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Salut arpinux, merci bien !
J'en suis persuadé. En ce sens j'ai envoyé y a pas trop longtemps un mail à ma communauté de commune et je prie pour arriver à les convaincre, ça serait probablement assez fun comme projet, que ce soit moi aux manettes ou quelqu'un d'autre ~
Si ça peut aider à convaincre, il y a sur ces cartes dynamiques des exemples de structures administratives un peu partout en France : https://territoire-numerique-libre.org/carte/ par l'Addulact, https://carto.framasoft.org/ chez Framasoft. Bien sûr il doit y avoir des lieux équipés en logiciels libres avec ordinateurs reconditionnés sous Linux qui n'y sont pas encore…
On pourrait les fourguer aux écoles, qui dans nos campagnes tournent sur de W$7 parfaitement obsolètes
Y'en a beaucoup des comme ça. :-(
Heureusement que Najat V.B. avait signé d’onéreux accords avec W$ quand elle était à ministre de l'Éducation Nationale...
Il pleut des scandales (à verse)
En attendant sur IRC, (serveur libera, salon #absolinux), voici ce que les potes ont proposé cet après-midi comme noms:
* eco-info
* eco-pc
* papoubel
* pc-sexy
* ordisauvable
* phœnux
* minux (comme dans Minux et Cortex selon l'auteur de l'idée)
on a évité «Renaissance» et tout terme déjà abusé en politique. ^^
j'attends vos suggestions !!! 
Perso de ce "un test" que j'ai eu hier où on a fait une compétition sur un vieux clou, clonezilla a pris 21 minute à faire une install (avec intervention utilisateur une dizaine de fois) quand ma clé DF personnalisée a demandé 0 intervention utilisateur et avait fini en 15 minute (10 si on retire le preseed).
Conclusion provisoire (il faudrait reproduire) : aucun intérêt de passer par des clones (sinon la facilité de customisation - il est clair que live-build demande un peu d'effort au début - et à chaque montée de version).
Mais pour ceux qui veulent passer par des clones, Rescuezilla est "hénaurmément" plus facile à utiliser (quel que soit le but, faire un clone pour backup ou pour installer). Et le temps nécessaire pour ça dépend des perfs des machines : comme Linux est sympa, tu peux mettre le ou les supports de stockage sur une bête de course et les débrancher pour les mettre sur de plus vieux PC pour leur destination finale ensuite.
quels sont les possibiltés d'évolution de la machine considérée ?
J'ai jamais trop le problème en tant que reconditionneur.
Si l'ordi a un dualcore c'est un ordi (à peine) viable pour des tâches simples. Si moins que ça, poubelle. Si y a 2Go mais que ça tourne suffisamment, il peut m'arriver de le passer à 4 (j'en perd un moins beau pour le plus beau). - et probablement qu'à terme ça arrivera de moins en moins.
Il faudrait penser un peu à notre planète. Je peux reconditionner des PC bien plus vieux tout en en faisant des machines fluides et agréables à utiliser, grâce aux optimisations matérielles + selon les PC fournir aux utilisateurs finaux l'info sur les possibilités d'évolution.
Je croise parfois des gens de LinuxQuimper qui reconditionnent de l'ordi sur une toute autre échelle que moi, et apparemment malgré une distribution d'ordis gratuite avec une conf minimale de I3/4Go+clavier+souris leur principal facteur limitant la distribution c'est le manque de demande (700 ordis en un an dans leur plus belle année) moins que l'approvisionnement.
Ça c'est dommage. Est-ce qu'améliorer la diffusion de l'information et de la communication pourrait aider à accroître la demande pour les ordinateurs reconditionnés ? Selon des statistiques fournies par l'ADEME, tant pour les smartphones que pour les PC, la demande en reconditionné est en train de s'accroître. (Mais les PC sont en retard sur les smartphones, bizarrement, et l'obsolescence logicielle pour l'un et l'autre…)
-Fin je répète des trucs que j'ai entendu en demandant vite fait, ça devrait pas être à moi d'en parler ; mais mon sentiment c'est qu'y a pas besoin d'acheter rien, ni de mettre à jour le matériel : la ressource est plus que débordante.
Il est nécessaire de mutualiser les ressources et partager les infos. Certains jouent le jeu, d'autres moins, au détriment à la fois de l'objectif de diminuer le gaspillage et au détriment des bénéficiaires potentiels.
Économiquement je pense qu'il faut viser la gratuité (ou le prix symbolique ~25-50€ le temps de passer un coup de soufflette dessus et d'installer) et essayer de se mettre en partenariat avec les collectivités (pour le côté capter les ordis des groupes renouvelant leur parc). Atour de moi y a la forme 100% bénévole à Linux quimper un peu sur de la bonne volonté de retraité & la forme 100% salarié de Défis à lanester.
Économiquement, il en faut pour tout le monde, du gratuit au payant en passant par l'ajout de services, par les petits prix, et par les prix plus côté soutien de la filière. (Tout travail mérite salaire et il y a encore beaucoup trop à faire pour sauver les PC pour négliger quelque moyen de faire ça).
Entre autres, https://www.greenit.fr/2024/01/16/fin-d … -evitables
En 2025, selon Canalis [1], 240 millions de PC ne pourront pas être reconditionnés faute de pouvoir y installer Windows 11.
Bon, c'est sûrement sur la planète entière, n'empêche ! Réutiliser, c'est mieux que recycler.
https://blog.dipli.com/reconditionner-ou-recycler
https://underdog.shop/blogs/recondition … tionnement
(lecture rapide).
)Multisystem est obsolète.
j'ignorais cela.
Pour les PC qui ne boot pas sur USB nous utilisons le CD de Plop voir ici https://www.plop.at/en/bootmanager/intro.html
j'ai aussi toujours un CD de Plop sous la main à toutes fins utiles. Cela dit ça me semble une bonne idée de signaler que toutes les clés USB (et autres périphériques) ne sont pas au même niveau de résultat question booter, selon les PC, leur âge, s'ils sont MBR uniquement ou UEFI uniquement, ou compatibles pour les deux. Les clés que j'emploie actuellement, il y a Sandisk ultrafit, Trenscend, Kingston, et Verbatim plus une noname en USB 2, qui me rend bien service parfois pour booter sur des vieux PC.
Côté clonage et restauration, je n'utilise pour l'instant plus que Rescuezilla, bien plus facile à utiliser que Clonezilla dont il est issu.
https://rescuezilla.com/screenshots
pour info, j'ai eu d'autres inscriptions sur la carte, moins que lors de la campagne mais toujours quelques unes de temps en temps ... bientôt 100 reconditionneurs déclarés !
Salut Arpinux, salut tout le monde ! Arpinux, de quelle carte parles-tu donc ?
Serait il possible de tout faire a partir d'un live CD ubuntu ou debian ????
Vu la taille de l'ISO pour chacune de ces distributions ce sera plutôt un DVD, à condition que votre lecteur puisse lire les DVD, et qu'il fonctionne bien (que la lentille soit propre, entre autres, que ce soit un lecteur CD ou DVD). À moins que vous ne vouliez faire une installation Debian ou Ubuntu à partir de netinstall. https://www.debian.org/CD/netinst/
Pour un disque nvme y aura t'il quelque chose qui changerai ?
Je ne pense pas, ma question c'était surtout pour situer, par rapport au premier message de cette discussion.
""Les grandes lignes.
Copier les fichiers vmlinuz et initrd.img de hd-media et l'image ISO à la racine d'une partition FAT ou ext4 si supporté (à vérifier).""
Ajouter une entrée de menu dans /etc/grub.d/40_custom :
Donc si je comprend bien je cree une partition ext4 et je copie les fichier vmlinuz et initrd.img de hd-media a la racine du disque dur et je met mon image iso debian (celle qui fais 3,8 giga si je me trompe) sans la decompresser ??
Oui, sans décompresser. Mais si c'est sur un disque vierge, il faut d'abord utiliser un live CD ou USB ou un boot PXE ou le brancher sur une machine ayant un système (Linux préférablement) pour créer une table de partition (MS-DOS ou GPT, suivant ce que vous voulez faire et si vous avez un PC avec BIOS ou avec UEFI), et ensuite créer une partition ext4 (ou btrfs ou... ). Et tant que vous y êtes vous pouvez aussi préparer des partitions pour l'installation. (en plus d'une partition primaire qui contiendra le boot avec GRUB2 et les fichiers du système à démarrer en live, comptez entre 10 et 20 Go pour le système, autant de swap que de RAM pour avoir de quoi hiberner si on souhaite, et le reste pour le /home).
Quel type et taille de disque dur avez-vous ?
UEFI : mettez une partition GPT, et un boot au format "efi". (Et même 2 boot efi, un pour démarrer l'iso et un pour le système final, je pense… ).
Au final installez-vous sur le nvme ou sur un disque dur ?
Pièces et justificatifs à fournir Le dossier de candidature doit contenir:
•le formulaire Cerfa de demande de subvention n°12156*03, complétéet signé (téléchargeable à l’adresse suivante : https://www.service-public.fr/associati … its/R1271);
•Les statuts de l’organisme;
•Le dernier rapport d’activité de l’organisme;
•La liste des personnes chargées de l’administration de l’association régulièrement déclarée (composition du bureau, etc.);
•La liste des personnes chargées du projet objet de la candidature ;•Les attestations des partenaires engagés sur le projet;
•La description détaillée de l’action proposée comportant les informations suivantes :
- un diagnostic : présentation de la problématique et du besoin auxquels le projet doit répondre et démonstration de la capacité du porteur à y répondre ;
- une description détaillée, conformément aux objectifs et aux critères de sélection ;
- les moyens matériels et humains mobilisés pour l’action ;
- les résultats attendus ainsi que les indicateurs permettant de documenter les résultats du projet et son impact pour les bénéficiaires de façon détaillée
À noter, si cela peut aider, que plusieurs associations peuvent se grouper pour faire une demande commune.
Attention : le lien fourni par Melodie est pour l'installateur i386 (32 bits).
Tu as raison.
installer-amd64:
http://ftp.debian.org/debian/dists/bust … /hd-media/
Et le tutoriel est écrit pour GRUB 1 (grub-legacy), pas GRUB 2.
ça doit pouvoir s'adapter... Je testerai si je trouve le temps...
PS: https://www.linuxbabe.com/debian/boot-d … rive-grub2
sbalraj42 a écrit :je voudrai booter n'importe quel iso (lancer une installation d'un systeme ou utilitaire)
Ce n'est pas possible. Toutes les images ISO ne s'y prêtent pas. Notamment les images d'installation de Debian.
https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=32
"Installer Debian depuis une image iso."
pour Buster:
http://ftp.debian.org/debian/dists/bust … s/hd-media
4 : un outil de diagnostic est aussi dans nos plans pour aider le user, mais on va tenter de le faire moins bien pour pas te piquer tes clients
Seul/e on va plus vite, à plusieurs on va plus loin. Je compte passer par le stade associatif avec pour objectif de passer en SCOP un jour futur. On en reparle ?
Mon but n'est pas juste de sortir du RSA et de payer mes factures, mais en plus de réaliser des actions de sauvetage d'ordinateurs et d'élévation du niveau d'autonomie des utilisateurs (ce que je fais déjà depuis des années mais à bien trop petite échelle à mon goût).
donc je comprends toutes tes remarques et avis, et je partage ton animosité envers ces entreprises qui font miroiter une clé magique aux utilisateurs, mais la campagne de reconditionnement n'a rien à voir avec une vente de clé magique ou une solution pour les débutants. c'est vraiment uniquement ce qu'il y a marqué dans le titre
Il y a de plus en plus de reconditionneurs, mais encore très très peu qui utilisent le libre pour remettre à neuf les ordis. Voici un exemple de ce que j'ai présenté sur un réseau pro non libriste connu, à l'attention de celles et ceux (nombreux et nombreuses) qui sont sensibles aux problèmes de gaspillage. Ce PC a été acheté peu de temps après pour un petit prix par une personne peu argentée.
J'ai déjà senti par le passé que la question des sous est souvent sensible. Et à propos de sous j'ai eu une fois un retour d'expérience qui m'a marquée. Un gars en camion, n'ayant pas beaucoup de moyens, avait un ordi portable qu'il maltraitait passablement, l'utilisant au lit sur une couverture, ou le laissant tourner sur un coussin ou chose comme ça, le jetant au lieu de le poser. Il l'avait acheté en reconditionnement à Nantes pour 50 euros. Et sa réflexion m'a tuée. «Pas grave s'il est foutu, je l'ai payé 50 euros, je le balance et j'en rachète un autre». Snif… J'ai souvent le sentiment que si le prix est faible ou à coût zéro la valeur n'est pas reconnue.
Dans le reconditionnement nous n'adressons pas que le problème de la fracture numérique, avec des populations trop pauvres pour s'offrir un PC. Nous adressons aussi un problème écologique majeur, avec l'abus de consommation, d'extraction des terres rares et une fabrication très polluante, entre autres la fabrication de processeurs nécessite, paraît-il, beaucoup d'eau… Voir tout ça sur https://greenit.fr (Et mes modestes petites stats sur la première année en atelier boutique, ici. ;-) )
sinon, cool de te lire par ici
De meme !
Bonjour Mélodie, il n'y a pas que gscreenshot de l'univers pip install qui est intéressant, je m'y étais intéressé à cet univers il y a quelques années avec Wheezy, il y en a énormément, je ne les plus en tête sauf l'excellent et rapide mps-youtube.
Le premier problème pour l'introduction dans debian de gscreenshot, c'est celui des logiciels python installés par pip dans une distribution Debian, c'est à dire que python est installé deux fois avec des PATH différents, le python de la distribution et celui qui vient avec pip. Ce qui peut dans certains cas créer des problèmes. Le deuxième problème, c'est que des paquets nettement plus importants ne trouvent même pas d'aide supplémentaire, voir :
https://www.debian.org/devel/wnpp/help_requested_byage
L'idéal auquel je pense, serait que les développeurs de gscreenshot se forment aux méthodes debian et à la création de paquets debian et qu'à partir de leur code original, ils créent quelque chose comme une passerelle de transformation de leur code original qui crache à la sortie du code suivant les règles des paquets debian. À mon avis, c'est plutôt aux dev de gscreenshot de s'en occuper qu'à ceux de debian, ne reste plus qu'à les convaincre.
Salut Gilles,
je comprends mais là je ne vois que le résultat final : une interface graphique petite et très légère pour interfacer scrot, très peu de dépendances, contrairement à certains programmes de captures d'écrans très lourds présents dans les dépôts, et Debian qui est la mère de beaucoup de distributions. Comme l'a indiqué phlinux, il existe un paquet deb chez Sparky Linux : https://repo.sparkylinux.org/pool/main/g/gscreenshot/
L'autre problème que tu évoques, le manque de contributeurs, nécessite un effort de recrutement qui va bien au delà d'une simple demande de paquet. Il serait nécessaire de lancer une grande campagne de recrutement ! Auprès de, disons, le CNLL et ses 13 clusters régionaux, l'Aful, l'Interlug, les universités informatiques… et de même dans les grands réseaux du monde.
Qu'en penses-tu ?
Ce que je voudrais, c'est que gscreenshot entre dans les dépôts Debian officiels.
Y a une procédure de demande officielle chez debian, sinon : https://www.debian.org/devel/wnpp/index.fr.html
Been there, done that.
Je suis déjà passée par ça quelques années en arrière (openbox-menu, entré dans Debian grâce à un dev polonais qui a vu ma demande, et à qui j'avais fait passer le lien vers mon ppa - un mois pour faire le paquet - et obsession, grâce à CaptainFab). Tout une aventure.
J'ai posté ce souhait ici, je ne peux plus faire plus.
Bjr,
Tu peux peut être t'inspirer de ça: https://repo.sparkylinux.org/pool/main/g/gscreenshot/
> gscreenshot_2.10.2-1_all.deb et autres
Ce que je voudrais, c'est que gscreenshot entre dans les dépôts Debian officiels. Cela fait plusieurs années que je l'utilise, en l'installant à la main. Je n'ai jamais rencontré de problème avec, c'est simple léger et ça marche.
Je suis passée à Bento Openbox (Ubuntu) 20.04 et j'ai eu quelques difficultés pour le réinstaller, mais maintenant c'est réglé : https://github.com/thenaterhood/gscreenshot/issues/101
C'est
Faire entrer un nouveau programme dans Debian sans être un développeur Debian est un vrai parcours du combattant. Je n'ai pas d'envie ni de temps pour combattre.
Aussi je fais appel à D-F où il pourraient y avoir des utilisateurs avancés intéressés.
salut les humain-e-s
un article de Angedestenebres à propos de notre campagne de reconditionnement : https://tugaleres.com/2020/09/07/la-cle … rdinateur/ repartagé sur mastodon, diaspora, twitter et facebook, mais aussi dans le journal du hacker, bientôt linux-fr et développez.com... bref ... la campagne passe en phase 2 : la communication et les tests multiples
et en bonus, une belle affiche pour parler de notre projet :
n'hésitez pas à partager, diffuser, tester, commenter, et faire vos retours ici ou sur un fil dédié selon votre question/remarque/retour
bonne semaine à toutes et tous !
En 180 secondes :
il existe des clés USB bootables vendues par des boites, avec parfois des slogans attrayants voire gros marketing, telles que XtraPC (c'est une Lubuntu). Et beaucoup d'acheteurs déçus parce que soit ils ne savent pas changer l'ordre de boot, soit ils n'ont pas une machine sachant booter sur USB, ou encore ils ont tellement détérioré leurs connecteurs USB en insérant et retirant les clés USB de manière inadéquate que les données ne passent plus. Ou bien tout simplement, leur hardware n'est plus bon : alimentation défectueuse, ou carte mère en voie de dégradation avancée.
Aussi, même un bon système ne bootera pas dessus. Et pour les CD ou les DVD c'est le même bintz. Une autre clé USB bootable techniquement très bien faite, que j'ai eu reçu et testés, c'est Free Solutions. C'est une clé USB avec une Kubuntu, qui a un mode persistant, et est installée sur une clé USB de format compact, qu'on peut laisser sur l'ordinateur en permanence. Elle est compatible BIOS et UEFI.
Elle boote sur presque tout, encore faut-il un PC avec assez de RAM (je dirais au moins 4 Go) et un processeur dual core 64.
Pour ma part j'ai commencé à travailler sur un projet pour aller plus loin que ces fourniture de systèmes bootables dont on ne sait pas si ça va effectivement permettre de rajeunir un gros pourcentage d'ordinateurs.
Cela commence par des versions dérivées de antiX, (laquelle s'appuie sur les dépôts Debian et vient avec un script permettant de reconstruire *facilement* une version installée).
J'ai ouvert en 2018 un atelier informatique en Ariège, avec beaucoup de PC sous Bento Openbox (Ubuntu), Bento antiX, et Xubuntu pour quelques-uns. Quand je peux prendre le temps (comme durant le confinement) je fais avancer un projet de kit d'autoréparation modulaire. Je travaille pour l'instant sur le module d'auto diagnostic. Il doit permettre à des utilisateurs et utilisatrices non techs voire très peu rôdés de fournir facilement de quoi faire un diagnostic, en toute autonomie.
Je n'en ai pas encore parlé sur les forums libristes, parce qu'il me semblait que ça intéressait surtout les non techs, et que je compte proposer les modules à la vente, à un tarif raisonnable.
Et surtout, j'espère amener les simples utilisateurs à devenir plus autonomes tout en leur permettant de faire durer eux-même leur matériel.
