Debian-facile

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#1 22-05-2013 17:38:38

Thuban
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Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Le port de debian sur le noyau Hurd est réalisé pour Wheezy.
Ceux qui veulent un système 100% libre (donc pas de linux avec blobs), n'hésitez pas à participer!

Plus d'infos ici :
http://www.debian.org/ports/hurd/hurd-news.en

YA3HGA-H

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#2 22-05-2013 20:17:40

sogal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Yes, that's good news! Mais cela dit en n'activant que les dépôts "main" une Debian standard est aussi 100%, non?:|
Et voilà, une VM de plus à faire... wink

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#3 22-05-2013 21:18:50

paskal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Thuban a écrit :

Ceux qui veulent un système 100% libre (donc pas de linux avec blobs),


Ou alors linux-libre en version 3.9 et Parabola, maintenue par la Free Software Corsica : http://www.fscorsica.org/  smile


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#4 22-05-2013 21:27:13

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

@sogalpunk : Oui, mais il a fallu auparavant que l'équide debian retire les éléments non-libres du noyau linux. C'est une procédure qu'ils ne devraient pas avoir à faire. Cela vaut aussi pour linux-libre : leur effort est génial, mais ça serait tellement mieux si c'était 100% libre de base.

Outre les meilleures de performances attendues du Hurd comparé à linux (si seulement il y avait plus de développeurs.)

YA3HGA-H

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#5 22-05-2013 22:34:50

sogal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

@ Thuban: en effet, par essence le noyau devrait être libre intégralement... après on retombe toujours sur le sempiternel problème de la prise en charge du matériel. Et là tant que les fabricants ne feront pas un effort... roll

Je suis en train de l'installer en VM déjà, histoire de voir s'il y a des changements notables pour un utilisateur lambda (que je suis smile ).

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#6 28-05-2013 12:40:39

crowd42
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Je suis en train de l'installer en VM déjà, histoire de voir s'il y a des changements notables pour un utilisateur lambda (que je suis smile ).



Alors, ça a donné quoi cette installation ?

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#7 28-05-2013 14:38:20

sogal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Eh bien...pas grand chose malgré plusieurs tentatives. Les 2 premières (en semi-graphique) ont bloqué sur la reconnaissance du clavier (si, si...). En pur graphique, idem. En texte (mode expert ou standard), ça passe mais je bloque sur le partionnement: obligé de faire une table MS-DOS puis des partitions en ext2 (un choix bien étrange...) mais au moment de les écrire pas possible, il m'est dit que la table de partitions choisie n'est pas valable (et ce, que je fasse 1 seule ou plusieurs partitions).
Bref, j'ai fait 6 ou 7 tentatives avec des paramètres différents et rien, impossible de finaliser l'installation.
J'ai trouvé l'installeur moins réactif que la version GNU/Linux et impossible, même en sélectionnant les bonnes options au début, d'avoir la langue et le clavier en français pour la suite du processus d'installation.
Donc pas convaincu pour l'instant, mais attention, ce n'est qu'un essai en machine virtuelle qui ne préjuge en rien du bon fonctionnement dans le cas d'une installation en dur.

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#8 28-05-2013 15:48:10

seb95deMLO
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

je reste a dire que c'est bien beau d'etre entierement libre avec un noyau libre, mais a quoi ça sert quand le pc a besoin de certain driver???
sous debian pour plus avoir de message d'erreur je suis obligé d'installer linux-firmware-nonfree... alors l'utilité?

#9 28-05-2013 17:37:09

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

C'est avant que ça doit se passer. On ne devrait pas encourager la distribution de matériel non-libre en achetant ce matériel.
C'est une forme de "boycott" de n'acheter que du matériel aux drivers libres.

Sinon, pourquoi nvidia &co changeraient leur façon de faire?

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#10 28-05-2013 17:38:33

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

sogalpunx a écrit :


Donc pas convaincu pour l'instant, mais attention, ce n'est qu'un essai en machine virtuelle qui ne préjuge en rien du bon fonctionnement dans le cas d'une installation en dur.


C'est aussi une release basée sur sid.
Ne pas l'oublier smile


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#11 28-05-2013 18:59:39

captnfab
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Bah, au moment de la release de Wheezy, il n'y avait presque pas de différence entre wheezy et sid, donc bon, c'est pas ce qui me fait peur. Je pense que le plus gros problème, c'est que le pool d'utilisateurs étant minime, c'est une distro peu testée smile

captnfab,
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#12 28-05-2013 19:03:48

paskal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Thuban a écrit :

C'est une forme de "boycott" de n'acheter que du matériel aux drivers libres.


Dans la pratique, cela reste délicat à mettre en œuvre, surtout si tu as d'autres contraintes : budget, disponibilités, perfs ... neutral


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#13 28-05-2013 19:07:15

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Ah ça, je n'ai jamais dit que c'était facile hein wink
C'est sur que c'est plus simple de se plaindre que les pilotes proprios marchent mal. (oui, ce soir, je fais mon grognon!)

YA3HGA-H

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#14 28-05-2013 19:18:05

paskal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Ce que je veux dire : déjà, savoir si un matos sera reconnu, c'est la croix et la bannière.
C'est mon premier soucis : faire marcher avant  de marcher vers la liberté. wink

Thuban a écrit :

oui, ce soir, je fais mon grognon!


Oh, mais c'est qu'il est de mauvais poil. tongue
Bah, c'est bientôt le printemps. smile


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#15 28-05-2013 19:26:17

smolski
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Le printemps... 2014 tu veux dire paskal ! lol

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#16 28-05-2013 20:20:03

seb95deMLO
Invité

Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

C'est sur que c'est plus simple de se plaindre que les pilotes proprios marchent mal. (oui, ce soir, je fais mon grognon!)


surtout quand ces derniers fonctionnent parfaitement!!!

je ne me plaint pas vu que tout fonctionne grace aux pilote non free....

#17 28-05-2013 20:46:47

sogal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Certes mais bon, le but de la démarche de ceux qui défendent le libre à tout prix c'est de pousser les fabricants à ouvrir leurs codes ou du moins à plus collaborer avec la communauté des développeurs pour que ces derniers aient moins de mal à proposer des pilotes libres (plutôt que de devoir faire du reverse engeneering). La logique est la même pour les pilotes comme pour le reste des autres softs.

Pour en revenir au Hurd, j'espère que ça attirera un peu l'attention sur ce qui pourra (un jour lointain...) être une alternative au noyau Linux. Il reste encore beaucoup à faire, et je ne parle pas pour être innovant mais simplement au goût du jour (support ext4 et 64bits par exemple).

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#18 28-05-2013 20:50:44

paskal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

sogalpunx a écrit :

Pour en revenir au Hurd


Justement, qu'en est-il de la prise en charge du matériel ? Sur quoi peut-on l'installer ?


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#19 30-05-2013 00:00:28

Herbert west
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

sogalpunx a écrit :

@ Thuban: en effet, par essence le noyau devrait être libre intégralement... après on retombe toujours sur le sempiternel problème de la prise en charge du matériel. Et là tant que les fabricants ne feront pas un effort... roll

Je suis en train de l'installer en VM déjà, histoire de voir s'il y a des changements notables pour un utilisateur lambda (que je suis smile ).


Pourquoi pas l'inverse. Que le libre crée du hardware. Un truc européen pour changer. Un truc standard avec 3 configurations de la moins a la plus puissante.
On se plaint toujours du chômage. Toute l'électronique se trouve à l'étranger.
À réfléchir.


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#20 30-05-2013 08:13:33

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Moi et l'économie après... Je suis bien incapable de dire si ce genre d'initiative peut aboutir! Mais comme le dit le proverbe : on n'est jamais mieux servi que par soi-même!

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#21 30-05-2013 08:14:37

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Thuban a écrit :

Moi et l'économie après... Je suis bien incapable de dire si ce genre d'initiative peut aboutir! Mais comme le dit le proverbe : on n'est jamais mieux servi que par soi-même!



@paskal : parabola est très sympa... Mais c'est du arch, pas de debian :s


YA3HGA-H

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#22 30-05-2013 13:30:03

paskal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Thuban a écrit :

@paskal : parabola est très sympa... Mais c'est du arch, pas de debian :s


En effet, m'suis mélangé les pinceaux, moi :

Ou alors linux-libre en version 3.9 et Parabola, maintenue par la Free Software Corsica : http://www.fscorsica.org/  smile


La 3.9, construite depuis une Wheezy, est bien maintenue par la Free Software Corsica. Des nouvelles : http://debian-facile.org/viewtopic.php?id=6928

Et Parabola est une Arch libre.
Faut dire, à force de tomber sur des sites Arch quand je cherche des billes sur LXDE, je ne me rend plus compte que je suis sous Debian. tongue


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#23 30-05-2013 17:15:24

Thuban
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Honnêtement, je ne vois pas l'intérêt de parabola comparé à une debian avec les dépots main uniquement. Ils sont aussi obligés de déblobber le noyau linux.

YA3HGA-H

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#24 13-06-2014 16:06:29

sogal
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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Salut,

Un an après, je déterre un peu le sujet car j'ai pu faire des tests un peu plus probants.
Avec un an d'expérience en plus, je comprends un peu mieux ce que je fait aussi smile

J'ai récupéré un snapshot ici: https://www.debian.org/ports/hurd/hurd-cd
Je l'ai lancé dans qemu-kvm (cela ne fonctionne pas avec Virtualbox).
L'installation est assez standard, l'EXT4 n'est pas géré.

Après cela, ça démarre assez vite et on se retrouve avec du Debian classique.
J'ai pu installer xorg, dwm, xfce4, sakura entre autres. En revanche, il y a un soucis avec "/proc" qui ne me permet pas de lister les processus en cours, ni de les stopper.
Je n'ai pas pu lancer iceweasel par exemple, j'ai une erreur d'entrée/sortie.

De même, il me semble que les cartes son ne sont pas encore prises en charge.
Aucun problème de réseau dans ma VM.

Bref, je ne sais pas ce que ça donnerait en installation en dur, il faudrait essayer un de ces jours. En tous cas, c'est suffisant avancé pour être installable et utilisable, c'est rapide mais il reste un travail considérable pour rendre le tout vraiment exploitable. C'est dommage que le développement du Hurd attire si peu de monde et j'espère qu'il sera opérationnel un jour hmm

1402667557.png
Démarrage avec GRUB 2

1402667623.png
Debian GNU/Hurd avec xfce4

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#25 13-06-2014 16:31:51

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Re : Debian GNU/Hurd 2013 est sorti!

Salut,
Iceweasel ne fonctionne pas sans que procfs soit monté dans /proc, donc ce doit être le même problème.

captnfab,
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