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#1 06-11-2013 16:45:27

smolski
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Une leçon de démocratie

Prenez une bonne heure pour suivre ce lien :

Cornelius Castoriadis, une leçon de démocratie

Amitié, joel smile

Dernière modification par smolski (06-11-2013 16:46:21)


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#2 06-11-2013 19:06:36

deuchdeb
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Re : Une leçon de démocratie

Cornelius Castoriadis

Hum!! Evidemment là j'ai pas lu encore mais venant de lui cela ne peut qu'être une leçon de démocratie.

D'ailleurs je vous recommande ce petit livre d'une 40 aine de pages: POST-SCRIPTUM SUR L'INSIGNIFIANCE (Editions l'Aube intervention) de Cornelius Castoriadis

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#3 06-11-2013 20:27:15

smolski
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Re : Une leçon de démocratie

c'est une vidéo deuchdeb. smile

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#4 07-11-2013 00:49:45

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Ha non, ça ne va pas le faire… Il est chauve.

#5 07-11-2013 20:34:39

zoroastre74
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Re : Une leçon de démocratie

Je préfère la République à la démocratie.

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#6 07-11-2013 21:41:53

deuchdeb
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Re : Une leçon de démocratie

c'est une vidéo deuchdeb.



OUI je viens de voir çà. big_smile

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#7 07-11-2013 21:51:38

smolski
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Re : Une leçon de démocratie

@zoroastre74
Oui, je ne suis pas démocrate non plus s'te blague, mais j'aime tirer leçon de ce qui paraît intéressant à observer dans les sociétés qui nous ont précédées.
Et là, la leçon donnée est très belle et très complète.

Dernière modification par smolski (10-11-2013 06:32:46)


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#8 10-11-2013 02:48:00

captnfab
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Re : Une leçon de démocratie

super, j'ai adoré cette vidéo ? ? ?
merci jojo smile

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#9 10-11-2013 03:14:06

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Possible d'avoir un petit résumé textuel ?

Ce n'est pas que, mais j'ai déjà plein de vidéo en queue tongue

Dernière modification par Invité-2 (10-11-2013 03:14:25)

#10 10-11-2013 06:32:07

smolski
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Re : Une leçon de démocratie

C'est un cours sur la démocratie des Grecs anciens telle que nous ne la concevons pas aujourd'hui suite à la démocratie des Grecs modernes (la nôtre actuellement) qui lui a fait perdre toute raison.

Je sais pas si cela va te convenir david96, mais en voilà une formule :

Cornelius Castoriadis a écrit :

Pour qu'il y est un individu, c'est à dire un être qui ne mime pas tout ce que la collectivité lui ordonne ou lui enseigne mais pour qu'il l'interprète à sa façon, individuellement, il faut que la collectivité bouge et pour que la collectivité bouge, il faut qu'il y est des individus.



A rapprocher de :

Rosa Luxembourg a écrit :

Celui qui ne bouge pas ne sent pas ses chaînes.



Mais bon, toute la leçon demande de soi pour l'interpréter comme une intervention sur le forum ne demande pas qu'un copié/collé pour être entendue réellement... tongue

Perso, je n'ai pas hésité à arrêter l'image, ou revenir vers des propos précédents et même à noter ce que j'entendais quand cela me questionnait davantage pour mieux l'assimiler, comme sur un livre mais je l'ai fait dans un terminal ! smile


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#11 10-11-2013 11:22:55

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Intéressant en effet, merci pour ce stimulus. smile

#12 10-11-2013 11:40:42

captnfab
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Re : Une leçon de démocratie

Oui, c'est un essai (au sens philosophique du terme), ça ne se résume donc pas en quelques paragraphes, et ça vaut vraiment le coup d'être écouté avec attention smile
Je te conseille donc de mettre cette vidéo dans ta file de vidéos à écouter attentivement smile

captnfab,
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#13 10-11-2013 12:58:04

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

C'est fait smile

#14 02-12-2013 18:34:28

smolski
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Re : Une leçon de démocratie

La démocratie actuelle sous l'accent de not' martin_qc d'icitt'. wink
Démocratie - Histoire politique d'un mot - Francis DUPUY-DERY
Une vidéo d'une quinzaine de minutes.

Pour résumer :
En démocratie la liberté de chacun se mesure par le temps disponible qu'il peut consacrer à la gestion de la politique commune.
En ce sens, le productivisme moderne détruit la liberté démocratique en réduisant ce temps pour la majorité des citoyens plus particulièrement que toute autre chose !

Tchibâââ lol

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#15 26-12-2013 01:57:44

cesar60
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Re : Une leçon de démocratie

zoroastre74 a écrit :

Je préfère la République à la démocratie.


Surtout quand cette dernière est "populaire" big_smile

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#16 26-12-2013 03:23:51

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Ooops, j'avais zappé cette remarque. C'est quoi la différence entre République et Démocratie ?


Pour être franc, c'est une fausse question, je sais bien qu'il n'y en pas et que tout ceci est une question de géographie, du moins intrinsèque à chaque culture smile


Édite de partage politique (essayiste) :


Par exemple un républicain en Amérique ou en Chine n'a pas du tout la même signification/définition.


La démocratie pour ma part est identique à notre république, mais adaptée aux étasuniens.


Enfin, voilà il est tard, pas le temps de développer ma penzée du zoir… rhoooooooon…

Dernière modification par Invité-2 (26-12-2013 03:33:23)

#17 26-12-2013 09:09:36

smolski
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Re : Une leçon de démocratie

ixquick a écrit :

Source : République et Démocratie.
En France, le terme de République est donc apparu pour caractériser un régime où le pouvoir n'est pas détenu par un seul homme. La République s'oppose à la monarchie.
La Démocratie est née à Athènes au cours de l'Antiquité, en opposition à la tyrannie, régime politique où le pouvoir était détenu par un seul homme.
On distingue donc République et Démocratie par l'origine de ces mots et par leur histoire.

Si les deux termes sont proches, ils ne sont pas forcément identiques.
Ainsi, une République n'est pas toujours une démocratie.
Il existe bien des élections en Chine, mais c'est pour désigner un parlement de près de 3000 députés, qui ne se réunit qu'une seule fois dans l'année et n'a aucun pouvoir.

A l'inverse, une démocratie n'est pas obligatoirement une République.
L'Angleterre est une monarchie mais la reine ne possède qu'un pouvoir honorifique, c'est le Premier ministre britannique qui gouverne avec un Parlement élu au suffrage universel direct.

Source : Ethymologie du terme anarchie
Chez Homère ou Hérodote, le terme anarkhia apparaît d'abord pour désigner une situation dans laquelle un groupe armé, ou une armée, se retrouve sans chef.

La première définition en français du mot anarchie est faite au Moyen-âge :
« Anarchie est quant l'on franschit aucuns serfs et met en grans offices »

Le mot entre dans le Dictionnaire de l'Académie française en 1694. Associé d'emblée à la démocratie.
« Estat déréglé, sans chef et sans aucune forme de gouvernement. La démocratie pure dégénère facilement en Anarchie. »

Denis Diderot, dans l’Encyclopédie ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers (1751) complète cette définition, en la précisant et en supprimant toute référence au terme démocratie :
On peut affirmer que tout gouvernement en général tend au despotisme ou à l'anarchie.

En 1840, le théoricien socialiste Pierre Joseph Proudhon propose une première acception positive de l'anarchie dans son livre « Qu'est-ce que la propriété ? ». Opérant une véritable rupture sémantique avec l'usage péjoratif en vogue depuis la révolution de 1789, Proudhon se déclare « anarchiste » et assure que « la société cherche l'ordre dans l'anarchie ».


L'anarchie pour moi serait le lien direct de la première définition à la dernière.
Ce qui donne :
L'anarchie est une armée sans chef par le combat quotidien qui la maintient mais pas sans ordre par la valeur humaniste commune qui l'assemble.

J'aime bien aussi l'idée que « c'est une démocratie pure » (sans "dégénérescence" bien sûr...) au sens que cette définition est plus perceptible pour chacun aujourd'hui, bien que restrictive dans son fond...

Tchibâââ... lol


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#18 26-12-2013 16:42:42

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Pas mal. cool

#19 26-12-2013 18:45:46

paskal
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Re : Une leçon de démocratie

smolski a écrit :

Ce qui donne :
L'anarchie est une armée sans chef par le combat quotidien qui la maintient mais pas sans ordre par la valeur humaniste commune qui l'assemble.


Mouais : les termes armée, chef et combat ont le pouvoir d'hérisser mes poils libertaires.  wink


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#20 26-12-2013 20:09:07

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Re : Une leçon de démocratie

Je ne crois pas que l'anarchie soit un long fleuve tranquille dont il suffit de suivre le cours peinard pour la maintenir.
Au contraire, elle nous invite à toujours reconsidérer nos convictions sinon à se perdre.

C'est en ce sens que je parle de combat, celui contre notre plus grand ennemi, nous-mêmes. smile

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#21 27-12-2013 11:57:43

Invité-1
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Et puis il y a autant de définitions du mot anarchie qu'il y a d'anarchistes. smile


à plus,

Invité-1

#22 27-12-2013 13:29:38

paskal
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Re : Une leçon de démocratie

Oui, ce qui compte finalement est la sincérité des convictions.  smile

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#23 27-12-2013 15:21:12

david96
Invité

Re : Une leçon de démocratie

Et de garder son libre arbitre. cool

#24 27-12-2013 20:07:37

captnfab
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Re : Une leçon de démocratie

Oui, libérons les arbitres et enfermons les joueurs et les supporters !

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#25 27-12-2013 21:47:01

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Re : Une leçon de démocratie

Je sais pas ce que c'est captnfab, mais fait tourner, ça a l'air d'être de la bonne ! cool

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