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#26 20-02-2016 22:30:35

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Super je me commande un 4To , je le testerai sur plusieurs machines
Donc je testerai partition MSDOS et GPT , et qu il faut utiliser GPT pour avoir la totalité du disque reconnu
Merci raleur pour l'explication.

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#27 20-02-2016 22:58:52

raleur
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

robert2a a écrit :

et qu il faut utiliser GPT pour avoir la totalité du disque reconnu


La taille reconnue par le noyau est indépendante du format de table de partition. On n'est même pas obligé d'utiliser une table de partition.
Le format GPT est nécessaire pour pouvoir créer des partitions de plus de 2 Tio ou situées au delà de 2 Tio.

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#28 20-02-2016 23:36:29

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

je pense que mardi je le reçois , on pourra tester tout ça raleur  (en finalité il ira sur le serveur , j'ai une carte nas raid 8 ports avec 8 x 500Go mais vu comme elle chauffe je risque de la supprimer)
le serveur a une quantité de ports sata , 18 en tout en comptant la carte nas asus 8 + (6 + 4 pour les chipsets intel) et les PCIe pour les ssd (de quoi faire mumuse tongue )
j'ai commandé le WD red pro 4To , (le green en 6To a bonne publicité et le black a l'air pas mal )
on testera sur diverses machines avant  wink

ps: le ssd 256Mo PCIe est dans sa boite hmm  pas encore installé
le serveur est en jessie et il y a en autre mon mirroir debian dessus donc je vais y aller doucement  roll

le disque systeme actuel du serveur est un seagate 500Go en 3.5  (basic)

bon stop le spammeee     tongue

ps: quelques liens utiles

https://fr.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table
http://forum.hardware.fr/hfr/WindowsSof … 9756_1.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Master_boot_record

mon premier test sera sur une machine avec un bios standart (non-UEFI) et debian (retour de ce que va me dire gparted sur un disque vierge de 4To )
la carte mere sera une P5KC Asus  (de 2007 ) dernier bios disponible , en sata2 (3Gb/s) .

Dernière modification par robert2a (21-02-2016 15:40:31)

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#29 22-02-2016 15:09:57

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Merci raleur pour ton explication détaillée.

Mon choix s'oriente vers un WD Red 3,5" 4 To pour la sauvegarde de mes données. Mais je pense de + en + le mettre dans un boîtier externe. Sur le net, je ne trouve pas de boîtier indiquant clairement que 4 To sont reconnus. Ou bien rien n'est mentionné, ou les quelques rares boîtiers qui indiquent la capacité mentionnent seulement "jusqu'à 3 To". Dans les avis clients, personne apparemment n'a jamais essayé de mettre un 4 To dans un boîtier externe.

Ma question est : un boîtier externe pouvant supporter un HDD 3 To peut-il également reconnaître/supporter un 4 To ?
Comment savoir la capacité max que peut supporter un boîtier externe ?
Quelqu'un connaîtrait-il un modèle/une marque de boîtier pour disque dur 3.5 pouces de 4 To ?
Je ne veux pas un Nas, mais un simple boîtier à 20/30€. Merci encore pour vos réponses.

Dernière modification par winny (22-02-2016 15:12:56)

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#30 22-02-2016 15:29:34

raleur
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

winny a écrit :

Ma question est : un boîtier externe pouvant supporter un HDD 3 To peut-il également reconnaître/supporter un 4 To ?


Je dirais que logiquement oui, car il n'y a aucune limite théorique entre 3 et 4 To. C'est du binaire, les limites éventuelles sont donc à 2 Tio (inférieur à 3 To), 4 Tio (supérieur à 4 To)...

En tout cas tu fais bien de te préoccuper de ce point car certains boîtiers ne gèrent pas correctement les capacités au delà d'une certaine limite.

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#31 22-02-2016 15:33:00

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Donc si j'ai bien compris, je peux acheter les yeux fermés un boîtier gérant 3 To pour mon HDD 4 To, et ce quelle que soit la marque du boîtier ?

Dernière modification par winny (22-02-2016 15:34:27)

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#32 22-02-2016 16:15:20

raleur
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.

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#33 22-02-2016 16:15:52

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

oui le controleur du boitier devrait gérer jusqu'a 4To mais bon on est jamais a l 'abri d'un autre souci .

par contre si je peut me permettre , un trés mauvaise idée de mettre ce disque dans un boitier externe (qui sera pas forcément bien ventilé )
si c'est pour le faire tourner occasionnellement (sauvegarde ) à la rigueur sinon il risque la surchauffe et de vieillir prématurément .
ps:avis personnel bien sur roll
un Nas (bonne marque)  ou un bon boitier PC le disque ne devrait pas dépasser les 35 degrés
pour le dd sur une revue j'ai lu que le green 6T0 avait de meilleures performances et pas plus cher que le red 4T0
ce qui m'a pas empéché de commander un red 4T0 wink

ps: grillé par raleur tongue

Dernière modification par robert2a (22-02-2016 16:16:47)

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#34 22-02-2016 16:45:07

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Merci de vos réponses.

Ce sera en effet pour le faire tourner occasionnellement (pas 24/7 comme dans un Nas). Je n'ai pas les moyens de me payer un Nas, et pas l'utilité non plus car si j'ai bien compris tout ce que j'ai pu lire sur le net, l'intérêt principal d'un nas est d'être en réseau, ce dont je n'ai pas besoin.

J'ai besoin d'un disque fiable qui ne perde pas mes données et qui dure dans le temps.
J'ai déjà un 3 To dans un boîtier externe : ça marche très bien, et ça ne chauffe pas même au bout d'1 heure de lecture/écriture. Je l'allume uniquement quand j'ai besoin de travailler dessus. Mais je commence à avoir beaucoup de données dessus, mon disque a bien déjà 3 ans, et je voudrais donc une redondance au cas où.


Vu que les 3 To sont apparemment moins fiables que les 4 To, je pense m'orienter vers un 4 To. Je n'ai pas l'utilité d'un 6 To, et j'ai entendu dire que plus les disques sont gros, plus ils sont fragiles.
De plus, pas mal de personnes se plaignent d'un bruit de grattage sur les 6 To neufs, lequel n'existe pas sur les 4 To.
D'autre part, un 2 To ne me serait pas suffisant pour tout ce que j'ai à y mettre.

Après maintes recherches, il apparaît que le WD Red chauffe peu et est silencieux et fiable.
Mais voilà, maintenant j'ai besoin d'un boîtier pour y mettre ce disque de 4To, et un boitier de pc est trop volumineux.

J'ai un peu peur d'acheter un boîtier externe et de m'apercevoir après coup que je ne peux pas y mettre mon disque 4 To...

Merci encore pour votre aide et vos conseils avisés.

Dernière modification par winny (22-02-2016 17:24:48)

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#35 22-02-2016 22:29:13

raleur
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

winny a écrit :

J'ai un peu peur d'acheter un boîtier externe et de m'apercevoir après coup que je ne peux pas y mettre mon disque 4 To


Tu peux déjà mettre le 4 To dans le boîtier qui héberge actuellement le 3 To. Si la capacité totale est reconnue, tu pourras acheter tranquillement un boîtier "jusqu'à 3 To" pour le 3 To.

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#36 23-02-2016 13:22:18

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

J'ai reçu mon WD red 4To , il est bien chaud quand meme meme au repos , plus que le 1To seagate
quand il fonctionne on le sait tongue  , le bruit est proportionnel au prix chez WD ?   wink
sinon sur de vieille machine , le bios me donne une capacité fausse bien que debian le voit correctement donc j'ai pas insisté .
sur le port sata intel je n ai que l option IDE et pas AHCI (peut etre la raison) bien que la doc propose les 2 options

le bios du serveur ou il est installé en definitif me dit UEFI 2.1 du 01/16/2012 (pas graphique , il ressemble a un bios ancien )
le port sata2 est en sata3 donc parfait

avec un boitier externe (compatible) tout ceci n'a pas d importance , je suppose ........

on verra avec l age comment il se comporte

@++

Dernière modification par robert2a (23-02-2016 13:23:21)

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#37 23-02-2016 16:43:20

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

raleur a écrit :


Tu peux déjà mettre le 4 To dans le boîtier qui héberge actuellement le 3 To. Si la capacité totale est reconnue, tu pourras acheter tranquillement un boîtier "jusqu'à 3 To" pour le 3 To.



Merci du conseil. C'est ce que j'aurais fait avant toute chose si..... j'avais eu le disque 4 To. Mais en fait, avant de l'acheter, je veux m'assurer de lui trouver un boîtier compatible pour pouvoir l'utiliser wink.

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#38 23-02-2016 16:58:36

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

robert2a a écrit :

J'ai reçu mon WD red 4To , il est bien chaud quand meme meme au repos , plus que le 1To seagate
quand il fonctionne on le sait tongue  , le bruit est proportionnel au prix chez WD ?


Là tu m'inquiètes un peu. J'avais lu sur des avis clients que le WD Red 4 To ne chauffait pas et était silencieux.

J'ai actuellement un 3 To de Seagate qui lui ne chauffe pas et est silencieux. Mais j'aurais voulu investir dans du 4 To.

Penses-tu que la chaleur et le bruit viennent du 1 To supplémentaire, ou de la marque ? Car n'ayant pas encore acheté le WD, je peux encore me réorienter vers du Seagate, bien que les avis clients disent que le 4 To Seagate aurait tendance à chauffer et à gratter.
Dur dur de ne pas se tromper à l'achat.... Je cherche un HDD fiable, silencieux et qui ne chauffe pas.

Personne n'a de Seagate 4 To ici pour dire ce que ça vaut exactement ?

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#39 23-02-2016 17:09:06

vv222
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

winny a écrit :

Là tu m'inquiètes un peu. J'avais lu sur des avis clients que le WD Red 4 To ne chauffait pas et était silencieux.


Je ne connais pas leur modèle 4To, mais le 3To est parfaitement silencieux ici.
Côté température il tourne autour de 30~35°C.

winny a écrit :

Personne n'a de Seagate 4 To ici pour dire ce que ça vaut exactement ?


J’ai eu un Seagate 3To pendant un moment, qui m’a claqué dans les pattes moins d’une semaine après que la garantie a pris fin. Autant dire que je déconseille très fortement cette marque, qui se trouve être le point commun entre tous les disques que j’ai vu claquer ces dernières années.

-----

Sauf erreur de ma part, les disques 3To et 4To sont *très* proches au niveau de leur architecture, à la différence près que les disques de 3To ont généralement un taux d’erreur plus élevé que les 4To.
Je n’ai malheureusement pas de source plus fiable que ma mémoire sur ce point.


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#40 23-02-2016 17:24:10

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

vv222 a écrit :

J’ai eu un Seagate 3To pendant un moment, qui m’a claqué dans les pattes moins d’une semaine après que la garantie a pris fin.


Merci de ton retour.
Eh bien, je m'aperçois qu'avec mon Seagate 3 To j'ai eu le c..... "bordé de nouilles" car depuis à peu près 3 ans que je l'ai je n'ai jamais eu aucun souci avec, il ne chauffe pas et il est très silencieux. Mais ton expérience me confirme dans la nécessité de redonder mes données maintenant qu'elles commencent à être conséquentes sur ce disque.


Autant dire que je déconseille très fortement cette marque, qui se trouve être le point commun entre tous les disques que j’ai vu claquer ces dernières années.


Je crois que je vais éviter Seagate alors, pas la peine de tenter le diable comme on dit.


Je ne connais pas leur modèle 4To, mais le 3To est parfaitement silencieux ici.
Côté température il tourne autour de 30~35°C.


Oui, cette température est tout ce qu'il y a de plus correct. Penses-tu que 1 To supplémentaire peuvent vraiment faire chauffer un disque, ou est-ce un vice de fabrication s'il chauffe ?

Dernière modification par winny (23-02-2016 17:57:10)

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#41 23-02-2016 17:56:14

vv222
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

winny a écrit :

Penses-tu que 1 To supplémentaire peuvent vraiment faire chauffer un disque, ou est-ce un vice de fabrication s'il chauffe ?


Encore une fois je ne suis pas un spécialiste du domaine, mais je *pense* qu’une différence significative de température entre les versions 3To et 4To d’un "même" disque serait anormale, et probablement le signe que quelque chose ne tourne pas rond.

Attends quand même l’avis de quelqu’un de plus calé que moi wink

Dernière modification par vv222 (23-02-2016 17:56:31)


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#42 23-02-2016 21:37:21

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

peut etre que je dis des bétises , ne tien pas compte de ma remarque  smile
comme j'ai noté sur un autre post il transfere 1,3To  de mon raid vers le WD
Pour le bruit uniquement lors de la préparation avec gparted , sinon correct je l entend pas
c'est mon premier WD depuis ces 10 dernieres années et un peu tot pour juger surtout roll
@++

ps: smartctl -a  me dit 39 degrés

Dernière modification par robert2a (23-02-2016 22:02:51)

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#43 24-02-2016 11:58:31

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

robert2a a écrit :

ps: smartctl -a  me dit 39 degrés


39° est-ce que c'est chaud pour 1 HDD ? Je ne connais pas les températures. Je sais que jusqu'à 35° y a pas de souci, mais au-delà je ne sais pas jusqu'à quelle limite un HDD peut chauffer sans risque ? Si qqn pouvait éclairer ma lanterne, je l'en remercierai du fond du coeur.

Je viens d'essayer d'installer smartctl sur ma Jessie, mais ça me met "paquet introuvable". C'est quoi le nom exact du paquet à installer ?

Sinon robert2a sur quel site a-tu acheté ton WD Red 4 To ? Es-tu content du site, et aussi du disque ?

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#44 24-02-2016 12:09:44

smolski
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Hello winny !
Ouvre un nouveau post où tu pourras mettre ce post-ci en lien avec ta question concernant smart et un titre explicite.
Car : Voir le tuto : On ne bernacle pas le post d'autrui. Plop !

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
"saque eud dun" (patois chtimi : fonce dedans)

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#45 24-02-2016 12:24:05

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

le wiki => https://debian-facile.org/doc:systeme:smartmontools
le paquet c'est smart-notifier et smartmontools

non 39 c'est correct en fonctionnement (transfert de fichiers) , il me semble que selon le constructeur c'est 50 degrés max (a vérifier)

le site c'est rueducommerce , oui ils sont correct , les colis sont limite (surtout pour un disque) , donc envoie par chronopost (24h) plus cher mais plus fiable.

un peu tot pour juger du disque , pour l'instant la seule marque que je déconseille c'est maxtor (racheté par seagate) ibm n existe plus .
il y a samsung , je sais pas si la marque existe encore.
sur les 15 disques IDE que j ai testé , les gros soucis c est maxtor , ensuite seagate.
les sata pas encore commencé les tests smile
en gros disque c est mon premier , autrement c est du 500Go et 1To en seagate (en sata 3 )
si tu est content de ton 3To en WD externe ne change pas de marque wink

Dernière modification par robert2a (24-02-2016 12:28:09)

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#46 24-02-2016 12:27:54

Severian
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD


"il est urgent d'attendre" (bendia)
ob3-debian2-150x50.png

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#47 24-02-2016 12:29:57

robert2a
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

merci Severian smile  ,  reste pas grand chose comme constructeurs roll

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#48 24-02-2016 12:42:26

winny
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

robert2a a écrit :

si tu est content de ton 3To en WD externe ne change pas de marque wink


Merci pour ton retour.

Mon disque actuel c'est un Seagate externe 3To, mais je vais changer pour un WD vu tout ce que j'entends dire sur Seagate (d'où tout l'intérêt du forum !).

Je pensais l'acheter sur Ldlc car dans les avis les clients ont l'air content de l'emballage. Mais le site est assez cher par rapport à d'autres. Je vais voir. Merci encore.

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#49 24-02-2016 12:43:48

smolski
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

Payer plus cher c'est aussi aussi mieux rémunérer le travail d'un ouvrier... smile

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#50 24-02-2016 13:21:54

paskal
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Re : Besoin de conseils pour disque HDD

smolski a écrit :

Payer plus cher c'est aussi aussi mieux rémunérer le travail d'un ouvrier... smile

Non mais ... tu penses réellement ce que tu écris, là ?  roll
Il faudrait vraiment que tu ailles sur le terrain ...  hmm


I'd love to change the world
But I don't know what to do
So I'll leave it up to you...

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