au prochain post tongue

Hors ligne

#18 10-03-2013 21:39:18

smolski
administrateur quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : 8 (jessie) 64 bits + backports
Noyau : 4.6.0-0.bpo.1-amd64
(G)UI : gnome 3.14.1
Inscription : 21-10-2008

Re : [Résolu]système de fichiers : blocs et fragments

On te guette alors stopher... wink

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

En ligne

Pied de page des forums