Debian-facile

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#51 19-09-2013 10:37:27

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Alors, pour l'animation, en fait le changement de texte au survol, c'était pour donner à la fois suffisamment d'information (« en root » / « en user » n'est pas forcément suffisant pour l'utilisateur débutant) sans avoir un truc trop lourd et trop chargé comme « Ce code doit être tapé dans un shell super-utilisateur » que l'on ne veut pas voir tout le temps.

Si vous avez une solution qui concilie ces deux points et qu'elle fait consensus, je l'applique smile En attendant je laisse en l'état.

Pour les logos, voir http://images.debian-facile.org/root.xcf et http://images.debian-facile.org/user.xcf avec les versions icônes en .png. Je laisse aux experts graphiques le soin de faire plus propre que ce que jojo et moi avons fait smile
Je suis ok pour le code couleur rouge/gris plutôt que noir/vert.

captnfab,
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#52 19-09-2013 10:42:36

kao
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

moi je pense que les couleurs de cadre sont très bien actuellement, elles sont raccord avec les applications
1379579961.png
Rouge=Danger
Gris=pas de problème.

Ce qui est important c'est que le rouge soit mis en avant, le reste doit s'effacer pour mieux signaler les risques du mode root

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#53 19-09-2013 10:44:51

smolski
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

pas faux kao ! smile

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#54 19-09-2013 10:57:17

david96
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

MicP a écrit :

Juste une suggestion: ajouter la notion de privilège :

Avec les privilèges du compte "root".



Très bonne suggestion et je pense qu'il vaille mieux garder le terme « root » que super-utilisateur.

Dernière modification par Invité-2 (19-09-2013 10:58:03)

#55 19-09-2013 11:08:14

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Mhh, le terme correct est pourtant super-utilisateur ici. « Avec les privilèges du super-utilisateur (root) : »

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#56 19-09-2013 11:35:17

smolski
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Je viens de retourner sur les tutos avec l'animation... et ben ça me gêne pas du tout...
Peut-être que nous nous forgeons une vision par l'habitude et que c'est cette habitude qui nous chagrine davantage que le fait qui survient la mettant en cause ?

J'aimerai bien que nous la conservions en en changeant seulement les couleurs et peut-être le texte animé et voir ce qu'il en sera pour les visiteurs moins accro que nous le sommes nous ici ?

On se donne un trimestre sauf si les réactions négatives s'accumulent bien sûr ? cool

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#57 19-09-2013 12:12:26

kao
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Moi je persiste sur le fait qu'il ne faut pas de changement de texte lors du survol de l'encart.
Sinon j'ai passé le logo en svg pour plus de souplesse:
pastelink.me/dl/d14b79#sthash.7Z5eI2nI.dpuf

Et voici user et root dans la même couleur que leurs cadres respectifs.
1379585251.png
1379585186.png

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#58 19-09-2013 12:13:58

MicP
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Si l'UID du compte "tartampion" est "0", le compte "root" peut très bien avoir l'UID 100 ou autre.
En fait, c'est plus une histoire de privilèges.
Pour la littérature, Il y avait "administrateur", puis il y a eu "super- administrateur" demain ça sera "extra-turbo-super-admistrateur" etc...
Les utilisateurs finissent par s'y perdre.

Un autre point que je trouve très important (surtout pour ceux qui débutent) c'est de rappeler aussi que "privilège" implique "responsabilité" donc nécessite "compétence" implique "conscience" implique "connaissance". (je m'exprime peut-être pas très bien...)

NOTE :
Je n'ai pas assez de vocabulaire litérraire pour décrire la situation, mais un jour il faudra aussi qu'on parles des traductions littérales qui induisent les utilisateurs en erreur,
et notamment de la "françisation" (je sais pas comment on dit pour ça) de la commande "mount".
(Un exemple célèbre d'erreur dû aux traductions littérales est la traduction de "free" dans la licence GNU.)
Certains tiennent à ce que j'utilise "monter", mais je préfère de beaucoup "mounter" qui rappelle à l'utilisateur que de le mettre plus haut ou plus bas ne changera rien.
Encore une fois je suis désolé d'être aussi imprécis dans ma formulation, je manque de vocabulaire...c'est évident.

Dernière modification par MicP (19-09-2013 12:45:42)

#59 19-09-2013 12:26:33

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Si je ne m'abuse, « su » a toujours signifié super-utilisateur, c'est le compte d'UID 0, toujours, qui es seul à avoir tous les droits. smile

Et pour en rajouter une couche : « super-utilisateur » désigne les privilèges alors que « root » est le nom de login. Ce dont nous avons besoin pour lancer les commandes sont les privilèges et non pas le nom de login smile

Enfin, juste pour préciser les choses, avec sudo, on ne fait pas de l'utilisateur un autre root mais on lui permet de faire une élévation de privilège au moyen de sudo, i.e. d'exécuter les applications en tant que root, c'est à dire avec les privilèges de super-utilisateur smile

captnfab,
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#60 19-09-2013 12:33:40

david96
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab a écrit :

Mhh, le terme correct est pourtant super-utilisateur ici. « Avec les privilèges du super-utilisateur (root) : »


Très bien, j'approuve cela d'ailleurs. J'ai même avec moi le dictionnaire québécois, car eux ils ont vraiment la classe à ce sujet. cool


Cependant, je met un bémol pour le terme root qui est un identifiant sine qua non dans le domaine de l'informatique.


Mais pas de souci, super-utilisateur me convient très bien, je pensais surtout aux newbie sur ce coup wink

#61 19-09-2013 12:36:08

david96
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab a écrit :

Si je ne m'abuse, « su » a toujours signifié super-utilisateur


Je n'avais jamais fait attention à cet acronyme… Bon bâ disons que je n'ai rien dit alors tongue

#62 19-09-2013 12:41:17

MicP
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab a écrit :

...  « su » a toujours signifié super-utilisateur  ...


Effectivement, il vaut mieux en rester là, surtout que dans le contexte Linux, ça n'a jamais changé. (et c'est ce que j'aime d'ailleurs)
Je me suis un peu égaré en voulant essayer de généraliser et de prendre en compte d'autre contextes qu'il vaut mieux laisser où il sont.

captnfab a écrit :

sudo => élévation de privilège


Encore cette notion de "niveau de privilège" ...
Faudrait d'ailleurs un bon tuto rien que pour ça d'ailleurs....  smile Bart Simpson à dit: "quelqu'un d'aut. peut pas l'faire ?" smile

david96 a écrit :

... le dictionnaire québécois, car eux ils ont vraiment la classe à ce sujet ...


Va falloir que je trouve ça: ça m'intéresse.

EDIT:
Je corrige de suite mon précédent post : ID différent de UID.
Merci captnfab smile

Dernière modification par MicP (19-09-2013 12:52:25)

#63 19-09-2013 12:48:34

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

david96 a écrit :

Mais pas de souci, super-utilisateur me convient très bien, je pensais surtout aux newbie sur ce coup wink


Oui, c'est dans cette optique que je ne propose que des versions avec les deux. smile

Merci à Kao pour avoir nettoyé les drapeaux pirates et les avoir homogénéisés niveau couleurs smile


captnfab,
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#64 19-09-2013 13:22:23

bendia
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

sudo = Subsitute User DO (fait en prenant la place d'un autre utilisateur pour les anglophonophobe)

Et je crois que c'est pareil pour su = Substitute User. Ca doit être pour ça que

su tartempion

permet de prendre la place de tartempion. Mais à l'inverse de sudo, on ne sait pas qui à pris sa place puisque 'il faut rentrer le mot de passe de tartempion


Ben
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La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
file-Re06858991f6f328b4907296ac5cea283

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#65 19-09-2013 13:27:06

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Ah, en effet, c'est Substitude User smile Dont le comportement par défaut est de passer en super utilisateur.
AU passage, on peut également préciser le user pour sudo :

sudo -u tartempion commande


À voir aussi :

sudo -u tartempion -i


captnfab,
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#66 19-09-2013 13:30:13

bendia
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab a écrit :

AU passage, on peut également préciser le user pour sudo



Et la différence entre les deux, c'est qu'on peut savoir qui s'est connecté au nom de tartempion puisque on rentre son mot de passe, et non celui de tartempion smile


Ben
___________________
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file-Re06858991f6f328b4907296ac5cea283

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#67 19-09-2013 13:55:02

smolski
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Pour l'animation, je serai d'avis à la mettre à droite de l'encart afin de moins perturber kao et éventuellement d'autres visiteurs... cool
Les logos aux couleurs des terminaux sont beaux !
Merci kao smile

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#68 19-09-2013 14:22:06

david96
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab a écrit :

Ah, en effet, c'est Substitude User


Oui, j'me disais aussi tongue


Sinon, bravo kao pour le boulot, c'est nickel smile



Édite : [débat=sudo vs su]pour ma part j'utilise sudo en local et su pour le ssh (serveur), c'est primordiale pour moi au niveau sécurité, ça me permet de ne pas faire de gaffe tongue[/debat]

Dernière modification par Invité-2 (19-09-2013 14:24:48)

#69 19-09-2013 14:32:02

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

smolski a écrit :

Pour l'animation, je serai d'avis à la mettre à droite de l'encart afin de moins perturber kao et éventuellement d'autres visiteurs...


Je ne vois pas en quoi cela serait moins perturbant ?


captnfab,
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#70 19-09-2013 14:36:54

david96
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Ou alors ça doit être dû à un syndrome politique : peut vraiment pas encadrer la droite, toujours les yeux rivés vers la gauche. big_smile

#71 19-09-2013 14:59:50

sogal
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

smile

Autre idée: pourquoi ne pas enlever le texte qui semble gêner certain et rendre le logo flibustier root (rouge) "clignotant" via une mini animation .gif?
Ça ne surcharge pas niveau texte, et le fait que seul le logo de root "clignote" ça attire l'attention encore plus.

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#72 19-09-2013 15:01:45

captnfab
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

Je propose de mettre une redirection javascript vers un lien sur wat.tv où une vidéo flash explique comment lancer du code en root/user tongue
Et un bouton « j'aime (facebook) » en dessous de chaque bloc de code.

captnfab,
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#73 19-09-2013 15:57:47

david96
Invité

Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

mad

#74 19-09-2013 16:04:33

sogal
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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

captnfab a écrit :

Je propose de mettre une redirection javascript vers un lien sur wat.tv où une vidéo flash explique comment lancer du code en root/user tongue
Et un bouton « j'aime (facebook) » en dessous de chaque bloc de code.



Gnagnagna! ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire!!! Un bouton FB...manquerait plus que ça!! J'en ai des contractions dans tout le colon rien que d'y penser!
Je disais simplement de mettre l'image en format .gif plutôt que .png roll


Machine perso : Thinkpad x230 Debian Stretch | Machine pro : Thinpad T450 openSUSE Leap 42.2

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#75 19-09-2013 16:30:50

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Re : [wiki] Commandes root, commandes user et coloration syntaxique

j'proposais à droite parce qu'ainsi c'était moins proche de la ligne de commande à gauche, elle. Et toc ! tongue

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