Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

Tristan07 · 05-08-2018 22:20:20

Salut,

Je me permets de faire suite à ce sujet fort intéressant mais pour consacré un post uniquement à Flatpak.

https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=21375

Les backports ne disposent pas toujours des versions récentes de logiciels. Je cherchais Krita 4 mais à moins d'une erreur celle-ci n'y était pas. Et puis voilà que je tente Flatpak malgré le trouillomètre grimpant quand la documentation évoque les problèmes éventuels de sécurité au cas ou le logiciel soit peu maintenu (ce qui je pense ne sera pas le cas de Krita)

Anonyme-8 a dit sur https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=21375

On n'a pas attendu docker, flatpak et cie pour faire du code de merde lol et le code reste disponible.
flatpak, appimage et snap ont un intérêt pour l'avenir des distributions linux et en particulier Debian.
C'est intéressant si on a besoin d'une version d'un logiciel (LibreOffice...) plus récente mais que le système nous satisfait.
A mon avis, c'est moins problématique que certains dépôts tiers.

Je suis bien de ton avis ! Là j'ai donc Krita et Gimp dans leur dernière version grâce à Flatpack le tout sur une DEbian stable ! avoir les dernières versons n'est pas du tout nécessaire tout le temps pour moi, mais là je voulais vraiment tester les nouveaux modules de Krita par exemple)
Du fait du peu de recul dont nous disposons sur l'utilisation de ce système (intégré pourtant à Stretch) je me pose donc évidement quelques questions sur cette "manière windowsienne" de gérer l'installation de logiciels, mais surtout - vous l'aurez compris - sur la sécurité, après tout ne choisissons nous pas Debian pour ces raisons : stabilité / fiabilité / liberté (au sens des 4 libertés du logiciel libre)
Dois-je tout réinstaller et exorciser ce mal qui s'est emparé de moi ?
Parce que c'est quand même bien cool d'être en Stable avec quelques logiciels dispo dans leurs dernières versions ... et honnêtement je n'irai sans doute pas piocher à tout va dans Flatpak ! Quelques gouttes me suffisent pour l'instant .. enfin espérons

Combien donc parmi vous utilisent flatpak ? Depuis combien de temps ?

Amicalement

Dernière modification par Tristan07 (05-08-2018 22:59:39)

Beta-Pictoris · 06-08-2018 00:30:51

Je vois qu'il y a, déjà, une page wiki là dessus: https://debian-facile.org/doc:systeme:flatpak

Par contre, ça semble orienté applications graphiques (X11, wayland..) uniquement. Tu confirmes ?

En lisant les commentaires d'un article qui parlait de flatpak, ici, j'ai cru comprendre que flatpak entrait en concurrence avec les snaps ubuntu: https://debian-facile.org/doc:systeme:snap

Cela ressemble, aussi, au projet fedora modularity, mais ici, il me semble que l'on est plus orienté services (pour l'instant): https://docs.fedoraproject.org/en-US/modularity/

Si on rajoute des technologies plus ou moins concurrentes, comme lxc ou docker, cela commence vraiment à faire beaucoup:

En résumé, flatpak est soutenu par redhat, mais comme la famille debian (debian, ubuntu, mint,...) est préférée coté environnement bureautique, ce sont les snaps qui vont s'imposer.

Personnellement, comme beaucoup de monde, je n'ai pas, forcément, besoin de la toute dernière version d'un logiciel. Dans le pire des cas, je peux activer les dépôts 'testing' ou 'unstable' avec du 'pinning'.

Après pour d'autres, il y a, aussi, des distributions en rolling release comme archilinux, manjaro,.... Pourquoi s'embêter ?

Dernière modification par Beta-Pictoris (08-08-2018 21:30:03)

Tristan07 · 06-08-2018 00:51:11

Par contre, ça semble orienté applications graphiques (X11, wayland..) uniquement. Tu confirmes ?

Les logilciels dispo pour le moment me semble bel et bien être des GUI ... pas tout vu non plus.

En résumé, flatpak est soutenu par redhat, mais comme la famille debian (debian, ubuntu, mint,...) est préférée coté environnement bureautique, ce sont les snaps qui vont s'imposer.

Red Hat a du poids ! Même si oui, Fedora est moins utilisée (2 ans dessus)

Après pour d'autres, il y a, aussi, des distributions en rolling release comme archilinux, manjaro,.... Pourquoi s'embêter ?

Parce que c'est Debian ou rien !
Je serai plus Caméléon sinon ... Voir variante d'Ubuntu flanquée d'un tas de ppa

Merci pour ton avis. Si je crame l'ordi avec des flatpak ou me fais hacker par les chinois (sous Ubuntu Kylin) je vous tiens au jus !

Dernière modification par Tristan07 (06-08-2018 00:52:37)

Beta-Pictoris · 06-08-2018 22:34:26

Tu peux aussi installer les snaps sur debian. Tu as essayé ?

Dernière modification par Beta-Pictoris (06-08-2018 22:35:36)

Anonyme-8 · 06-08-2018 23:31:15

ça n'a rien à voir avec du pinning.
c'est aussi facile à utiliser et permet d'installer un logiciel hors distro (y compris privateur).
gnome-software devrait permettre l'installation des flatpak et snap directement à partir de buster.
que ce soit flatpak, appimage ou snap, il y a déjà une convergence et ça ne veut pas dire que les autres soit mauvais.
perso, j'ai l'impression que snap reste plus avancé que flatpak (j'ai rarement croisé des appimages).
par contre, faut regarder qui fournit les fichiers parce que c'est rarement l'éditeur et qu'il y a déjà des soucis (un mineur de bitcoin dans un snap me semble-t-il).

si l'essentiel des applis proposées sont des gui, je doute que ça soit la seule utilité.
pour ubuntu et snap, c'est essentiellement l'IoT qui était ciblé.

c'est pas indispensable mais ça risque d'intéressé un certain nombre de développeur qui pourront proposé un seul format pour toutes les plateformes.
https://www.winepak.org/

Tristan07 · 06-08-2018 23:33:03

Beta-Pictoris a écrit :

Tu peux aussi installer les snaps sur debian. Tu as essayé ?

Non, et toi ?

What are the differences?

The differences between Snap packages and Flatpaks aren’t really that numerous. Snap was created in-house by Canonical – the company behind Ubuntu – and the technology is hard-coded to use the Snap package store. Some may be nervous of this, as Ubuntu has total control, and in fact in order to make a Snap package you’ll need to sign a Contributor License Agreement (something that some people are very much against).

https://www.maketecheasier.com/snap-pac … flatpacks/
http://blog.dustinkirkland.com/2016/06/ … store.html

Je ne sais pas ce qui est vrai là dedans. Snap est parti de Canonical Flatpak - peut-être d'avantage soutenu par Red Hat.
L'un est il mieux que l'autre aujourd'hui ? Plus sécurisé ? Stable ?
Appimage peut être un autre choix ...

Dernière modification par Tristan07 (06-08-2018 23:34:12)

yoshi · 07-08-2018 13:04:53

Pour appimage: il y en a un qui, me semble t-il est très utilisé, en tous cas moi je l'utilise.
C'est Molotov tv.
Simple et facile d'installation et d'emploi. Mais c'est le seul logiciel "autonome" que j'utilise.

Tristan07 · 07-08-2018 20:22:07

merci Yoshi ...

deuchdeb · 08-08-2018 10:29:33

Pour avoir testé le client Nextcloud sur les 3 plateformes, Snap, Flatpak et appimage, seul le paquet snap est complet et fonctionne correctement.

Appimage, j'utilise Etcher et Molotov.tv qui fonctionnent parfaitement, les mises à jours sont, soit annoncées et il faut télécharger la nouvelle version, soit c'est transparent.

Je n'utilise ces technologies que s'il n'y a pas de paquet Debian.

Nextcloud: snap
Molotov et Etcher: Appimage

Tristan07 · 08-08-2018 12:30:00

Merci deuchdeb,

De mon côté après 3 jours j'ai déjà quelques retours sur Stretch.

Certains logiciels installés via Flatpak et snap ne fonctionnent pas bien.
Krita de Flatpak le logiciel que je souhaitais avoir en version 4 sur Stable ne se lance pas toujours. Parfois pas du tout.
Je passerai par Appimage bien plus fiable - d'après mon expérience somme toute fort modeste au regard des débianeux (se) experts qui font vivrent ce forum.
Spotify via snap / flatpack, pose les mêmes problèmes.

à noter que les 2 systèmes (flatpak et snap donc) n'étaient pas installés en même temps.

deuchdeb a écrit :

Appimage, j'utilise Etcher et Molotov.tv qui fonctionnent parfaitement, les mises à jours sont, soit annoncées et il faut télécharger la nouvelle version, soit c'est transparent.

Pareil et jamais aucun problème avec ces appimages...
Après j'aimerai trouver une solution pour que le tout apparaisse dans mes menus. Ce qui est "l'inconvénient" des appimages, je trouve. En plus du fait de ne pouvoir mettre à jour via son système. Mais cette "séparabilité" reste aussi l'avantage le tout restant isolé du système de fond - de ce que je comprends.
Sur Gnome, le shell va rechercher ledit logiciel, en tous cas son répertoire.
Bref. Expérience mitigée donc en tous cas sous Stretch ...
Je vais réinstaller mon système pour être plus tranquille ou passer un peu de temps en .rpm avec openSUSE histoire de...
N’hésitez pas à inscrire vos retours je pense que cela peut aider, non ?

merci

Dernière modification par Tristan07 (09-08-2018 11:41:23)

Jean-Pierre Pinson · 13-08-2023 16:21:10

les flatpak c'est une fausse bonne idée
Rien à voir entre flatpak et backports.
La différence majeure entre flatpaks et paquets des dépôts ce n’est pas vraiment celle du format (flatpak ou .deb), mais celle de
la maintenance : dans un cas c’est les mainteneurs Debian qui s’en occupent, dans l’autre cas non.
Les mainteneurs Debian ont gagné ma confiance sur une quinzaine d’années, ce n’est pas le cas des mainteneurs des flatpaks qu’on
peut trouver ici et là. Mais dans la pratique je ne fais pas non plus confiance à un .deb qui ne vienne pas des dépôts Debian.

Jean-Pierre Pinson · 12-04-2024 12:20:18

Je n'utilise pas Snap, flatpak, PPA, appimages......
Seul les les .deb provenant des dépots debian officiels méritent ma confiance. ?

Dernière modification par Jean-Pierre Pinson (12-04-2024 12:52:02)

Debian-facile

#1 05-08-2018 22:20:20

Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#2 06-08-2018 00:30:51

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#3 06-08-2018 00:51:11

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#4 06-08-2018 22:34:26

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#5 06-08-2018 23:31:15

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#6 06-08-2018 23:33:03

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#7 07-08-2018 13:04:53

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#8 07-08-2018 20:22:07

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#9 08-08-2018 10:29:33

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#10 08-08-2018 12:30:00

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#11 13-08-2023 16:21:10

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

#12 12-04-2024 12:20:18

Re : Combien parmi vous ont ils recours à flatpak ?

Pied de page des forums