Debian-facile

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#26 19-11-2014 19:24:40

captnfab
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

@Herbert west: vv222 a tout dit. Le paquet systemd-sysv, c'est pour installer systemd en tant que PID1, et dans ce cas, évidemment, tu ne peux pas avoir sysvinit. Mais si tu n'installes que le paquet « systemd » (avec « systemd-shim », dans ce cas tu peux conserver sysvinit comme PID1.

captnfab,
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#27 19-11-2014 19:32:04

captnfab
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

yoshi a écrit :

Moi je crains un truc: l'adoption de systemd par Debian : La déchirure.


Et peut-être que le meilleur moyen d'empêcher ça, c'est d'arrêter de remuer le couteau dans la plaie.
La tension a monté pendant 12 mois, il est temps de la laisser redescendre, d'accepter les choix qui ont été fait et d'arrêter de discuter pour travailler un peu, toujours suivant ses convictions, mais en respectant les choix des autres…


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#28 19-11-2014 20:18:07

sogal
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Et avec le temps, avec la sortie des futures betas et de la nouvelle stable, les usages des utilisateurs vont parler d'eux mêmes et confirmer (ou infirmer mais je n'y crois guère) les choix qui ont été fait.
Il est juste dommage que cette guerre interne ait pris des tournants personnels qui ont amenés certains membres à quitter le projet ou leur attribution.

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#29 19-11-2014 20:18:17

smolski
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Admettre et espérer, comment faire autrement pour gagner le meilleur ? smile

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#30 19-11-2014 20:35:31

yoshi
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Oui, esperons que tout ça s'arrête.

Il n'y aura plus de post sur systemd de ma part sur ce forum, je crois que c'est mieux ainsi.

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#31 19-11-2014 21:24:07

Herbert west
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

merci vv222 . j'ai une machine sous stable et l'autre sous testing .Je me tatais d'installer systemd-sysv sur wheezy (surement dans ce délire d'optimiser ,alors que je ne sais pas vraiment a quoi cela sert . j'avais synthétisé que ça aurait pu solutionner mon probleme de sortie de veille qui est tres pénible) .
j'attends donc le passage a la future stable .

merci

ps : c'est bien dommage de s'embrouiller pour des trucs que le commun des mortel n'utilise pas . mint , debian , ubuntu ,etc ... j'aurais préféré que tout ce beau monde qui nous offre gracieusement et avec passion ce bel os ,se concentre que sur débian ... mais il faut reconnaitre que la diversité fait aussi avancer les choses ... y a toujours un pour et un contre ....

tiiinnn la vie c'est vraimment des maths big_smile

Dernière modification par Herbert west (19-11-2014 21:27:48)


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#32 19-11-2014 21:31:11

smolski
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Herbert west a écrit :

tiiinnn la vie c'est vraimment des maths


J'aurai raté un cours à l'école là-dessus ?

Mouaaaaaaaaaaaaaah lol


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#33 19-11-2014 21:41:54

Herbert west
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

smolski a écrit :

Herbert west a écrit :

tiiinnn la vie c'est vraimment des maths


J'aurai raté un cours à l'école là-dessus ?

Mouaaaaaaaaaaaaaah lol



le + et le moins smolski .... le pour et le contre .... le yin & le yang ... ta vie est une équation  lol

toute façon a l'école tu dormais au fond ,bien a coté du radiateur


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#34 19-11-2014 21:53:35

smolski
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Me cafte pas à la maîtresse Herbert west, sinon, t'wa vouar ta gueule à la récréééééé ! big_smile

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#35 22-11-2014 02:32:24

Herbert west
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Au fait en vulgarisant ,est il possible la cause de ces disputes?
Parceque systemd, c'est pas qu'une affaire d'"init" non?le réseau avec networkd ?
Vu que le gros point faible de win c'est le réseau,y a peut être un changement de cap qui a mis certains de la communauté sous pression?(juniper ,rstp)
smile
Je sors , j'avais envie de faire style de cause de style de Colombo tongue

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#36 22-11-2014 12:53:16

captnfab
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Les discutes sont devenues passionnelles, cela signifie qu'il n'y a plus vraiment de raisons théoriques (en tout cas elles n'interviennent plus dans le débat). Seulement des raisons émotionnelles…

captnfab,
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#37 22-11-2014 21:26:25

Herbert west
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

des hommes koâââââ

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#38 24-12-2014 19:09:43

yoshi
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

captnfab a écrit :

Les discutes sont devenues passionnelles, cela signifie qu'il n'y a plus vraiment de raisons théoriques (en tout cas elles n'interviennent plus dans le débat). Seulement des raisons émotionnelles…



Oui, des raisons émotionnelles, c'est clair. Désolé de revenir la dessus, mais ça me ronge.
- Je n'aime pas systemd et je n'ai aucune confiance en Poettering et au staff de devs de RedHat. En conscience, je le dis, j'execre ce truc.


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#39 24-12-2014 19:20:45

smolski
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

ah ah ah big_smile

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#40 24-12-2014 19:59:51

aramis_qc
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

yoshi a écrit :

captnfab a écrit :

Les discutes sont devenues passionnelles, cela signifie qu'il n'y a plus vraiment de raisons théoriques (en tout cas elles n'interviennent plus dans le débat). Seulement des raisons émotionnelles…



Oui, des raisons émotionnelles, c'est clair. Désolé de revenir la dessus, mais ça me ronge.
- Je n'aime pas systemd et je n'ai aucune confiance en Poettering et au staff de devs de RedHat. En conscience, je le dis, j'execre ce truc.



Poettering a eu sa part d'ennuis quand il a lancé pulse-audio. C'est aujourd'hui plutôt bien accepté.

En ce qui concerne systemd, le seul point positif que j'y trouve, du moins pour le moment, c'est la rapidité avec laquelle il effectue l'arrêt du système, la fermeture du PC. Heureusement dans Debian, je n'ai pas à me farcir toutes les commandes systemctl ou quelque chose du genre.

Ce qui est dommage avec systemd, c'est que les systèmes Linux ne sont plus universels. Dès qu'un système, lire distribution, livre le bureau GNOME, cela en est fait de l'universalité. GNOME inclut des trucs systemd. Si on se tourne vers Canonical, on remarque que les devs patchent le shell de GNOME pour continuer à utiliser Upstart (sauf erreur, corrigez-moi s'il le faut).

Funtoo a carrément mis de côté systemd pour conserver OpenRC. GNOME est patché en conséquence et 3.14 tourne rondement.

Les dés sont probablement pipés chez Debian. Il faudra donc composer avec systemd à moins que les mainteneurs de GNOME ne fassent comme chez d'autres distributions.

Dernière modification par aramis_qc (24-12-2014 20:00:48)

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#41 24-12-2014 20:09:20

yoshi
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Je ne voulais pas relancer le débat, c'était juste un coup de coeur..... Ou un coup de blues .......

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#42 24-12-2014 20:12:24

aramis_qc
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

yoshi a écrit :

Je ne voulais pas relancer le débat, c'était juste un coup de coeur..... Ou un coup de blues .......



Je l'avais perçu ainsi smile. Je ne suis pas chaud à l'idée d'utiliser systemd mad.

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#43 25-12-2014 09:32:53

avinash
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Herbert a écrit:

ps : c'est bien dommage de s'embrouiller pour des trucs que le commun des mortel n'utilise pas . mint , debian , ubuntu ,etc ... j'aurais préféré que tout ce beau monde qui nous offre gracieusement et avec passion ce bel os ,se concentre que sur débian ... mais il faut reconnaitre que la diversité fait aussi avancer les choses ... y a toujours un pour et un contre ....



Et c'est pourquoi je ne crache pas sur Ubuntu qui est orienté simple utilisateur .

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#44 12-01-2015 15:01:44

yoshi
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Je me suis réinstallé une Debian Jessie x86_64 de manière classique. Lors de cette install, je me suis planté lors du choix de l'environnement de bureau.
Moi qui installe toujours avec KDE, là je me suis retrouvé avec Gnome 3, le plus dépendant à systemd. J'en ai donc profité pour le tester une journée, c'est joli et très bien intégré à Debian.
Je comprends mieux maintenant que ce soit le bureau par défaut de Debian. Mais bon, qu'est ce que ça pompe comme ressources ! Ce bureau n'est pas fait pour moi ...

J'ai installé Fluxbox comme bureau alternatif, ça je le fais souvent.
+ ajout au sources.list des dépôts de Trinity Desktop environment. Trinity est à KDE ce que Mate est à Gnome. Fork de KDE 3 initié par le responsable de KDE 3.5 sur Kubuntu à l'époque.

J'ai commencé par installer systemd-shim, cgmanager et sysvinit-core pour faire passer sysvinit en PID 1 comme je le fais sur toutes mes install.

Passage en mode texte, et suppression de systemd entièrement. (bien sur tout Gnome s'est désinstallé). Installation de pmount à la place de udisk2, ceni pour la connection internet.
Installation de Trinity, reboot en graphique, nettoyage des résidus, et voila, Jessie sans plus de systemd que sur Wheezy et tout est opérationnel. Trinity comme Fluxbox fonctionnent parfaitement.

Jessie sans systemd, même pas systemd-shim et cgmanager qui ont été supprimés, ça fonctionne. Mais pour ça, nécessité d'utiliser des environnements de bureau alternatifs.

Dernière modification par yoshi (12-01-2015 15:03:09)


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#45 13-01-2015 12:24:13

Haricophile
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Première chose : désinstaller Gnome Tracker qui a été créé par l'industrie pétro-nucléaire associée a celle des disques durs. Je ne comprends pas que ce qui a conduite à l'installer par défaut.

« La religion et l'art sont les luxes des lâches, qui permettent de fuir la réalité quand elle devient trop difficile à affronter. La différence c'est que la religion transforme tout mensonge en vérité alors que l'art transforme toute vérité en mensonge. »

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#46 26-02-2015 00:14:22

stephgarg
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Bonjour à tous.

Pardonnez-moi par avance si je semble revenir sur un sujet hautement inflammable smile mais j'aimerais vous proposer deux liens (de chez LinuxFr.org) à propos de Systemd :
- [Systemd : l’init martyrisé, l’init bafoué, mais l’init libéré!] http://linuxfr.org/news/systemd-l-init- … nit-libere
- [Pourquoi les zélateurs et détracteurs de systemd ne s'entendront jamais] https://linuxfr.org/users/mrspackman/jo … ont-jamais

Le premier lien, très récent, vous apprend sur les caractéristiques - et les problèmes qu'il semble poser à certains - à propos de ce système d'initialisation qui a été adopté par défaut par Debian à partir de Jessie tandis que le second - qui date déjà près de 3 mois - s'étend sur les partisans et les adversaires de Systemd (et de leur argumentation respective).

A bientôt.

Dernière modification par stephgarg (26-02-2015 00:31:45)


Trois PC dont un fixe Sirius, un transportable Canopus et un miniportable Arcturus. smile
Sirius : AMD Athlon 64 X2 à 3 GHz, SDRAM DDR2 800 MHz de 8 Gio, 2 WD VelociRaptor SATA2 de 1000 Go.
Canopus : Intel Core 2 Duo à 2 GHz, SDRAM DDR2 667 MHz de 4 Gio, WD Black Mobile SATA2 de 750 Go.
Arcturus : Intel Atom N270 à 1,6 Ghz, SDRAM DDR2 533 MHz de 2 Gio, Hitachi SATA2 de 160 Go.

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#47 26-02-2015 00:16:16

paskal
autobahn
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

stephgarg a écrit :

Pardonnez-moi par avance si je semble revenir sur un sujet hautement inflammable smile

Ha ha, c'est un coup à faire venir le capitaine, tu prends un gros risque.  lol


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#48 26-02-2015 10:28:04

kao
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

Les deux articles sont très bien. Pour ceux que ça intéresse j'ai traduit la page systemd du wiki.debian.org
https://wiki.debian.org/fr/systemd
Il y a quelques infos intéressantes sur son utilisation.

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#49 26-02-2015 10:28:16

robert2a
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

ça va faire couler encore beaucoup d encre cet histoire de "systemd" , un peu comme le menu demarrer de win ......... tongue

a part que pour le menu demarrer c est l utilisateur qui a gagné la c est moins evident pour systemd , personnellement j'ai aucune préférence pourvu que ça change pas trop mes habitudes  tongue  hmm

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#50 26-02-2015 10:48:18

paskal
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Re : L'adoption de systemd par Debian, suite et… fin ?

robert2a a écrit :

personnellement j'ai aucune préférence pourvu que ça change pas trop mes habitudes  tongue  hmm

Ah mais c'est la grande question pour moi.
Si ça ne change pas trop et que le système gagne en vitesse, ce sera tout bénef.  smile
Si, par contre, ça vient l'alourdir parce que lié à Gnome et gnagnagna, très peu pour moi.  hmm

Donc, wait and see, quoi faire d'autre ?  neutral


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