Debian-facile

Bienvenue sur Debian-Facile, site d'aide pour les nouveaux utilisateurs de Debian.

Vous n'êtes pas identifié(e).

#26 18-03-2020 09:35:05

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

On peut penser que cette crise qui devient financière ramènera une conception sociale plus proche de l'humanité, comme ce fut le cas après les deux guerres mondiales dernières.
Un extrait du livre de Piketty - « Capital et idéologie » le renseigne ainsi :

Entre 1914 et les années 1950, c'est toute la conception de la propriété qui a
changé, sous l'effet des luttes sociales et politiques et des évènements
militaires. La solidité des droits de propriété acquis dans le passé a cédé la
place dans les années 1950 à une conception plus sociale et instrumentale de la
propriété, plaçant le capital productif et l'investissement au service du
développement, de la justice ou de l'indépendance nationale. Ces
expropriations jouèrent un rôle considérable pour la réduction des inégalités
entre pays (puisque les anciens pays colonisés ou débiteurs se retouvèrent à se
posséder eux-mêmes), mais aussi pour la réduction des inégalités à l'intérieur
des sociétés européennes, dans la mesure où les actifs étrangers constituaient
l'un des placements favoris des propriétaires les plus aisés

..._...

L'inégalité des revenus particulièrement forte observée au Royaume Unis et en
france avant la première guerre mondiale, par comparaison par exemple à
l'allemagne, s'explique pour une large part par l'importance des revenus de
placement reçus du reste du monde par les riches propriétaires britanniques et
français. En ce sens, le régime inégalitaire interne aux sociétés européennes
était étroitement lié à la structure externe de l'inégalité aux niveaux
international et colonial.
chap 10 p510
   
Assez naturellement, les gouvernements et les opinions publiques demandèrent des
comptes aux élites financières qui s'étaient enrichies tout en conduisant le monde
au bord du gouffre. On se mit à envisager des formes d'économie « mixte »,
mettant en jeu différents degrés de propriétés publique, ou, à tout le moins,
une très forte régulation et une reprise en main du système
financier et du capitalisme privé dans son ensemble.



Note : Après, j'entame du même auteur son livre précédent : « Le capital au XXIème siècle » chacun faisant complétion à l'autre.
Tchin !

coffeecup.gif


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#27 18-03-2020 17:16:57

Dokouest
Membre
Lieu : Brest
Distrib. : Debian GNU/Linux 10 (buster) 64 bits
Noyau : Linux 4.19.0-6-amd64
(G)UI : GNOME 3.30.2 -- GTK+ 3.24.5
Inscription : 20-05-2017

Re : Virus et Cie

Jean-Pierre Pinson a écrit :

https://www.francebleu.fr/infos/sante-s … 1584392554
https://www.lemonde.fr/sciences/article … 50684.html
Chloroquine Les résultats préliminaires d’un essai français semblent probants,



Salut à tous,

Quelques liens, que je vous conseille, pour avoir de l'info (de qualité) sur la pandémie à SARS-Cov-2

- IHU Méditerranée-Infection < https://www.youtube.com/channel/UCFaPzu … jplePDfXmA >

- AIMSIB (Association Internationale pour une Médecine Scientifique Indépendante et Bienveillante) < https://www.aimsib.org/2020/03/15/pande … e-laimsib/ > < https://www.aimsib.org/2020/03/08/pande … e-laimsib/ >

- Le site du Docteur Dupagne (Atoute) < https://www.atoute.org/n/article383.html >

- Le "Docteurdu 16" < https://docteurdu16.blogspot.com/ >

Voilà,


γνῶθι σεαυτόν

Hors ligne

#28 18-03-2020 18:11:16

Jean-Pierre Pinson
Membre
Lieu : Orléans
Distrib. : Trisquel 8 64bits Ordi.: Thinkpad T400
Noyau : 4.15.0-55-generic x86_64
(G)UI : xfce
Inscription : 04-03-2017

Re : Virus et Cie


Trisquel 8 64bits
Bureau : xfce
Ordinateur : Thinkpad T400 libreboot

Hors ligne

#29 19-03-2020 10:24:34

Dokouest
Membre
Lieu : Brest
Distrib. : Debian GNU/Linux 10 (buster) 64 bits
Noyau : Linux 4.19.0-6-amd64
(G)UI : GNOME 3.30.2 -- GTK+ 3.24.5
Inscription : 20-05-2017

Re : Virus et Cie

Faut-il raison garder smile

La liste des « Highly Cited Researchers » de 2018 a été publiée récemment. La France occupe la 7ème place de ce classement, et on y retrouve des chercheurs de l’équipe de Didier Raoult de l’IHU Méditerranée Infection de Marseille.

On peut donc écouter le point de vus de ce monsieur :

Sur l'épidémiologie : < https://www.youtube.com/watch?v=K7g4WKoS_6U >

Sur le traitement : < https://www.youtube.com/watch?v=SfiUlVpqHfE >

lol

γνῶθι σεαυτόν

Hors ligne

#30 19-03-2020 10:34:56

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

Nos concitoyens à cet égard étaient comme tout le monde, ils pensaient à eux-mêmes, autrement dit ils étaient humanistes : ils ne croyaient pas aux fléaux. Le fléau n’est pas à la mesure de l’homme, on se dit donc que le fléau est irréel, c’est un mauvais rêve qui va passer. Mais il ne passe pas toujours et, de mauvais rêve en mauvais rêve, ce sont les hommes qui passent, et les humanistes en premier lieu, parce qu’ils n’ont pas pris leurs précautions. Nos concitoyens n’étaient pas plus coupables que d’autres, ils oubliaient d’être modestes, voilà tout, et ils pensaient que tout était encore possible pour eux, ce qui supposait que les fléaux étaient impossibles. Ils continuaient de faire des affaires, ils préparaient des voyages et ils avaient des opinions. Comment auraient-ils pensé à la peste qui supprime l’avenir, les déplacements et les discussions ? Ils se croyaient libres et personne ne sera jamais libre tant qu’il y aura des fléaux.


Albert Camus - La peste

Merci des liens Dokouest. smile


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#31 19-03-2020 10:45:14

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

Lien de Dokouest :

Darius Rochebin a écrit :

Il faut arrêter de mettre tout le monde en confinement, ne traiter que les malades et laisser les autres tranquilles, sinon c'est de la magie, pas de la médecine.



Oui, mais c'est moins rentable financièrement et moins coercitif socialement en période de débats sociaux. smile


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#32 20-03-2020 14:50:18

--gilles--
Membre
Lieu : Orléans - La Source
Distrib. : debian 11
Noyau : Linux 5.8.0-2-amd64
(G)UI : mutter 3.36.6-1
Inscription : 15-02-2016

Re : Virus et Cie

C'était un scénario de science-fiction totalitaire, maintenant c'est arrivé : Un drone survole Nice pour ordonner de rester chez soi :

https://www.parismatch.com/Actu/Societe … ee-1679452

La liberté est liée à la qualité du langage, et les bureaucrates qui veulent détruire la liberté ont tous tendance à mal écrire et à mal parler, à se servir d’expressions pompeuses ou confuses, à user de clichés qui occultent ou oblitèrent le sens. Georges Orwell

Hors ligne

#33 20-03-2020 16:59:17

kunsido
Membre
Inscription : 08-03-2020

Re : Virus et Cie

MACHIAVEL " Celui qui contrôle la peur des gens devient le maître de leurs âmes. "
Pas à pas certaines hypothèses ( les fakes et autres conspiro rejetées par les media du systeme ) laissent de plus en plus songeur...

Hors ligne

#34 20-03-2020 17:54:52

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

Il est fatal que la situation de désorganisation actuelle fourbi un tas d'avatars plus ou moins plausibles afin de dédouaner les gouvernants qui nous ont plongé dans cette pandémie.
Il reste que le bon sens personnel doit pouvoir trier tout ça, en attendant le pire.

... scratchhead.gif

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#35 21-03-2020 10:59:06

Dokouest
Membre
Lieu : Brest
Distrib. : Debian GNU/Linux 10 (buster) 64 bits
Noyau : Linux 4.19.0-6-amd64
(G)UI : GNOME 3.30.2 -- GTK+ 3.24.5
Inscription : 20-05-2017

Re : Virus et Cie

Quelques point de vue thérapeutiques à la lecture de la littérature :

Il n'est pas impossible que certains traitements (Antihypertenseur de la famille des IEC ou Sartans, par exemple) puissent participer aux formes graves du SARS-Cov-2... < https://www.thelancet.com/journals/lanr … 8/fulltext >

We suggest that patients with cardiac diseases, hypertension, or diabetes, who are treated with ACE2-increasing drugs, are at higher risk for severe COVID-19 infection and, therefore, should be monitored for ACE2-modulating medications, such as ACE inhibitors or ARBs

. Ce n'est pas idiot, à mon avis, comme principes de précaution, de faire "une fenètre thérapeutique" ou de remplacer ces traitements pendant cette période de circulation du SARS-Cov-2.

D'autre part, les anti-inflammatoires (genre ibuprofène), corticoïdes et même le paracétamol ne sont pas à conseiller. (pour rappel, la fièvre est un des meilleures mécanisme darwinien antiviral).

Parmi les traitement les plus sur, pour les formes graves, ce que propose le Pr Raoult semble assez safe. < https://www.mediterranee-infection.com/ … -covid-19/ >
Car il y a même des données inquiétantes sur les traitements par antiviraux qui pourrait provoquer => un "Syndrome inflammatoire de reconstitution immune" < http://www.academie-medecine.fr/syndrom … on-immune/ > ;  < https://www.mediterranee-infection.com/ … ionne-pas/ >

Voilà, ou j'en suis de mes lectures...
Est-ce que dans "vos mondes" du libre, etc. vous voyez passer des infos médicales non-mainstream ???


γνῶθι σεαυτόν

Hors ligne

#36 21-03-2020 11:07:44

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

Tout ça est interessant, merci Dokouest smile

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#37 21-03-2020 18:39:08

Philou92
Adhérent(e)
Lieu : Hauts de Seine
Distrib. : Debian bullseye (testing)
Noyau : Linux 5.6.0-1-amd64
(G)UI : LightDM et Xfce4
Inscription : 29-04-2015

Re : Virus et Cie

Cette affaire prend de plus en plus une tournure complotiste. Pourquoi l’hydroxychloroquine a-t-elle été récemment (15/01/20) déclarée substance vénéneuse ? scratchhead.gif
Un spécialiste pourrait-il nous éclairer ?
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … rieLien=id

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine

Dernière modification par Philou92 (21-03-2020 18:39:31)


Chaque siècle fera son œuvre, aujourd’hui civique, demain humaine. Aujourd’hui la question du droit, demain la question du salaire. Salaire et droit, au fond c’est le même mot. L’homme ne vit pas pour n’être point payé ; Dieu en donnant la vie contracte une dette ; le droit, c’est le salaire inné ; le salaire, c’est le droit acquis.
             Quatrevingt-treize
             Victor Hugo.

Hors ligne

#38 21-03-2020 19:46:39

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Leap 15.2
Noyau : Linux 5.3.18
(G)UI : KDE 5.18.5
Inscription : 11-03-2016

Re : Virus et Cie

Philou92 a écrit :

Cette affaire prend de plus en plus une tournure complotiste.


N'importe quoi

wikipedia a écrit :


Une substance vénéneuse est une substance qui renferme des principes actifs dangereux pour l'organisme. Si elle rentre dans la composition d'un médicament avec un dosage non nocif, elle doit être prescrite précisément.

En France, ce sont des médicaments visés par l'article L5144-1 du Code de la santé publique. Les médicaments visés par cet article sont des médicaments qui contiennent des substances qui présentent une toxicité plus ou moins importante pour l'homme ou l'animal, c'est pourquoi leur utilisation est délicate ou dangereuse.

Les médicaments contenant des substances vénéneuses à doses non exonérées doivent être délivrés avec une ordonnance.

Tous les médicaments contenant des substances vénéneuses à doses non exonérées doivent porter la mention « respecter les doses prescrites » en caractères noirs sur fond rouge.


c'est du vocabulaire de classification des médicaments

Les médicaments sur listes I et II sont des médicaments soumis à prescription médicale et qui ne peuvent ainsi être obtenus que sur présentation d’une ordonnance rédigée par un médecin, un chirurgien-dentiste ou une sage-femme.

Les médicaments sur liste I (cadre rouge sur la boîte) ne peuvent être délivrés que pour la durée de traitement mentionnée sur l’ordonnance.

Les médicaments sur liste II (cadre vert sur la boîte) peuvent être délivrés plusieurs fois à partir de la même ordonnance pendant 12 mois, sauf indication contraire du prescripteur.

Une autre liste existe également et regroupe les médicaments stupéfiants.


source https://solidarites-sante.gouv.fr/soins … te-i-et-ii

Hors ligne

#39 21-03-2020 21:09:47

Dokouest
Membre
Lieu : Brest
Distrib. : Debian GNU/Linux 10 (buster) 64 bits
Noyau : Linux 4.19.0-6-amd64
(G)UI : GNOME 3.30.2 -- GTK+ 3.24.5
Inscription : 20-05-2017

Re : Virus et Cie

Philou92 a écrit :

Cette affaire prend de plus en plus une tournure complotiste. Pourquoi l’hydroxychloroquine a-t-elle été récemment (15/01/20) déclarée substance vénéneuse ? https://debian-facile.org/img/smilies/x … chhead.gif
Un spécialiste pourrait-il nous éclairer ?
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … rieLien=id

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroxychloroquine



Peut-être pour éviter des achats de précaution, qui aurait vidé nos faible stock...
Parce que malgré le lobbying pro-vaccin ou pro "nouvelles molécules non génériqué et donc bien rentable", nos autorité savait que ce traitement bon marché pouvait être très prometteur...


γνῶθι σεαυτόν

Hors ligne

#40 21-03-2020 21:25:02

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Leap 15.2
Noyau : Linux 5.3.18
(G)UI : KDE 5.18.5
Inscription : 11-03-2016

Re : Virus et Cie

Et plus probablement il y a des risques et ce médicament doit être prescrit sur ordonnance
https://www.liberation.fr/checknews/202 … es_1782466

Hors ligne

#41 21-03-2020 21:39:59

Philou92
Adhérent(e)
Lieu : Hauts de Seine
Distrib. : Debian bullseye (testing)
Noyau : Linux 5.6.0-1-amd64
(G)UI : LightDM et Xfce4
Inscription : 29-04-2015

Re : Virus et Cie

@chalu, pourquoi  écrire que c'est ni'importe quoi ?

La demande de classement en substance vénéneuse date du mois d'octobre 2019 à la demande de l'ansm. Il faut lire le document cité  en (5) par Wikipédia https://www.anses.fr/fr/system/files/ANMV2019SA0175.pdf . Cette agence fait cette demande par précaution sachant que c'est un dérivé  de la chloroquine,  ce dernier pouvant être génotoxique.
L'étonnant c'est la coïncidence entre la date de publication de la loi et celle de l'alerte des autorités de l'état sur l'épidémie en Chine par l'ancienne ministre  de la santé. Il n'y a probablement pas de relation,  mais lesthéories complotistes commencent à sortir sur le sujet. Tout cela est étrange. J'ai l'impression, peut-être à tort, que nous assistons á des règlements de compte.

Chaque siècle fera son œuvre, aujourd’hui civique, demain humaine. Aujourd’hui la question du droit, demain la question du salaire. Salaire et droit, au fond c’est le même mot. L’homme ne vit pas pour n’être point payé ; Dieu en donnant la vie contracte une dette ; le droit, c’est le salaire inné ; le salaire, c’est le droit acquis.
             Quatrevingt-treize
             Victor Hugo.

Hors ligne

#42 22-03-2020 08:12:45

chalu
Modératrice
Lieu : Anjou
Distrib. : openSUSE Leap 15.2
Noyau : Linux 5.3.18
(G)UI : KDE 5.18.5
Inscription : 11-03-2016

Re : Virus et Cie

C’est n’importe quoi ces théories complotistes qui prolifèrent sur le net sur un nombre incalculable de sujets d’ailleurs.

Hors ligne

#43 22-03-2020 11:12:02

saitama-san
Membre
Inscription : 28-07-2019

Re : Virus et Cie

chalu a écrit :

C’est n’importe quoi ces théories complotistes qui prolifèrent sur le net sur un nombre incalculable de sujets d’ailleurs.


Je pense que le nombre est assez constant depuis quelques années hmm
Heureusement et malheureusement tout le monde peut s'exprimer facilement et c'est parfois largement amplifier par l'effet de réseau

On m'a longtemps dit :

Il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler


De nos jours, j'ai l'impression que s'exprimer sur un sujet c'est une preuve d'intelligence alors qu'on ne connaît pas le sujet.
Écouter et savoir se taire, c'est aussi une preuve de sagesse.



Dokouest a écrit :


D'autre part, les anti-inflammatoires (genre ibuprofène), corticoïdes et même le paracétamol ne sont pas à conseiller. (pour rappel, la fièvre est un des meilleures mécanisme darwinien antiviral).



d’après une source mainstream : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

<p>De manière générale, l’auto-médication par anti-inflammatoires doit être proscrite. De plus, il semblerait que les anti-inflammatoires pourraient être un facteur d’aggravation de l'infection. Ainsi, dans le cas d’une infection au coronavirus COVID-19, le paracétamol est recommandé. Si vous êtes déjà sous anti-inflammatoires ou en cas de doute, demandez conseil à votre médecin.</p>

Hors ligne

#44 22-03-2020 11:12:14

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

Pour ce qui concerne le complotisme, il peut donner de l'éveil à la réalité dans le ronron de nos habitudes, de là à le faire paraître de manière brute ?
N'est pas guignol qui veut !

... character0037.gif

"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#45 22-03-2020 11:31:23

--gilles--
Membre
Lieu : Orléans - La Source
Distrib. : debian 11
Noyau : Linux 5.8.0-2-amd64
(G)UI : mutter 3.36.6-1
Inscription : 15-02-2016

Re : Virus et Cie

chalu a écrit :

C’est n’importe quoi ces théories complotistes qui prolifèrent sur le net sur un nombre incalculable de sujets d’ailleurs.



Il faut relativiser, l'être humain n'est pas un être de pure raison, sinon les humains seraient des ordinateurs, il peut y avoir plusieurs interprétations d'un phénomène. Parfois trancher est facile pour savoir si une interprétation est complotiste et parfois c'est assez dur.


Il faut voir que le recul des débats collectifs, le recul de la mise en œuvre concrète et effective des principes démocratiques, par exemple les mesures d'austérité UE-BCE-FMI en Grèce n'ont donné lieu à aucun débat à la Vouli, le Parlement Grec, les ordonnances en France et etc et etc rabaissent le sentiment commun d'être maître de son destin, et donne l'impression, à juste titre que des petits collectifs oligarchiques prennent les décisions effectives. Et comme l'être humain n'aime pas cela, il compense en voulant être maître de l'interprétation. D'où une certaine ré-augmentation des interprétations qui manquent de rationalité, mais nous ne sommes pas encore revenu au niveau de délire du Moyen-Âge, tout de même !


La liberté est liée à la qualité du langage, et les bureaucrates qui veulent détruire la liberté ont tous tendance à mal écrire et à mal parler, à se servir d’expressions pompeuses ou confuses, à user de clichés qui occultent ou oblitèrent le sens. Georges Orwell

Hors ligne

#46 22-03-2020 11:40:12

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

--gilles-- a écrit :

l'être humain n'est pas un être de pure raison, sinon les humains seraient des ordinateurs


Je suis entièrement d'accord avec ton intervention, seule l'image d'un ordi plus raisonnable qu'un être vivant me tarabuste.
En quoi posséder un stock d'informations incommensurable rend-il raisonnable ?
En ce sens, l'intelligence artificielle est une pure gabegie.

Bisou bip.. crack... bzzz... character0293.gif


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#47 22-03-2020 17:48:28

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

À méditer :

Une épidémie est une réaction en chaîne. Les mesures de distanciation sociale peuvent avoir un effet totalement disproportionné.


Source :
https://sciencetonnante.wordpress.com/2 … n-sociale/


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

#48 22-03-2020 19:40:43

Dokouest
Membre
Lieu : Brest
Distrib. : Debian GNU/Linux 10 (buster) 64 bits
Noyau : Linux 4.19.0-6-amd64
(G)UI : GNOME 3.30.2 -- GTK+ 3.24.5
Inscription : 20-05-2017

Re : Virus et Cie

saitama-san a écrit :

d’après une source mainstream : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

De manière générale, l’auto-médication par anti-inflammatoires doit être proscrite. De plus, il semblerait que les anti-inflammatoires pourraient être un facteur d’aggravation de l'infection. Ainsi, dans le cas d’une infection au coronavirus COVID-19, le paracétamol est recommandé. Si vous êtes déjà sous anti-inflammatoires ou en cas de doute, demandez conseil à votre médecin.



Pourquoi se priver d'un excellent mécanisme antivirale : la fièvre ?
Role of Fever in Disease < https://sci-hub.tw/10.1111/j.1749-6632.1998.tb08329.x >

Dernière modification par Dokouest (22-03-2020 20:00:34)


γνῶθι σεαυτόν

Hors ligne

#49 22-03-2020 19:41:15

Dokouest
Membre
Lieu : Brest
Distrib. : Debian GNU/Linux 10 (buster) 64 bits
Noyau : Linux 4.19.0-6-amd64
(G)UI : GNOME 3.30.2 -- GTK+ 3.24.5
Inscription : 20-05-2017

Re : Virus et Cie

smolski a écrit :

À méditer :

Une épidémie est une réaction en chaîne. Les mesures de distanciation sociale peuvent avoir un effet totalement disproportionné.


Source :
https://sciencetonnante.wordpress.com/2 … n-sociale/



Top !!! Merci !!!!

Dernière modification par Dokouest (22-03-2020 19:41:29)


γνῶθι σεαυτόν

Hors ligne

#50 23-03-2020 00:52:42

smolski
quasi...modo
Lieu : AIN
Distrib. : backports (buster) 10
Noyau : Linux 4.19.0-8-amd64
(G)UI : gnome
Inscription : 21-10-2008

Re : Virus et Cie

La chloroquine a également démontré une puissante efficacité thérapeutique contre la plupart des coronavirus, dont le redouté SRAS de sinistre mémoire. Raoult trouva donc dans l’essai clinique chinois la confirmation que la chloroquine était aussi indiquée contre le Covid-19.

Il fut toutefois accueilli comme un cheveu sur la soupe, ses confrères dénigrant d’emblée sa proposition. Les journalises du Monde allèrent même jusqu’à qualifier sa communication de « fake news », accusation reprise sur le site du ministère de la santé pendant quelques heures avant d’être retirée.

Le Pr Raoult obtint pourtant dans la foulée l’autorisation de conduire un essai clinique sur 24 patients dans son service et fut appelé à faire partie du comité pluridisciplinaire de 11 experts formé en mars par l'exécutif français, afin "d'éclairer la décision publique dans la gestion de la situation sanitaire liée au coronavirus".

Les résultats de l’essai clinique étaient attendus avec impatience, en premier chef par votre serviteur. Nous savons la prudence requise face à de substances prometteuses et l’importance de ne rien avancer avant que la recherche confirme ou non une hypothèse La science n’est ni divination ni magie, elle est observation, test, puis le cas échéant validation.

Ces résultats sont finalement tombés le 16 mars, confirmant l’obtention d’effets thérapeutiques spectaculaires. La méthodologie est robuste (c'est en tout cas l'avis du Pr Bleibtreu de l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris), l’IHU de Marseille ayant pu comparer la négativation du portage viral chez les patients qui ont suivi le protocole avec des patients d’Avignon et de Nice qui n’ont pas reçu le traitement.

« Ceux qui n’ont pas reçu le Plaquenil [médicament à base d’hydroxychloroquine] sont encore porteurs à 90 % du virus au bout de six jours, tandis qu’ils sont 25 % à être positifs pour ceux qui ont reçu le traitement », explique le professeur Raoult.

Mais ça ne s’arrête pas là :  l’IHU Méditerrannée- Infection conseille (comme d’autres) depuis longtemps de donner concomitamment un antibiotique dans les infections virales respiratoires « parce qu’elles se compliquent surtout de pneumopathies. Donc tous les gens qui présentaient des signes cliniques qui pouvaient évoluer vers une complication bactérienne de pneumopathie, on leur a donné de l’Azithromycine. Il a été démontré que ça diminue les risques chez les gens qui ont des infections virales. L’autre raison, c’est que l’Azithromycine a montré en laboratoire qu’elle était efficace contre un grand nombre de virus, bien que ce soit un antibiotique. Donc quitte à choisir un antibiotique, on préférait prendre un antibiotique efficace contre les virus. Et quand on compare le pourcentage de positifs avec l’association hydroxychloroquine et Azithromycine, on a une diminution absolument spectaculaire du nombre de positifs. » ajoute-t-il.

Portage viral ?

Une étude publiée dans la revue Lancet le 11 mars avait entretemps révélé une donnée nouvelle mais essentielle : le temps de portage viral (durée entre le début et la fin de l’infection- et donc de contagiosité possible) s’avère supérieur à ce que l’on croyait, avec une durée moyenne de 20 jours. Avec l’association hydroxychloroquine / azithromycine, cette durée est réduite à 4-6 jours.

La réduction drastique du temps de portage viral donne non seulement l’espoir de traiter les cas critiques, mais aussi de réduire le temps nécessaire à une personne infectée pour ne plus être contagieuse. Et donc présente des perspectives énormes pour prévenir la propagation du virus. Cette nouvelle est bien sûr la meilleure nouvelle que l’on pouvait attendre. Les autorités et les scientifiques l’ont donc accueillie avec joie penserez-vous…

Eh bien que nenni ! Les réactions qui se sont fait entendre disputaient dans un premier temps la bêtise à la méchanceté.

Certes, ni les études chinoises, ni l’essai clinique marseillais n’a valeur de preuve (« evidence ») selon les critères de la recherche scientifique. Une réplication des résultats par d’autres équipes est requise, sans même parler d’une étude randomisée en double-aveugle, le top of the pop des méthodologies de recherche.

Mais diable ! nous sommes dans une situation d’urgence. La chloroquine est un des médicaments les mieux connus et les mieux maîtrisés (en particulier par l’IHU de Marseille). On peut donc tabler sur une très solide expérience relative au sujet de sa prescription. Se réfugier derrière un intégrisme procédural est éthiquement indéfendable dès lors qu’on parle d’un médicament qu’on connaît par cœur, qui a déjà démontré son efficacité sur d’autres coronavirus, confirmée sur celui-ci par deux essais cliniques, et alors que des vies sont en jeu jour après jour !

Raoult a relevé avec ironie qu’il n’était pas impossible que la découverte d’un nouvelle utilité thérapeutique pour un médicament tombé de longue date dans le domaine public soit décevant pour tous ceux qui espèrent un prix Nobel grâce à la découverte fracassante d’une nouvelle molécule ou d'un vaccin… sans oublier la perspective des dizaines de milliards de dollars de revenus à prendre, là où la chloroquine ne coûte littéralement rien.


On va donc continuer de fournir ici des infos dont on ne voit pas la queue d'un pet dans les informations, sinon le dénigrement...

Voilà la source :
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/202 … .html#more

C'est long, je n'en ai mis qu'un bout, mais c'est bon en tout.

Merci à lagrenouille de l'avoir proposé (comme le précédent) sur le canal de son chan irc.
Que de multiples pétales de nénuphares garnissent la mare de son gîte.


... character0253.gif


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

Hors ligne

Pied de page des forums