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#1 22-03-2014 19:08:18

Invité-5
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Jessie et futur environnement graphique

Qui a dit => Xfce pourrait être le Desktop Environment par défaut de "Jessie" confirmé par les autres membres.

<< Cela sera réévalué en août 2014, et pourrait changer de nouveau avant la publication de Jessie >>

#2 22-03-2014 19:24:38

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Dans la même veine, la suppression des CD1 est peut-être également à l'ordre du jour.

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#3 22-03-2014 19:37:16

Invité-5
Banni(e)

Re : Jessie et futur environnement graphique

* Xfce is the default desktop environment for the time being. Quoting
   tasksel's changelog: "this will be re-evaluated in August 2014, and
   may change again before Jessie is released".


https://lists.debian.org/debian-devel-a … 00009.html

#4 22-03-2014 20:06:01

nIQnutn
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Xfce est l'environnement de bureau par défaut pour le moment. Pour citer le journal des modifications de tasksel : "Cela sera réévalué en août 2014, et pourrait changer de nouveau avant la publication de Jessie".



Qu'est ce qu'il faut en déduire ? Cela dépendra de l'évolution de Gnome ?

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#5 22-03-2014 20:39:47

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Non, plutôt de l'évolution d'Xfce4.

Gnome a grossi et ne rentre plus sur un CD1. C'était déjà la croix et la bannière pour faire rentrer Gnome3.4 sur le CD1 pour wheezy, c'est impensable maintenant pour Jessie.

captnfab,
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#6 22-03-2014 20:52:20

sogal
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Je n'ai pas suivi toute la discussion mais est-ce que l'option KDE a été envisagée? Est-elle déjà envisageable au niveau taille?

Machine perso : Thinkpad x230 Debian Stretch | Machine pro : Thinpad T450 openSUSE Leap 42.2

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#7 22-03-2014 21:15:54

misaine
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Re : Jessie et futur environnement graphique

tout grossit : la puissance des procs , la capacité des HD ...
pourquoi se limiter a un CD alors qu'on peut facilement utiliser une clé USB ou un DVD ? wink

amd phenom 7650 , 4 Go DDR2 ,GeForce N210

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#8 22-03-2014 22:20:12

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Je pense que l'option KDE a été envisagée pendant quelques messages, puis fortement huée smile
La taille du CD1 n'était pas le seul argument je crois, il devait y avoir la possibilité de tourner facilement sur les PC pas-trop-vieux-mais-sans-carte-graphique par exemple.

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#9 22-03-2014 22:37:49

Slyfox
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Bonjour

Peu importe la distribution que j'ai d'installé... je fini souvent par installer Cinnamon comme environnent de bureau. cool
Lien pour l'installation : http://www.coyotus.com/viewtopic.php?id=46

Donc pour moi ils peuvent mettre celui qu'il veulent, moi choix est fait... bien que Gnome classic me plais aussi.

smile Slyfox

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#10 22-03-2014 23:41:05

Haricophile
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Bonjour

Peu importe la distribution que j'ai d'installé... je fini souvent par installer Cinnamon comme environnent de bureau. cool
Lien pour l'installation : http://www.coyotus.com/viewtopic.php?id=46



Moui, gnome3 revisité avec une interface plus "classique"

Donc pour moi ils peuvent mettre celui qu'il veulent, moi choix est fait... bien que Gnome classic me plais aussi.
smile Slyfox



Beuuurk

Je pense que Gnome 3.8 et supérieur a clairement fait le choix des écrans tactiles. Là où il se plantent c'est de faire ça avec un système trop lourd. En particulier je ne comprend pas que le truc à effondrer n'importe quel système (tracker-search) soit en dépendance. Vu comme c'est codé, le poids sur le système et le manque d'interface à Sparql, ça ne concerne sûrement pas tout le monde et encore moins un ordinateur léger genre portable ou tablette. C'est totalement incohérent. Mais il y a d'autres trucs beaucoup trop lourds et des incohérences qui plombent l'intérêt du truc.

Je ne parles même pas de l'intérêt d'interfacer Google, Facebook et Cie avec Gnome Document et les comptes "sociaux" quand on fait du libre....  d'ailleurs rien que ce point devrait faire éjecter Gnome de Debian, c'est bien beau de critiquer Ubuntu/Facebook, encore faudrait-il ne pas faire pareil.


« La religion et l'art sont les luxes des lâches, qui permettent de fuir la réalité quand elle devient trop difficile à affronter. La différence c'est que la religion transforme tout mensonge en vérité alors que l'art transforme toute vérité en mensonge. »

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#11 23-03-2014 00:29:16

nIQnutn
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Haricophile a écrit :

Je ne parles même pas de l'intérêt d'interfacer Google, Facebook et Cie avec Gnome Document et les comptes "sociaux" quand on fait du libre....  d'ailleurs rien que ce point devrait faire éjecter Gnome de Debian, c'est bien beau de critiquer Ubuntu/Facebook, encore faudrait-il ne pas faire pareil.



Effectivement, c'est une très mauvaise habitude et récurrent dans le projet.

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#12 23-03-2014 01:56:57

sogal
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Re : Jessie et futur environnement graphique

captnfab a écrit :

l'option KDE a été envisagée pendant quelques messages, puis fortement huée


Pour quelles raisons? est-ce que KDE, en mode sans effet est vraiment plus lourd et exigeant en terme de carte qu'un GNOME Shell? Pour avoir tester les deux sur un même ordi j'ai quelques doutes, Gnome était bien plus lent qu'un KDE avec quelques effets simples et bien choisis.
Ce n'est là qu'un avis d'utilisateur, mais je trouve ça dommage, car KDE est prometteur et moderne.


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#13 23-03-2014 03:32:21

misaine
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Haricophile a écrit :

Je pense que Gnome 3.8 et supérieur a clairement fait le choix des écrans tactiles.


je ne vois rien qui ait quelque chose en rapport avec le tactile dans gnome hmm

j'utilise gnome sur un portable avec un simple chipset graphique intel et ça fonctionne parfaitement cool

Dernière modification par misaine (23-03-2014 03:36:10)


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#14 23-03-2014 07:46:07

smolski
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Re : Jessie et futur environnement graphique


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#15 23-03-2014 09:48:10

Slyfox
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Re : Jessie et futur environnement graphique



Au tant pour moi, ce sont les liens que j'aurais dû citer, wink

smile Slyfox

Dernière modification par Slyfox (23-03-2014 09:48:26)

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#16 23-03-2014 10:36:00

smolski
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Bah, autant d'autres sites pourvu qu'ils soient maintenus, cela fait des liens supplémentaires dans les bookmarks personnels !
Quand c'est possible, nous préférons tout de même ajouter ceux de df car nous en partageons tous ici la maîtrise. cool

Dernière modification par smolski (23-03-2014 10:41:48)


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#17 23-03-2014 11:02:28

kao
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Re : Jessie et futur environnement graphique

xfce est préféré pour son encombrement moindre sur le cd, mais Gnome est beaucoup plus en avance sur l'accessibilité, pour les malvoyants notamment. C'est l'un des principaux arguments pour garder Gnome et refaire cette évaluation au mois d’août.

Perso j'aime bien Gnome 3.8, je trouve ça bien mieux qu'un Gnome 2. Gnome 3 et surtout les applications qui gravitent autours, profitent d'un développement plus que soutenue. Les designs d'applications changent fortement entre chaque version de Gnome. Il y a qu'a voir le site http://worldofgnome.org/ pour voir que ça chôme pas.
Gtk a aussi reçu plein de nouveaux widgets et de nouvelles fonctionnalités, ça donne plein de possibilité au dev. Du coup il y a pas mal de test pour trouver le bon compromis.
Il n'y a cas voir Gedit 3.12 que l'on risque de ne pas reconnaître:
https://www.youtube.com/watch?v=bwvutuUH3UI

L'autre gros morceau c'est le passage à Wayland, et là aussi il y a plein de nouvelle possibilités, notamment plus de contrôle sur la décoration des fenêtres.

En tout ça donne l'impression que Gnome se cherche encore et qu'il est toujours en transition, mais ça devrait se tasser bientôt, même si Gnome 3.12 devrait fixer pas mal de chose.

Sinon pour les nostalgiques, il y a toujours Gnome Classic, une customisation de Gnome-Shell:
classic-312-desktop.png


Gnome-Shell 3.10 tarde à arriver dans Debian testing et unstable parce qu'il faut attendre que Debian migre vers libcogl20, mais ça ne devrait plus tarder je pense.
http://packages.qa.debian.org/g/gnome-shell.html

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#18 23-03-2014 18:12:16

vv222
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Haricophile a écrit :

Je ne parles même pas de l'intérêt d'interfacer Google, Facebook et Cie avec Gnome Document et les comptes "sociaux" quand on fait du libre....  d'ailleurs rien que ce point devrait faire éjecter Gnome de Debian, c'est bien beau de critiquer Ubuntu/Facebook, encore faudrait-il ne pas faire pareil.


Le libre c'est aussi la liberté du choix wink
Je n'utilise ni Facebook, ni Google, ni Cie, ni GNOME, mais je serai dans les premiers à hurler si ce dernier quittait les dépôts de Debian pour une raison non-technique.


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#19 23-03-2014 22:23:36

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Ben, la différence entre main, contrib et non-free, c'est pas «technique», ce sont des raisons de liberté et dépendances.
Un logiciel peut être dans main s'il est libre et ne dépend ni de recommande de paquets non-libre.
Un logiciel peut être dans contrib s'il est libre mais dépend ou recommande un paquet non-libre.
Un logiciel peut être dans non-free s'il n'est pas libre (au sens des DFSG) mais est redistribuable, ce qui n'est par exemple pas le cas de flash, donc on ne le trouve pas dans les dépôts, on n'y trouve qu'un paquet —libre— qui télécharges le plugin —non-libre— depuis le site officiel, donc ce paquet est dans contrib.
Si Gnome gagne un plugin qui permet de se lier à tous ces services (et donc les nécessite pour bien fonctionner), j'espère qu'il sera éjecté dans contrib smile

captnfab,
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#20 23-03-2014 22:37:46

chuugar
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Re : Jessie et futur environnement graphique

nIQnutn a écrit :

Haricophile a écrit :

Je ne parles même pas de l'intérêt d'interfacer Google, Facebook et Cie avec Gnome Document et les comptes "sociaux" quand on fait du libre....  d'ailleurs rien que ce point devrait faire éjecter Gnome de Debian, c'est bien beau de critiquer Ubuntu/Facebook, encore faudrait-il ne pas faire pareil.



Effectivement, c'est une très mauvaise habitude et récurrent dans le projet.



C'est un brin sectaire comme réflexion.
Puisqu'ils n'imposent pas les mêmes licences nous devrions les exclure?

Le libre, c'est une ouverture sur tout, pour tous. Oublier cela, c'est s'enfermer dans son petit monde parfait; mais tout seul. smile

Dernière modification par chuugar (23-03-2014 22:37:58)


Vous cherchez une alternative à Google?
Essayez StartPage !

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#21 24-03-2014 16:27:10

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Re : Jessie et futur environnement graphique

captnfab:
Par «quitter les dépôts Debian» j'entendais les quitter complètement, pas juste se déplacer vers 'contrib'/'non-free'.
Si GNOME se met à dépendre de machins proprio, il est évident qu'il ne pourra pas rester dans 'main'.

J'ai toujours du mal à considérer les dépôts 'contrib' et 'non-free' comme ne faisant pas partie du projet Debian.
Pour moi ça sonne plutôt comme une pirouette un peu hypocrite pour tenter d'obtenir l'approbation de la FSF (ce qui ne marche d'ailleurs pas).

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#22 24-03-2014 16:40:18

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Perso je n'ai aucun mal à considérer contrib et non-free comme des trucs non-supportés par Debian, surtout qu'ils ne sont pas activés par défaut.
D'ailleurs, sur mon système principal :

vrms


No non-free or contrib packages installed on coincoin!  rms would be proud.



Seul main est redistribué et présent dans l'installateur officiel.

Je pense que contrib et non-free c'est simplement des branches qui sont là pour permettre à ceux qui installent des trucs sales de ne pas en plus pourrir leur système.

Quant à l'avis de la FSF, c'est son affaire, elle n'a pas l'unique conception du libre. smile


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#23 24-03-2014 16:52:55

paskal
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Re : Jessie et futur environnement graphique

bash: vrms : commande introuvable

Hé oui, je n'installe pas n'imp... gnarf, gnarf !  tongue


I'd love to change the world
But I don't know what to do
So I'll leave it up to you...

logo-sur-fond.png

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#24 24-03-2014 17:00:13

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

Package: vrms
State: installed
Automatically installed: no
Version: 1.16
Priority: optional
Section: admin
Maintainer: Debian vrms Maintainers <vrms-devel@lists.alioth.debian.org>
Architecture: all
Uncompressed Size: 102 k
Description: virtual Richard M. Stallman
 The vrms program will analyze the set of currently-installed packages on a
 Debian-based system, and report all of the packages from the non-free and
 contrib trees which are currently installed.
 
 In some cases, the opinions of Richard M. Stallman and the Debian project have
 diverged since this program was originally written.  In such cases, this
 program follows the Debian Free Software Guidelines.
 
 Note that vrms is not limited to Debian systems only (which means that it also
 works with Debian-derived distributions such as Ubuntu). It is also not limited
 to Linux-based systems.
 
 Future versions of vrms may include an option to also display text from the
 public writings of RMS and others that explain why use of each of the installed
 non-free packages might cause moral issues for some in the Free Software
 community.  This functionality is not yet included.
Homepage: http://vrms.alioth.debian.org/
 


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#25 25-03-2014 11:59:35

captnfab
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Re : Jessie et futur environnement graphique

@paskal: bonne idée, bien que le thread "rar" semble terminé, il gagnera en visibilité. smile

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