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#1 04-02-2014 10:40:52

Hypathie
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Media, miel et audimate

df871 a écrit :

Pas d'accord... tongue

Quand tu lances la flèche de la vérité, trempe la pointe dans du miel.
Proverbe arabe



Ça lui donne raison puisque c'est sur TF1 qu'on nous définit comment emballer les mots dans du miel tongue


Que la culture soit le frêle vêtement des Bacchantes, l'écume de leurs profondes ivresses, la pointe acérée de leurs langues  ! 


@kernel_picnic : Comment peut-on "espérer ne pas dire de bêtise" ? Ce serait dommage de s'en passer wink

Dernière modification par Hypathie (04-02-2014 12:43:37)

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#2 04-02-2014 12:18:20

captnfab
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Re : Media, miel et audimate

Sauf que TF1, ils ne lancent pas trop la flèche de la vérité, plutôt la lolipop de l'insécurité.

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#3 04-02-2014 12:20:18

smolski
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Re : Media, miel et audimate

Et j'aurai pas dit du miel, bien que la première lettre coïncide... cool

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#4 04-02-2014 12:39:22

Hypathie
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Re : Media, miel et audimate

captnfab a écrit :

Sauf que TF1, ils ne lancent pas trop la flèche de la vérité, plutôt la lolipop de l'insécurité.



grrrrrr : c'est bien ce que je veux dire : "emballer les mots" --> nous retirer un nombre conséquent de mots dangereux --> nous prendre pour des c.

et tac tongue


ou encore pour moi, "la pensée mode TF1" est celle du "bien pensant, malfaisant".

Qui a oublié  :

Il n'y a pas de phénomène moraux du tout, mais seulement une interprétation morale des phénomènes.


                                                                                Par-delà le bien et le mal de Fred. Nietniet

D'ailleurs, j'aurais bien deux mots à te dire sur le nihilisme à la récré  wink

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#5 04-02-2014 12:43:20

captnfab
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Re : Media, miel et audimate

Au passage, une des idées que font passer TF1 c'est que […]un Etat démocratique ne peut pas naître dans des lieux où l'individu modèle préfère vénérer une vache  et laisser ses enfants "creuver" de faim[…]

Blblblbl tongue

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#6 04-02-2014 12:50:00

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Re : Media, miel et audimate

lol

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#7 04-02-2014 13:04:00

Hypathie
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Re : Media, miel et audimate

Tu veux rire : sur TF1, ils t'apprennent plutôt à prendre cette phrase

Etat démocratique ne peut pas naître dans des lieux où l'individu modèle préfère vénérer une vache  et laisser ses enfants "creuver" de faim


comme ce qui est vraiment vraiment vilain et, amen, à ne surtout pas dire !

Ils te font encore croire que l'homo économicus est passifiste, ouais, comme là bas l'usage étatique du délimoitoutça, leur apprends à vénérer les vaches pour être pacifistes !  lol

et paf tongue

J'en m'en prends à l'opium du peuple pas la foi (deuxième degré, ça me fais rire !)

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#8 04-02-2014 13:22:53

captnfab
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Re : Media, miel et audimate

Ce qui est super avec la pensée unique, c'est que c'est toujours celle de l'autre.

Voir le dessin de M. Vidberg smile

C'est tellement « ce que tous les téléspectateurs de TF1 pensent tout bas mais qu'aucun n'ose le dire tout haut » comme réflexion. smile

Tu penses vraiment que l'audimat nationaliste est plein de réserve quant il s'agit de questionner les cultures étrangères sur le plan de la démocratie, de la raison, de la vérité, etc. ?

La bien-pensance est intrinsèquement hypocrite, le non-dit fait partie du message.

captnfab,
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#9 04-02-2014 15:22:01

Hypathie
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Re : Media, miel et audimate

captnfab a écrit :

Tu penses vraiment que l'audimat nationaliste est plein de réserve quant il s'agit de questionner les cultures étrangères sur le plan de la démocratie, de la raison, de la vérité



Ce que je pense vraiment  captnfab, c'est que l’audimat, incapable de se rendre compte qu'il continue de regarder une chaîne qui lui passe, en période de Noël, une publicité sur le foie gras au bon milieu d'un reportage sur la faim dans le monde, place la réserve si bas, qu'il n'y a plus rien à faire comprendre, plus rien à sauver, et qu'il vaut mieux rire jaune qu'en pleurer.

Cette masse s'approprie tout ce qui s'affiche sur leur écran, tout y est égalitairement une opinion qui en vaut une autre, autant ce que montre ton lien, que ce que montre mimi mathy que morphy au pays des sorcières ou la météo. Tout ce qui s'y affiche est affichable, tant que cela flatte, leur présentant quelque chose de compréhensible, de directement opinable. Ils sont tout contents de n'être "pas d'accord", voire plus flatter encore que quand ils sont "oui, d'accord". Ils sont opinions avec arguments empruntés.
Mais ça zappe dès que cette flatterie cesse par erreur de programmation, dès que quelqu'un formule une phrase de plus de trois verbes pour parler et, à laquelle on n'accède pas dans la seconde. Vive le règne de l'individualité, il n'y a plus de personnalité, il n'y a plus que des masques et ils sont fournis à la chaîne !


Pour moi, il n'y a plus d'intermédiaire possible : mieux vaut être iconoclaste et s'amuser à se faire des ennemis, que béat avec la masse, devant TF1 "qui vaut gagner des Fillons".

Tu écris "la bien-pensance est intrinsèquement hypocrite", mais je ne sais pas si tu entends la véracité qu'il a pour moi à la malséance, qui est de préférer se salir, pour se défier des discours rendus apparemment propres, par leur tiédeur. roll

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#10 04-02-2014 16:17:08

captnfab
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Re : Media, miel et audimate

La vérité des uns mérite-t-elle le mépris des autres ?
Trouver l'erreur chez l'autre fait-il de nous quelqu'un de meilleur ? de lui quelqu'un de meilleur ? de quelqu'un quelqu'un de meilleur ?
Les auditeurs de TF1 sont-ils moins dignes d'être humains que les autres ? Et qu'en est-il des utilisateurs de MacOS alors ?
Les idées que tu présentes sur les auditeurs de TF1 ne sont-elles pas flatteuses, compréhensibles et directement opinables pour nous ?
S'abstenir de regarder les pubs de foie gras pendant les fêtes sauve-t-il des miséreux sans nourriture ?
Si on voulait être cynique, on pourrait aller jusqu'à dire qu'être client de ses chaînes privées écervellantes génère davantage d'impôts redistribués aux personnes dans le besoin. smile

Blblblblbl tongue

Si tu veux continuer la discussion, on peut toujours scinder le fil, on part un poil en hors-sujet là.

captnfab,
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#11 04-02-2014 17:21:51

Hypathie
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Re : Media, miel et audimate

oui, scindons le fil smile

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#12 04-02-2014 17:53:51

captnfab
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Re : Media, miel et audimate

Fait smile

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#13 05-02-2014 00:45:36

Hypathie
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Re : Media, miel et audimate

captnfab a écrit :

La vérité des uns mérite-t-elle le mépris des autres ?


Mais pourquoi vois-tu du mépris et une supériorité là où la caricature sert l'ironie ? tongue
A ne plus faire la différence entre un "toi tu es flanqué de telle tare culturelle et raciale" avec "ce peuple à l'image d'Epinal" ; et il devient interdit d'exiger de l'individu qui semble s'y reconnaître, une parole personnelle sur la valeur de ses actes.
Il s'agit bien au contraire de lui reconnaître la faculté d'un affrontement des valeurs. Quelle est cette idée nouvellement moderne, nouvellement dominante de l'occident sur toute autre culture qui oserait cacher sous le miel, qu'il n'y pas d'affrontement des cultures au sein de la mondialisation. Pleine de mépris silencieux, imposant par sa soi-disant bienveillance, le silence, moyen très rusé d'imposer le vide de valeur comme norme mondiale.

captnfab a écrit :

Trouver l'erreur chez l'autre fait-il de nous quelqu'un de meilleur ? De lui quelqu'un de meilleur ? de quelqu'un quelqu'un de meilleur ?


Je n'ai pas compris là, le sujet de départ, c'est bien la démocratie, la masse, pas le rapport direct entre individus ? Si l'individu se croit visé par ce qu'on dit de sa société, c'est qu'il se réduit à elle : et la preuve est fait sur sa disparition. En visant l'identité nationale ne rendons-nous pas la faculté d'individuation. Pour faire une masse il faut une addition d'unité, est-ce chaque unité qui est visée quand l'iconoclaste vise le principe d'addition par le vide. Allons y ! smile

Encore un jugement de valeur 'trouver chez l'autre l'erreur", "trouver quelqu'un de meilleur", "se trouver meilleur". Mais pour moi, c'est l'homme (anthropos pas andrès) l'erreur de la nature, l'horloge déréglée au moment du contrat social, l'infâme créature qui place dans ses mœurs tous les oublis de sa nature.

L'autre mauvais = soi bon. Rien de plus débile, certes, mais il n'est pas leurre au moins. Tu crois vraiment que la suspension de toute ironie sur la connerie en général, ne vient pas dans le tréfonds d'un "puisque je vaux quelque chose dans mon idiosyncrasie collective, il faut bien  que j'accorde la "même chose à l'autre". Et que cela se traduit par cette hypocrisie :  faire valoir de la tolérance qui supporte tout de son espèce pour qu'on ne lui parle pas d'elle, qu'on ne lui demande plus d'être meilleure ?
Et voilà que de parler de l'humain dans ses déclinaisons stupides quelles qu'elles soient, devient signe de supériorité... quand il s'agit d'espoir déçu. Pour moi, c'est mettre le soupçon au mauvais endroit.
Le choix du nihilisme passif qui déclare sa sentence préférée à tire larigot : "c'est pas bien de dire du mal quand on ne pense pas du bien" ; alors très vite, il n'y a plus d'affrontement, plus de conciliation, plus rien de personnel, et plus rien non plus construit par composition des différences.

captnfab a écrit :

Les auditeurs de TF1 sont-ils moins dignes d'être humains que les autres ? Et qu'en est-il des utilisateurs de MacOS alors ?


Et voilà la "dignité" maintenant. tongue
A ça personne ne niera leur trop d'humanité, et  surtout pas moi.
Au passage je n'avais pas remarqué qu'on utilisait la télévision ! Rassure-moi, tu ne te confonds quand même pas avec ton utile informatique, comme mon voisin de porte s'identifie au héros de sa série du vendredi ?  C'est par dignité qu'il faut boire les conneries auxquelles on s'identifie ?

Dans un bus un jour, une fillette d'à peu près cinq ans, accompagnée de sa mère s'exclama silencieusement devant un "monsieur noir" ; "il a eu quoi, maman, il est tout brûlé". Y a le choix, soit la mère laisse parler "l'homme de couleur" en son nom, (tant qu'on ne dira pas aussi "homme décoloré", je serait très très en colère) ; soit elle fait taire son enfant ; et bien je parierais que le nombre de chance de voir la deuxième possibilité augmente avec le nombre d'heures passées devant TF1. tongue

captnfab a écrit :

S'abstenir de regarder les pubs de foie gras pendant les fêtes sauve-t-il des miséreux sans nourriture ?


Qui parle de les sauver ? Je te parle de ce qui devrait couper l'appétit, plutôt que d'augmenter les ventes !

captnfab a écrit :

Si on voulait être cynique, on pourrait aller jusqu'à dire qu'être client de ses chaînes privées écervellantes génère davantage d'impôts redistribués aux personnes dans le besoin.


Faudrait encore rester quelque temps sur des terres socialistes, pour que la proposition reste vraie ! Et voilà que l'aide qu'on procure aux pauvres justifie les débordements du système qui permet de leur procurer. Magnifique argument. Dans la même tranche, il y a aussi le mec qui balance ses poubelles par la fenêtre et qui se justifie en parlant d'un poste de balayeur qui méritera mieux son salaire. Heureusement qu'il n'y a pas une redistribution aux pauvres d'une indexation TVA sur les prélèvements sanguins !

L'ironie est le seul procéder de l'idéaliste désespéré de l'espèce et elle ne vise personne en particulier. Mais tu le sais bien, je crois. Et je sais bien aussi qu'elle est un outil littéraire à ne pas mettre entre toutes les mains. Si elle ne prend pas garde de ne pas heurter, ce n'est pour être corrosifs sur les sensibilités, mais pour ouvrir des portes fermées, provoquer le dialogue ; pour ce qui en reste ; une bouteille à la mer, un océan d'amertume comme antidote à la révolte sanguinaire, car elle n'impose pas de dikact.

Je me dis que tu as fait exprès de ne m'avoir pas compris, pour me faire courir, et donner une occasion l'argumentation qui évite le malentendu.

Merci wink

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#14 05-02-2014 00:57:21

david96
Invité

Re : Media, miel et audimate

Hypathie a écrit :

D'ailleurs, j'aurais bien deux mots à te dire sur le nihilisme à la récré  wink


Le nihilisme, j'y ai touché, comme d'autres doctrines d'ailleurs, toujours lié à l'être, à l'humain et à la liberté ceci-dit…

Puisqu'il faut des étiquettes sur tout, ça rassure, je peux dire qu'à 17 ans j'ai été un pur nihiliste, à cette époque, bien que très entourés je me suis retrouvé bien seul… À un tel point que ça été le trou noir le plus total. J'en suis ressorti, comme j'm'y suis enfoncé : seul…

Ce que je retiens du nihilisme en tant que pratiquant : c'est excellent ; quand on en ressort, plus rien peux nous atteindre psychologiquement. cool

#15 05-02-2014 01:00:31

df871
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Re : Media, miel et audimate

david96 a écrit :

... nihiliste...



C'est cela la définition :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihilisme


Cordialement
Bernard
Crées, Consolides... puis, Continues à Créer smile
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#16 05-02-2014 01:17:32

Hypathie
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Re : Media, miel et audimate

coucou smile

Plusieurs définitions, pas qu'une seule...
j'ai écrit "nihiliste passif" ; je me référais donc au sens de Deleuze (sur Nietzsche) ou de Foucault (La volonté de savoir). La tendance qui fait disparaître la personnalité dans un contexte de réflexion politique ; pour m'approprier la notion d'ironie.

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#17 05-02-2014 01:27:18

david96
Invité

Re : Media, miel et audimate

df871 a écrit :

david96 a écrit :

... nihiliste...



C'est cela la définition :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihilisme


Je ne suis pas allé vers le nihilisme, j'ai été ce que définit wikipédia sur le nihilisme. wink

Tout comme la définition hyppie me correspondait quand j'avais 10 ans.

Si la nuance n'est pas clair, n'hésitez pas hein !

Je suis en train de m'éclater sur un spectacle de Dieudonné, fait en 2004 au Québec, déjà vu, mais je redécouvre des subtilités que j'avais loupés. J'me régale ! big_smile

#18 05-02-2014 01:29:25

MicP
Invité

Re : Media, miel et audimate

Hypathie a écrit :

tant qu'on ne dira pas aussi "homme décoloré", je serait très très en colère

C'est bon, tu peux arrêter d'être en colère : "Toubabou" <=> "peau grattée" smile :  c'est comme ça que les Ivoiriens nous appellent là bas,
Et il y en a du même genre pour chaque minorité de chaque groupe (religieux, racial, social, etc..).

Quand à TF1 et autres systèmes de diffusion (qui par définition communiquent à sens unique) , il y en a encore des naïf qui de nos jours appellent leur "purée" un "divertissement",
alors qu'en fait il s'agit bien d'une distraction, et c'est bien là le danger... Après, que les gens décident ou pas de suivre la schizophrénie de la "croissance" ou autre, c'est un choix que beaucoup n'ont même pas.

C'est au niveau de l'individu que tout peut changer : les masses sont tellement facilement manipulables avec juste un bon (ou même très mauvais) discours et un bouc émissaire sur qui transférer ses démons, t'es sûr d'en faire ce que tu veux.

Dernière modification par MicP (05-02-2014 01:32:16)

#19 05-02-2014 01:35:32

david96
Invité

Re : Media, miel et audimate

La propagande de masse a atteint son apogée avec l'avènement de la télé.

Même Internet, reste encore du pipi de chat à côté.

Imaginez, touchez des millions de personnes avec seulement une annonce.
Seul la télé peut faire ça. wink

Mais internet, permet à ceux qui ont soif de savoir, de s'informer, d'ouvrir enfin ses portes vers ses lieux.

Édite : entre nous, je ne pense pas qu'on soit très nombreux à en faire la démarche, mais je peux me tromper, et ça me ferait bien plaisir tongue

Dernière modification par Invité-2 (05-02-2014 01:37:28)

#20 05-02-2014 01:47:02

Invité-1
Invité

Re : Media, miel et audimate

MicP a écrit :

C'est au niveau de l'individu que tout peut changer : les masses sont tellement facilement manipulables avec juste un bon (ou même très mauvais) discours et un bouc émissaire sur qui transférer ses démons, t'es sûr d'en faire ce que tu veux.



Les masses étant faites d'individus, on risque de tourner en rond... wink


à plus,

Invité-1

Dernière modification par Invité-1 (05-02-2014 01:47:39)

#21 05-02-2014 02:44:58

nifseg
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Re : Media, miel et audimate

Pour ma part, je n'ais plus de TV depuis belle lurette et sa ne me manque absolument pas! J'en suis même pleinement satisfait.
Pour moi la TV reste un objet facultatif, optionnel, enfin bref sans réel intérêt. En ce qui concerne la communication, les sources d'informations de manquent pas(le net, les journaux, la radio...), bref tout ce qu'il faut pour assouvir sa soif de savoir. Tant que la télé reste une distraction et permet aux personnes isolées de se sentir un peu moins seul c'est tant mieux mais pour moi sa s'arrête là!

Mais quand je vois l'impact qu'une chaine comme TF1 peut avoir sur les foules, j'aurais presque envie de comparer celle-ci(d'un point de vue caricatural) à de la  leucotomie télivisuelle de groupe.

L'important n'est pas la chute mais l'atterrissage...
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#22 05-02-2014 02:49:21

david96
Invité

Re : Media, miel et audimate

Je n'ai plus la télé moi aussi, depuis 2009/2010, mes filles s'en portent très bien… Par contre, on peut la voir chez nos amis. Et c'est toujours la même chose, j'ai l'impression d'être encore dans les années 80 quand je regarde TF1, France2, 3, 5, Arte, et toutes les autres (TNT), elles se valent tous… le maître de l'info étant pour toutes ces chaînes les dépêches de l'AFP, à ce niveau rien ne change. smile

Édite : en fait les journalistes et chroniqueurs populaires, ce n'est pas qu'ils soient à la bottent de l'Élysée ou autres, c'est surtout que ce sont des professionnels qui ne font pas vraiment leur boulot et ce contente du travailles des salariés de l'AFP.

Ils essaient et me font marrer en énnoncant twitter et facebook comme une source potentielle d'info (lol, désolé si vous avez avalé votre noyau), alors que twitter et facemachin se gavent eux aussi de l'AFP.

Rien ne change avec ses couillons. S'il y a des journalistes sur ce forum, qu'ils me démentent, ça aussi ça me plairaît. cool

Dernière modification par Invité-2 (05-02-2014 03:02:48)

#23 05-02-2014 02:58:36

nifseg
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Re : Media, miel et audimate

Pour ma part je trouvais qu'arté avait certaines émissions qui n'étaient pas inintéressante. mais actuellement, je ne sais pas du tout ce qu'il en est...

L'important n'est pas la chute mais l'atterrissage...
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#24 05-02-2014 03:00:39

david96
Invité

Re : Media, miel et audimate

Oui Arté est une lucarne assez sympathique, du moins à ses débuts, mais c'est un peu endormis depuis.

Dernière modification par Invité-2 (05-02-2014 03:00:59)

#25 05-02-2014 03:04:35

david96
Invité

Re : Media, miel et audimate

J'ai comme une impression de déjà vu ! yikes

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