Debian-facile

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#1 25-10-2013 20:36:53

Ralph W. Llama
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Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Salut à tous !

Au cas où je rencontrerai des gens qui seraient susceptibles de passer sous GNU/Linux mais n'y connaîtraient rien (ce qui pourrait bien arriver demain, je risque de devoir aller aider quelqu'un qui galère à installer Windows, donc je peux lancer l'idée), j'aurais bien aimé avoir sous le coude une distribution sympa, facile à installer et à utiliser, qui demande pas trop de connaissances. Un truc sur quoi on pourrait vite s'y retrouver, sur quoi la console ne servirait qu'en cas d'urgence (ou si on choisit de s'en servir), qui aurait donc suffisamment d'outils graphiques installés par défaut. Et enfin, qui ait au moins un forum dédié avec une communauté active et prête à apporter de l'aide. J'aimerais de préférence une distribution basée sur Debian, histoire que j'y sois plus à l'aise (et bien entendu je veux pas entendre parler de Ubuntu). Les distributions basées sur Debian étant nombreuses, j'aurais aimé votre avis : que me conseilleriez vous ? J'ai pensé à LMDE, bonne idée ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Dernière modification par Ralph W. Llama (30-10-2013 10:45:26)


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#2 25-10-2013 21:16:03

paskal
autobahn
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Bonsoir,

J'ai utilisé un peu LMDE avec Gnome puis XFCE, c'est sympa, tout prêt.
Après, c'est le problème des mises-à-jour : est-ce suffisamment fiable pour ne pas nécessiter des connaissances ?

Pour ce qui concerne la communauté, je trouve qu'il y a plus de réactivité pour Mint que pour LMDE.

I'd love to change the world
But I don't know what to do
So I'll leave it up to you...

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#3 25-10-2013 21:16:57

Y316
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Debian Stable Main.
Et tu lui apprends à faire apt-get update et apt-get upgrade une fois par semaine.

Et s'il est plus nulle que moi en la matière,  lol faut pas lui laisser d'ordi.

Debian 8.3 (jessie)  + la pire ICC que vous ayez probablement jamais rencontré.

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#4 25-10-2013 21:30:16

deuchdeb
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Et enfin, qui ait au moins un forum dédié avec une communauté active et prête à apporter de l'aide



Y a bien Debian qui est comme ça non? wink

ou Ubuntu.

ou Mageia.

Mais une Ubuntu LTS qui marche pendent 5 ans  c'est important pour quelqu'un qui se sert de son ordi comme un outil et pas autre chose. La prochaine LTS sort en avril et l'autre de avril 2012 en a encore pour 3 et demi, jusqu'en 2017.
Dans le même style il y a la Mint 13, aussi 2017.

Attention aux distribution qui ne sont pas maintenues longtemps car tu va avoir du boulot de mise à jours. Car là, c'est bien toi qui sera obligé de le faire.

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#5 25-10-2013 21:38:25

bendia
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

+1 pour Debian Stable smile

Ben
___________________
La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
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#6 25-10-2013 21:47:51

sogal
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Ben oui, pourquoi ne pas lui proposer Wheezy, tout simplement?
Il va en faire quoi? un peu de surf, quelques mails et regarder des films? Il retrouvera donc tous les softs auxquels il était habitué avant sans avoir à faire d'administration.
Et puis toi en lui conseillant un système dont tu connais la fiabilité tu ne risques pas de passer pour un guignol wink

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#7 25-10-2013 22:02:44

smolski
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Wheezy aussi pour moi smile

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#8 25-10-2013 22:33:57

david96
Invité

Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

C'est ce que j'ai pensé aussi, wheezy…


Ceci dit, si c'est un maniaque des mises à jours logiciels (dernières versions), sid est plus recommandé.


Question communauté, je pense qu'on est plutôt cool est sympathique ici. cool


Voili, voilou…

Dernière modification par Invité-2 (25-10-2013 23:55:57)

#9 25-10-2013 23:38:03

captnfab
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Sid/testing est à bannir pour quelqu'un qui ne veut pas mettre les mains dans le cambouis et a fortiori utiliser la ligne de commande. Au passage, ça exclut Arch, Gentoo, Slackware, etc.

Je suggère Wheezy + Gnome/Xfce4/Kde suivant les besoins. Attention aux histoires de pilotes non-libres, flash, etc.

Après, LMDE est cool aussi, la communauté francophone est peut-être moins nombreuse que pour Ubuntu ou Debian par contre.

Pour ce qui est de « se passer de la ligne de commande », sache tout de même qu'aider quelqu'un à distance, c'est qqch qui passe en général par la ligne de commande, simplement parce que c'est le moyen le plus sûr de faire ce que l'on veut et de s'abstraire du flou lié aux interfaces graphiques. Donner ou renforcer un a priori négatif des utilisateurs sur la ligne de commande me semble mauvais pour eux et pour nous. Un coup à faire des ubunteros en manque de MacOS. tongue

captnfab,
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#10 25-10-2013 23:55:44

Ralph W. Llama
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Merci à tous pour vos réponses ! Je pensais pas en avoir autant en faveur de Debian. Bien que n'étant pas aussi compliqué que prétend la légende, je voyais pas un débutant commencer par ça... mais si vous y croyez, je vous fais confiance.

Effectivement, comme vous le soulignez si bien, la communauté ici est sympathique et efficace, et le wiki est bien fait.

captnfab a écrit :

Attention aux histoires de pilotes non-libres, flash, etc.


C'est surtout ça qui me faisait peur niveau utilisation de Debian par un débutant... enfin je verrai bien.

captnfab a écrit :

Pour ce qui est de « se passer de la ligne de commande », sache tout de même qu'aider quelqu'un à distance, c'est qqch qui passe en général par la ligne de commande, simplement parce que c'est le moyen le plus sûr de faire ce que l'on veut et de s'abstraire du flou lié aux interfaces graphiques. Donner ou renforcer un a priori négatif des utilisateurs sur la ligne de commande me semble mauvais pour eux et pour nous. Un coup à faire des ubunteros en manque de MacOS. tongue


Ce que j'ai voulu dire par là, ce n'est pas que je voulais bannir la console à tout prix. Seulement, je suis conscient que ça peut en rebuter plus d'un, donc la possibilité de configurer des logiciels, faire des mises à jour, etc. en graphique serait un plus. Tout en encourageant l'utilisateur à utiliser la commande, je ne veux pas en faire une obligation.

Histoire que ce soit clair, je ne cherche pas à transformer les gens en barbus, je laisse ça à d'autres, plus passionnés que moi. Mon but ici est de leur fournir un système à la fois stable, léger et simple d'utilisation. Ce qu'est Debian pour moi, mais étant habitué à GNU/Linux je ne saurais pas dire s'il serait facile de commencer par là.


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#11 25-10-2013 23:57:28

david96
Invité

Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

captnfab a écrit :

Sid/testing est à bannir pour quelqu'un qui ne veut pas mettre les mains dans le cambouis et a fortiori utiliser la ligne de commande. Au passage, ça exclut Arch, Gentoo, Slackware, etc.


Bâ oui et non, car j'ai mis les mains dans le cambouis car j'ai voulu avoir Gimp 2.8 qui était sur sid mais pas sur squeeze (version stable) à l'époque.

Dernière modification par Invité-2 (25-10-2013 23:57:51)

#12 26-10-2013 00:10:16

sogal
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Ralph W. Llama a écrit :

Merci à tous pour vos réponses ! Je pensais pas en avoir autant en faveur de Debian. Bien que n'étant pas aussi compliqué que prétend la légende, je voyais pas un débutant commencer par ça... mais si vous y croyez, je vous fais confiance.



Dis toi que sur un vieil ordi de récup, j'ai installé whezzy avec XFCE à ma mère!! Ma mère!! Je n'arriverai même à te décrire quelqu'un de plus allergique à l'informatique qu'elle! Elle n'avait jamais touché un ordi de sa vie avant ça! big_smile

Debian stable bien configuré pour un novice, y'a pas mieux, ça bougera pas!!


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#13 26-10-2013 12:01:23

golgot200
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Bonjour,

Si je peux me permettre, je ne suis pas trop d'accord quand vous dites Debian stable. Si, c'est l'un d'entre vous qui fasse l'installation et quelques petits réglages alors oui mais si la personne n'y connait rien je dis non. Car cet utilisateur un jour ou l'autre voudra toucher et là bonjour la panique. Une linux mint alors oui, c'est pas mal niveau utilitaires.
Je verrai plus une mageia mais c'est pas du deb. C'est très convivial pour un débutant.

Dernière modification par golgot200 (26-10-2013 12:05:06)


L'ultime question ... l'intelligence a besoin de la bêtise pour s'affirmer, la beauté a besoin de la laideur pour resplendir, le courage nait dans la peur, les forts impressionnent au millieu des faibles, mais au final,... qui a donc besoin d'autant de connards ?

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#14 26-10-2013 12:18:26

Y316
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

l'un d'entre vous qui fasse l'installation et quelques petits réglages alors oui

C'est exactement ce que je suis venu chercher ici : un tuto pour le nobmichu qui a acheté un CD débian dans la presse spécialisée et qui veut seulement ne pas se prendre la tête.
Cas d'école : j'installe Debian Squeeze Main et tout se passe d'autant mieux qu'il y a un seul utilisateur et que l'installateur prévoit de limiter ses droits et te fait créer un compte root.
Que faire après ? J'ai retenu :
- modifier le sources.list
- vérifier ufw
- mettre à jour régulièrement (mais on peut automatiser dans Gnome).
Quoi d'autre ?
big_smile j'ai déjà oublié vu que ma oldstable me pose aucun problème depuis 2 ans avec mon code

$sudo pon michuheureux


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#15 26-10-2013 12:45:28

smolski
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

golgot200 a écrit :

Si je peux me permettre, je ne suis pas trop d'accord quand vous dites Debian stable.


Tu as raison de te le permettre golgot200, nous ne demandons pas à chacun de penser comme tout le monde. big_smile

Pour ma part, le fait qu'une installation debian requière régulièrement de l'aide à la comprenette depuis l'installation jusqu'à son administration me paraît très important car cela s'inscrit dans la création même du libre différent sur ce point justement du privateur.
smile

On n'impose pas le libre, on le propose selon la disponibilité qu'on a soi-même en retour et la disposition des personnes à qui nous l'adressons.
Gratuit ne veut pas dire qu'on n'a rien à donner de soi-même !
tongue


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#16 26-10-2013 15:23:41

daufinsyd
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Je suis également dans le même situation que toi, notamment avec l'arrivée de windows 8 et la fin du support de xp.
Je n'ai pas encore trouvé de distribution pour ... remplacer ubuntu en fait.

J'ai installé Wheezy a plusieurs amis et si pour l'instant ça marche très bien (les mises à jours se font automatiquement avec update-notifer) je redoute néanmoins le passage à Jessie (je suis arrivé y a un an sous Debian (Sid), donc je n'ai encore jamais vécu de mise à niveau vers une autre version stable).

Si non j'ai également pensé à LMDE cependant la dernière fois que j'ai voulu l'installer il semblait que la version était prête qu'à 86% (???).
Je n'y suis pas resté long temps, mais de ce que j'ai pu voir c'était plutôt bien fait et pas compliqué (du tout ?) à entretenir.

Toute fois pour ceux qui souhaitent passer à Gnu/Linux et pouvoir jouer tranquillement je recommande toujours ubuntu (même si par exemple steam marche sous debian, moyennant une petite manipulation).

Si non il y a aussi http://www.parsix.org/wiki/WikiStart qui est aussi basé sur testing comme LMDE, en revanche je pense que niveau communauté française y doit pas y avoir grand chose.

C'est vrai que depuis que canonical se tire la couverture il manque une distribution grand public basé sur Debian avec la philosophie de Debian.

Aspire V3-772G + SSD 850Evo (msata)
Intel i7-4790 4 (8) * 3.6Ghz - 12Go - GTX460 1Go - 1To + 500Go DD
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#17 26-10-2013 15:51:08

Y316
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

donc je n'ai encore jamais vécu de mise à niveau vers une autre version stable

Je dois le faire, je suis sous squeeze. Je pense que je vais installer un nouveau plutot que mettre à jour (/home séparé). Faire le grand ménage  de temps en temps c'est bien aussi et c'est pas souvent demandé.

Si je préconise apt-get et pas update-notifier, c'est pour obliger à ouvrir la console un minimum.
L'argument c'est : - compte combien te coutait l'anti-virus et divise par 4 | tu peux gagner çà une fois par semaine | c'est ta prière obligatoire aux Gourous du Libre | tu peux laisser un peu en sortant | ou faire de même ailleurs
big_smile
Sérieux : pour un usage courant, je n'ai aucun problème.


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#18 26-10-2013 15:55:04

captnfab
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Jessie, vous avez le temps de voir venir, elle ne sortira pas avant Mai (Septembre ?) 2015 smile

captnfab,
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#19 26-10-2013 16:15:53

daufinsyd
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

je n'utilise que la ligne de commande également smile update-notifer c'est pour ceux qui feraient un arrêt devant le terminal.

Quelqu'un m'a déjà dit avoir plus de mal à aller sous Debian que sous windows (dual-boot) car elle ne savait pas "bien" où cliquer pour avoir ce qu'elle souhaites, le problème a été partiellement (voir totalement) résolu avec cinnamon (depuis les dépots lmde ). Effectivement, avec l'âge on aime de moins en moins changer sans arrêt d'environnement ...) et je comprend parfaitement.
C'est sur c'est juste une question d'habitude. Si la personne était passé de Debian à windows ça aurait était pareil, mais pour dire, c'est pratique d'avoir un système qui fonctionne sans qu'on ai besoin d'apprendre à utiliser le terminal ...

par ailleurs, je viens de voir ce-ci des distribs prometeuses sur distrowatch

Kwheezy inclu des pilots et codecs ... pré-configurés
http://www.kwheezy.com/en/

PointLinux (en français smile ) qui vise à fournir une distribution basé sur Mate, stable, facile d'utilisation
http://pointlinux.org/

ou bien MakuluLinux basé sur testing
http://www.makululinux.com/
qui a aussi des pilots, codecs, wine, steam ... de pré-installé.

pour toutes les distribs basées sur Debian

http://distrowatch.com/search.php?ostyp … tus=Active

bon je sais à ce que je vais faire ces vacances ! big_smile

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#20 26-10-2013 16:21:48

captnfab
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

ça me fait penser que je ne sais pas ce qu'il en est de l'avancement de Cinnamon, mais Mate devrait arriver dans sid d'ici la fin de l'année si tout va bien.

captnfab,
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#21 26-10-2013 16:37:11

daufinsyd
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

cinnamon est toujours dans unstable (version 1.7) (à chaque fois qu'il passe dans testing, il est aussitôt supprimé). je ne sais pas pourquoi.

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#22 26-10-2013 16:41:39

captnfab
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Regarde la page du pts : http://packages.qa.debian.org/c/cinnamon.html et en particulier le paragraphe « testing migration. » Visiblement, des bugs sont à l'origine du blocage.

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#23 26-10-2013 16:46:39

daufinsyd
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

ah ok merci.
mais je pensais que le passage vers testing était automatiquement bloqué. cela dit ça revient au même smile

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#24 26-10-2013 16:52:45

captnfab
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Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Normalement oui, la suppression a du être manuelle après que qqn aie remarqué le gros bug smile

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#25 26-10-2013 17:02:53

seb95deMLO
Invité

Re : Quelle distribution basée sur Debian pour un débutant ?

Honnetement pour connaissances de causse, je dirais, en priorité ubuntu/unity, c'est la seule qui passe chez les debutant chez moi et de préférence LTS, comme ça t'as moins de boulot a faire etant donné qu'elle est supporté 5ans ce qui te laisse voir venir le changement, et qu'une bouvelle lts sort tout les 2ans et de la tu auras pas trops de main d'oeuvre.
Elle a la plus grosse communautée et elle reste sympa, ensuite tout les programmes proprios ont une version ubuntu, ensuite elle a la meilleure doc, et pour finir les versions des programmes comme firefox et thunderbird sont a jour.

Ensuite, Debian mais uniquement stable et seulement si la personne s'en fout d'avoir les denieres versions des programmes. car elle a un long support et pendant le temps de vie d'une stable pas de gos changement qui pourrait nuire a sa stabilité. Sur une debian t'es pas forcé de faire de la ligne de commande, j'ai mis un temps mes parents dessus et pas une seul fois ils ont eu besoin de la ligne de commande et de toute façon ils ne la connaissent pas...

LMDE je la deconseille, pas mal de probleme avec leu mise a jour, dans ce cas si c'est seulement une question de certain programme autant mettre leur depot sur une debian car c'est compatible mais attention c'est une testing donc faudrait que ta debian soit testing et je ne conseille pas de commencer avec testing.
en plus des probleme de mise a jour lmde est une testing(deja dit) mais a peine plus vérifié, en gros tas une testing de telle date, puis pas de mise a jours, et d'un coup les dev se reveillent et foutent un paquets de  mises a jours... je te raconte pas la merde, moi j'ai laché l'affaire et préfére ma debian testing pur.

Pour le bureau, tas gnome meme si je l'aime pas, je le trouve facile a prendre en main, par contre je préfére largement unity dans la simplicité! sinon etant kdeiste tu as ce fabuleux bureau kde, ressemble a windows mais tellement configurable qu'on s'y perd un peu... et apres t'as tout les autres.

je vois qu'on parle de cinnamon, je le trouve peu stable, j'ai eu pas mal de soucis que je peu lister mais c"etait une version 1.6... je le deconseille pour commencer faut mieux se baser soit sur debian stable et les bureaux qui sont dans ses depots soit ubuntu lts et unity.

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