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#1 29-06-2014 17:49:33

chtr
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[RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Bonjour à vous,

Je recherche quelqu'un qui maîtrise les formules de calculs sous libre office calc
et qui pourrait me donner un coup de main. Après une journée à fouiller le net
et à faire de nombreux essais, je n'arrive pas à réaliser ce que je souhaite faire.
Si c'est jouable, merci à vous!

Dernière modification par chtr (03-07-2014 08:46:37)


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

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#2 29-06-2014 18:51:28

nIQnutn
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

peut tu donner des exemples concrets ?
si jamais tu es passé à coté des docs proposés par david96
http://debian-facile.org/viewtopic.php?id=8290

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#3 29-06-2014 20:24:27

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Merci nIQnutn,

Non je ne suis pas passé à coté le document: "Not Found"

Je vais tenter une explication agrémentée de capture d'écran.

899967Capturedu20140629201430.png

La colonne A correspond aux chiffre d'affaire de différents artisans.
La B correspond au % de chaque personne sur le global
La C calcul une commission sur les ventes de 20 %
A partir de maintenant, je ne suis plus certain de ce que je fait.
Nous avons 310€ de charges fixes par mois, le total des commissions sur le tableau ci-dessus
annonce qu'il manque 10€ pour couvrir ces charges. Comment je peux faire pour que A dans cet
l'exemple ne paye pas le 1,67€ et qu'il soit réparti de manière proportionnelle au chiffre d'affaire
de B, C, D, E et F ????????!!



Autre point que je n'arrive pas à résoudre :
Dans cette exemple les commissions dépassent les charges fixes de 50€.
Comment les restituer toujours de manière  proportionnelle au chiffre d'affaire
de A, B, C et qu'il s'affiche zéro pour D, E et F????

642406Capturedu20140629201501.png

Il est bien possible que je m'y prenne comme un manche, mais là, après plusieurs heures
passées à faire des tentatives infructueuses, je sèche. Si vous avez une/des solutions ou
pourquoi pas tout modifier pour arriver à ce que je cherche... je suis preneur!

Merci à vous et excellente soirée.

Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

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#4 29-06-2014 21:15:00

captnfab
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Mhh, pour le premier truc, tu fais juste =(10-1,67)*pourcentage, non ?

Pour le deuxième, tu fais une colonne identifiant les excedents à redistribuer, tu en fais le total, et tu te sers de ce total pour redstribuer de manière proportionnelle. D, E et F ont 0%, donc 0%*X = 0, de toute façon.

captnfab,
Association Debian-Facile, bépo.
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#5 29-06-2014 21:22:47

nIQnutn
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

utilises une cellule pour le montant des charges. derrière tu fait le calcul pour gérer les écarts. Dans la colonne, tu n'as qu'a faire: écart*CA%

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#6 29-06-2014 21:55:59

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Merci à vous,

C'est gentil pour le coup de main.
Ce soir je n'arrive à rien et ne comprend rien, demain il fera jour.
Encore merci.

Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

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#7 30-06-2014 09:45:56

df871
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Bonjour Christian... ?

Avant toutes choses, des explications sur ce que j'ai compris... tongue

1er exemple :
Le 1,67 dans la colonne "reste à payer" n'est pas proportionnel aux CA !

Tel que je le vois, et que tu nous le présentes, il est fixe, peu importe le CA !

Pour quelle raison veux-tu le rendre proportionnel ?

Ainsi, en évitant de le rendre proportionnel, tu fais une simple règle de trois !


Pour quelle raison, "soulignes-tu", qu'il manque 10 € au vue des charges ?


2ème exemple :

Comme te l'a indiqué Fab, tentes d'utiliser une autre colonne, dédiée aux excédents, en utilisant soit une règle de trois, soit une formule avec (je te la site, ayant oublié les raccourci formule) :
si "excédent", alors, "excédent" divisé par (là il te faut créer une colonne qui regroupe le nombre de CA à "0", ou son inverse, qu'il faudra retrancher du nombre total de CA, pour l'instant, tu as 6 lignes de CA, mais, si tu en as plusieurs... faut y penser... ! ) donc par ce nombre, que tu réintègres aux CA non négatif ou égal à "0" !




Encore une fois, la colonne "reste à payer" est non proportionnelle aux CA !

Mais, bon... tu souhaites le faire proportionnel... tongue




En souhaitant que mes explications te donne une piste, dans tes recherches wink

Cordialement
Bernard
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#8 30-06-2014 15:08:43

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Bonjour tout le monde,


Merci à vous pour vos conseils. J'ai avancé, il manque encore un point, mais j'y reviendrai.

1er exemple :
Le 1,67 dans la colonne "reste à payer" n'est pas proportionnel aux CA !


Exactement, il est divisé par le nombre d'artisan (6), ce que je ne trouve pas très
équitable.

Tel que je le vois, et que tu nous le présentes, il est fixe, peu importe le CA !


Le reste à payer est variable selon que les commissions sur le CA couvrent ou non
les charges fixes mensuelles qui s’élèvent à 310€.

Pour quelle raison veux-tu le rendre proportionnel ?


Parce que ce collectif est parti sur des bases très libertaires et l'équité
me/nous semble très importante. Il n’empêche que je suis ouvert à une
autre méthode de calcul.

Pour quelle raison, "soulignes-tu", qu'il manque 10 € au vue des charges ?


Dans l'exemple du premier tableau les commissions ne couvrent pas les charges fixes.
310€ de charges fixes mensuelles moins 300€ de commission.




Je vous transmet ce que ça donne maintenant, je pense toucher au but... peut-être et presque smile

206294361.png
Dans cet exemple les commissions sur le CA ne couvrent pas les charges fixes mensuelles (310€)
et une sur-cotisation est calculée proportionnellement au CA (dans cet exemple, l'ensemble ou
presque des artisans ont travaillé).

484918512.png
Dans cette situation les commissions sur le CA dépassent les charges fixes et le surplus est
reversé de manière proportionnel au CA à chacun des artisans.

936088953.png
C'est dans ce troisième cas de figure qu'arrive le bug!
La situation est similaire au tableau 1, les commissions sur le CA ne couvrent pas les charges
fixes mensuelles mais dans cet exemple seulement trois artisans ont travaillé avec un petit CA.
On constate dans la dernière colonne que j'ai rajouté que le % globale dépasse le CA.

Mon idée (je n'arrive pas à la transformer en formule) est la suivante:
Si (% global prélevé sur CA supérieur à 30) alors (reste à payer sur les charges fixes/6)

Si quelqu'un veut que je lui envoie le tableur, pas de souci.
Encore un grand merci à vous.

chris-tophe wink


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

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#9 30-06-2014 15:26:57

df871
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Encore un Christ... ophe... wink

En définitif, les charges sont fixes... donc, que le CA soit positif ou pas, elles sont dûes !

Qu'en est-il exactement ?

Celui qui est à 0€ de CA doit-il ou pas les charges fixes ?

Après, lorsque le CA est supérieur aux charges fixes, bases toi sur ces deux sommes, CA et charges fixes, plutôt que de faire un pourcentage, puis de t'enquiquiner à vouloir proportionner entre les différents CA !

Toujours la bonne règle de trois, en partant du CA total !

La formule est peu compliquée, puisque tu fais une règle de 3 sur leur CA respectif !

En sachant, s'ils sont tous à 0€ de CA, ils doivent... ou pas... payer les charges fixes ? !!!


Je sais que j'ai répété plusieurs fois des termes, mais, c'est pour mieux expliquer smile

A bientôt wink

Dernière modification par df871 (30-06-2014 15:29:18)


Cordialement
Bernard
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#10 30-06-2014 17:47:46

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Merci Bernard,

En définitif, les charges sont fixes... donc, que le CA soit positif ou pas, elles sont dûes !
Qu'en est-il exactement ?


Oui il y a des charges fixes mensuelles (310€) qui sont dues CA positif ou pas.
Plutôt que de diviser ces charges fixes par 6 personnes elles doivent être prise
sur une commission de 20% (colonne "commission) du CA.
Si le CA couvre les charges, impeccable!


Celui qui est à 0€ de CA doit-il ou pas les charges fixes ?


Non! sauf si le total des commission ne couvre pas les charges fixes.
Sur le premier tableau on constate que A ne participe pas puisque le
% global prélevé sur CA n'est "que" de 20.67% Le seuil des 30% (cité plus bas)
n'est pas atteint donc la solidarité entre en jeu.


En sachant, s'ils sont tous à 0€ de CA, ils doivent... ou pas... payer les charges fixes ? !!!


Oui! Là c'est facile. 310€ divisé par 6 = 51.66€
Mais dans le cas du troisième tableau ou 3 personnes sont à 0€ et que les 3 autres ne
couvrent pas les 310€ on se rend compte qu'ils sont les seuls à payer les charges fixes
et que ce montant est supérieur à leurs CA (110,71%).


Voila pourquoi mon idée est de mettre un seuil (30% du global prélevé sur CA -colonne de droite-)
au-delà duquel même les personnes aux CA 0€ participe financièrement. Pour reprendre l'exemple
du troisième tableau ou le "% du global prélevé sur CA" est de 110.71% et dépasse donc le seuil des
30% alors 310€ divisé par 6 = 51.66€.
Si (% global prélevé sur CA supérieur à 30) alors (reste à payer sur les charges fixes/6)

Encore un grand merci smile
chris


Ma patrie c'est le monde, ma famille c'est l'humanité.

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#11 30-06-2014 20:14:01

df871
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

smile

Si tu souhaites rester équitable, le mieux c'est que, que le CA soit positif ou négatif, tout le monde paie la même chose !

Pour quelle raison ?

Tout simplement, si ce sont toujours les mêmes qui paient, un jour ou l'autre, ils se réveilleront... !!!

Et, ceux qui ont un CA toujours à 0, soit se bougeront le popotin ou, tout simplement, abandonneront ce collectif !

Mais ce n'est que mon humble avis, tiré de mes expériences... wink


Bonne soirée Christophe smile

Dernière modification par df871 (30-06-2014 20:14:52)


Cordialement
Bernard
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#12 30-06-2014 21:49:51

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Si ce sont toujours les mêmes qui paient, c'est qu'ils vendent des produits sur le mois.
Pour les vendre il faut que quelqu'un soit présent pour faire l’échange commercial.
6 personnes = 5 jours de permanence par mois. Ceux qui paient auront donc besoins
de ceux qui vendent. Ceux qui ne vendent pas auront passé 5 jours à vendre les
produits des autres. Il me/nous semble normal de faire un calcul proportionnel.
De plus, si ceux ceux qui ne vendent pas doivent payer et tenir des permanences
ils auront toute la légitimité pour aller voir ailleurs!!! Ce fonctionnement peut
être une alternative au monstre capitaliste, mais c'est un autre sujet smile
Il a même été évoqué des jours de permanences proportionnelles au CA big_smile

Alors, pas d'idée pour ça:
Si (% global prélevé sur CA supérieur à 30) alors (reste à payer sur les charges fixes/6) smile
Merci et bonne nuit.
chris

Dernière modification par chtr (01-07-2014 00:06:30)


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#13 01-07-2014 16:09:53

df871
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

chtr a écrit :

...Alors, pas d'idée pour ça:
Si (% global prélevé sur CA supérieur à 30) alors (reste à payer sur les charges fixes/6) smile
Merci et bonne nuit.
chris



De ce que je me souviens, si... alors... et il faut inclure "sinon" !

du genre :
SI(D20=A10;A13;SI(D20=E10;E13))

SI = si
le 1er ; =  alors
le 2m ; = sinon

je les avais utilisés pour faire de la numérologie, et avec plusieurs colonnes et cellules cachées, je suis arrivé à un bon résultat smile

Sois sans hésitation à utiliser d'autres colonnes et cellules, elles te seront très utiles smile


Dans ton cas, cela peut donner :
SI(D%>30;Charges/6;SI(D%<30;Charges))

si %> à 30, alors, les charges sont / par 6, sinon, %< à 30, alors les charges sont égales au calcul de la cellule (que je n'ai pas mise, pour éviter de te perturber inutilement wink )

En souhaitant te donner quelques pistes wink


Cordialement
Bernard
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#14 03-07-2014 08:47:37

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Bonjour à vous,


Un grand merci, c'est maintenant classé big_smile

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#15 03-07-2014 08:50:58

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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

smile

Tant mieux wink

Alors cette formule, laquelle est-ce ?

Cordialement
Bernard
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#16 03-07-2014 10:49:44

chtr
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Re : [RESOLU] aide pour formules de calculs sous libre office calc

Salut à vous,

J'ai modifier quelques bricoles et surtout ajouté des colonnes cachées.
Sinon, je suis passé par :=SI(I23>30;F23/6;F23) pour arriver à mes fin.

Encore merci big_smile

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