Debian-facile

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#1 20-03-2016 13:23:10

winny
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besoin d'avis pour achat pc portable

Bonjour,

J'envisage d'acheter un pc portable de qualité.

Mon travail sur ce pc :
- virtualisation de machines en réseaux
- retouche photo (assez intense) et un peu de montage vidéo
- internet, bureautique, etc
- je ne ferais pas de jeux dessus

J'ai vu cette machine que l'on peut personnaliser en partie :
http://www.pcw.fr/shop/clevo-n350dw-sur-mesure.html

Dedans il y aura (entre autres) :
- un proc  I7 6700T – 8 Mo de cache – bande passante : 34,1 GB/s – socket 1151 - QuadCore
- chipset graphique : Intel HD 530 (pas possible de mettre une carte graphique dédiée)
- 16 Go de RAM DDR3L
- pas de ssd mais 1 HDD de 2 To – 5400 tr/mn – 32 Mo de cache
- une batterie Li Polymer 62 WH annoncée par le constructeur pour environ 340 mn d'autonomie
- le châssis est en composite

Je me demande :
- si c'est un  processeur assez puissant pour ouvrir plusieurs machines virtuelles à la fois ?
- j'ai lu sur d'autres forums que ce chipset graphique est nul. Mais l'avis était donné pour des gamers. Pensez-vous que ce chipset soit suffisant pour ce que je veux en faire, notamment pour la retouche photo et regarder des films/vidéos ?
- est-ce que 62 WH c'est bien pour l'autonomie d'une batterie ? (j'ai besoin d'au moins 4 à 5 heures d'autonomie en moyenne)
- « châssis en composite » : c'est du plastique ou une qualité supérieure ?

J'aimerais avoir vos avis là-dessus avant de me décider. Merci pour vos réponses.

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#2 20-03-2016 13:31:10

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

L'avis des gamers n'est pas si nul pour l'utilisation que tu veux en faire, photo et video...
Il me semble que ce portable est un slim (peu épais) et dans ce cas il y a des risques d'échauffement par manque d'espace intérieur pour le refroidissement.

"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
"L'utopie ne signifie pas l'irréalisable, mais l'irréalisée." - T Monod (source :  La zone de Siné)
"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#3 20-03-2016 13:41:00

nIQnutn
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

pour simplement regarder des vidéos, même un raspberry peut lire des vidéos en 1080p HEVC.
pour la retouche photo c'est autre chose.

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#4 20-03-2016 14:25:21

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Faut-il nécessairement une carte graphique pour faire de la retouche photo ? Le chipset intégré n'est-il pas suffisant ?

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#5 20-03-2016 14:28:41

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

Il me semble que ce portable est un slim (peu épais) et dans ce cas il y a des risques d'échauffement par manque d'espace intérieur pour le refroidissement.


Et si je le pose sur un refroidisseur ventilé pendant l'utilisation, ça va peut-être l'empêcher de chauffer ?

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#6 20-03-2016 15:02:16

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

c'est un arthefact, à toi de voir...
Pourquoi ne pas choisir une carcasse plus adaptée directement ? smile

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#7 20-03-2016 16:04:45

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

Pourquoi ne pas choisir une carcasse plus adaptée directement ? smile


Que me conseillerais-tu au vu de mes besoins ?

Ça fait 8 jours que je cherche sur le net, et je n'arrive pas à trouver ce que je veux.

Il me faut un portable assez puissant, pas trop lourd (pas plus de 3 kg), et ne dépassant pas un budget d'environ 1500 €.
Les pc Clevo sont certifiés 100% compatibles avec linux, et j'y suis très sensible.
Merci de m'aider à y voir clair.

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#8 20-03-2016 16:10:19

rodrigue7000
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

5400 rpm pas assez un linux :x ?

je suis malentendant car une problème du Dyslexique en français smile merci vos respect
http://debian-art.org/CONTENT/content-pre1/80977-1.png
la groupe de debiannistes sur ce facebook : https://www.facebook.com/groups/1533439706960929/
le serveur irc de linuxfriends : irc.freemind.ovh #linuxfriends

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#9 20-03-2016 16:28:27

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

@winny

Je te conseille de trouver une vraie boutique et de demander à un vrai technicien selon le budget que tu proposes et non à papillonner sur le net. smile

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#10 20-03-2016 20:26:06

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

Je te conseille de trouver une vraie boutique et de demander à un vrai technicien selon le budget que tu proposes et non à papillonner sur le net. smile


Malheureusement par chez moi il n'y a pas de "vraie boutique" avec de "vrais techniciens" mais seulement une grande surface (j'habite une ville de 4000 habitants). Donc à part voir sur le net...

Je crois que j'ai fait tous les sites possibles et imaginables, et tout est en train de se mélanger. Ou bien je trouve un portable puissant mais sans carte graphique, ou avec une carte graphique mais avec un cpu de 4e génération, ou le matos n'est pas garanti de fonctionner sous debian, ou ça a l'air bon mais le refroidissement n'est pas au top....

Personne ne s'y connaît suffisamment pour me conseiller par rapport à mes besoins ?

Me faut-il absolument une carte graphique pour faire de la retouche photo ?
Le chipset HD 530 est-il réellement inadéquat ?

Faut-il préférer un i7 de 6eme génération pour mes besoins, ou un 4e génération fera-t-il le même boulot ?

Existe-t-il d'autres modèles qui conviendraient mieux pour mon usage, à savoir la virtualisation et la retouche photo ?

Merci d'avance pour vos conseils avisés.

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#11 20-03-2016 20:58:50

Severian
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

ceci reste un avis totalement perso
les processeurs de dernière génération risquent de te poser des soucis avec debian stable

sinon si je ne me trompe pas, pour la photo, ne vaudrait il pas privilégier le processeur pour la retouche et l'écran pour le rendu des couleurs le plus réaliste possible ?

"il est urgent d'attendre" (bendia)
ob3-debian2-150x50.png

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#12 20-03-2016 21:20:38

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Severian a écrit :

ceci reste un avis totalement perso
les processeurs de dernière génération risquent de te poser des soucis avec debian stable

sinon si je ne me trompe pas, pour la photo, ne vaudrait il pas privilégier le processeur pour la retouche et l'écran pour le rendu des couleurs le plus réaliste possible ?


Merci beaucoup pour ta réponse.

Donc vu que je vais être sur jessie, il vaut mieux que j'oublie les séries 6xxxx des i7 ? Pas de souci, je suis ouvert à tous les avis. Mais tu parles de privilégier le processeur pour la retouche : ça veut dire quoi exactement ? Un i7 de 4e génération est-il bon ? Et sera-t-il suffisamment puissant pour virtualiser plusieurs machines ?

Pour l'écran, je désire une dalle mate. Est-ce qu'un full HD serait bien ? Je n'ai pas entendu que du bien des écrans 4K, donc je préfère éviter. Qu'en penses-tu ?

Si tu as d'autres conseils à me donner, je suis preneur.

Et encore merci pour tes réponses.

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#13 20-03-2016 23:50:43

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Vu tes spécificités, ne vaudrait-il pas mieux de te monter une tour plutôt ?

Cela te permettrait de graduer les composants beaucoup plus facilement que sur un portable, voire les faire évoluer sur plusieurs années tout en conservant l'essentiel...
De plus, tu pourras faire le choix d'un écran adapté aux travaux graphiques, genre la dalle de qualité mais aussi avec la dimension la plus grande possible pour juxtaposer les rendus et les outils en visuel.

J'utilise un 27" Benq pour ma part, photo et video numérique.

Dernière modification par smolski (20-03-2016 23:51:20)


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#14 21-03-2016 07:32:54

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

Vu tes spécificités, ne vaudrait-il pas mieux de te monter une tour plutôt ?

Cela te permettrait de graduer les composants beaucoup plus facilement que sur un portable, voire les faire évoluer sur plusieurs années tout en conservant l'essentiel...
De plus, tu pourras faire le choix d'un écran adapté aux travaux graphiques, genre la dalle de qualité mais aussi avec la dimension la plus grande possible pour juxtaposer les rendus et les outils en visuel.

J'utilise un 27" Benq pour ma part, photo et video numérique.


Merci smolski pour ta réponse, mais j'ai déjà une tour. Si je veux un portable, c'est pas un caprice, c'est parce-que je vais en avoir besoin. Je vais reprendre des études pendant plusieurs mois très loin de chez moi, et pour pouvoir bosser il me faut un portable. Je me vois mal transporter ma tour par le train pour la mettre ds ma chambre d'étudiant... Oui, une tour est l'idéal car on peut mettre dedans exactement ce qu'on veut, alors qu'un portable, je n'arrive pas à trouver. C'est pourquoi je sollicite vos conseils à tous.

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#15 21-03-2016 11:22:01

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Ok.
Je vais demander à mon fournisseur ce qu'il conseillerait.
Je pense à un portable Gygabits tel que j'ai fait acheter dernièrement à un ami chez lui (livraison postale).

19" - dalle mat - disque ssd + sata - carte nvidia (pour l'essentiel). Gygabits fait partie des rares constructeurs qui font tout dans leur portable, du sol au plafond, ce qui offre une garantie constructeur de 2 ans avec une assurance que les composants sont pas des hybrides rajoutés les uns aux autres artificiellement.

big_smile

Dernière modification par smolski (21-03-2016 11:25:16)


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#16 21-03-2016 12:25:34

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Merci pour ta réponse smolski. Mais j'ai peur qu'un 19 pouces soit lourd à porter. Je ne voudrais pas dépasser les 3 kgs.
Sinon j'ai vu ça qui a l'air plus épais que le 1er, et qui a pas mal d'aérations contrairement à l'autre :
http://www.pcw.fr/shop/clevo-p157sm-15- … rettyPhoto

Sinon j'avais vu aussi des portables sur le site keynux, mais c'est très cher et ils disent que leurs machines (qui sont toutes dernier cri) ne sont pas compatibles debian... (ni win7 non plus d'ailleurs, les 2 distrib dont je me sers le plus, avec une priorité pour ma jessie).



PS : bon, le site est en maintenance, voilà 2 photos montrant l'épaisseur et les aérations :
120453Capture.png

958852Capture1.png

Caractéristiques principales :
- i7 4910 MQ - 2,9 GHz - 8 Mo de cache - Bande passante: 25,6 GB/s
- chipset Intel HM87
- écran : 15,6 pouces - Full HD - dalle mate
- carte graphique : GeForce GTX 970 M - 6 Go de cache
- 16 Go de ram
- batterie amovible Li Polymere 76.96 WH - env. 360 mn d'autonomie (données constructeur)
- châssis en composite
- 3 kg

Qu'en penses-tu ?

Surtout, je voudrais savoir si c'est gênant de prendre un i7 de 4e génération au lieu d'un 6e génération, si on est déjà ds l'obsolescence ou pas, ou si on ne sent pas trop la différence entre un 4e géné et un 6e ? (pour rappel : je vais beaucoup virtualiser). La retouche photo j'en ferais, mais c'est plus par loisir, c'est pas mon métier.

Merci de m'aider si sympathiquement smile

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#17 21-03-2016 13:02:15

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Plus épais alors oui, c'est le mieux.
Après, si le site dit lui-même que c'est pas compatible avec debian je pense que c'est pour une stable, qu'en serait-il avec une sid..?
As-tu la possibilité d'un retour gracieux dans un délai raisonnable pour tester par toi-même ?

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#18 21-03-2016 13:25:06

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

As-tu la possibilité d'un retour gracieux dans un délai raisonnable pour tester par toi-même ?


Y a toujours le délai de rétractation de 14 jours (d'où l'intérêt d'acheter sur le net).


smolski a écrit :

Après, si le site dit lui-même que c'est pas compatible avec debian je pense que c'est pour une stable, qu'en serait-il avec une sid..?


Ils disent que c'est le noyau linux de debian qui ne convient pas pour leurs machines dernier cri :
391219Capture2.png

Sinon au niveau des différentes générations d'i7, tu ne m'as pas répondu, qu'en est-il ?

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#19 21-03-2016 13:44:56

rodrigue7000
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

c bon le 64bit des noyeux comme linux noyaux va installé automatique c tout

tu penses ?

je suis malentendant car une problème du Dyslexique en français smile merci vos respect
http://debian-art.org/CONTENT/content-pre1/80977-1.png
la groupe de debiannistes sur ce facebook : https://www.facebook.com/groups/1533439706960929/
le serveur irc de linuxfriends : irc.freemind.ovh #linuxfriends

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#20 21-03-2016 13:57:32

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

ubuntu se base sur la sid de debian, je pense donc que ça devrait le faire, je suis pas spécialiste de sid, aux sidiens d'atterir ici pour aborder ce sujet particulier avec toi.
J'ai ce i7 de monté (probablement avant dernière génération : Famille de processeur : 6 ?) et il est compatible avec stable sans manip :

lscpu


Architecture :        x86_64
Mode(s) opératoire(s) des processeurs : 32-bit, 64-bit
Boutisme :            Little Endian
Processeur(s) :       8
Liste de processeur(s) en ligne : 0-7
Thread(s) par cœur : 2
Cœur(s) par socket : 4
Socket(s) :           1
Nœud(s) NUMA :       1
Identifiant constructeur : GenuineIntel
Famille de processeur : 6
Modèle :             60
Nom de modèle :      Intel(R) Core(TM) i7-4770 CPU @ 3.40GHz
Révision :           3
Vitesse du processeur en MHz : 1911.039
Vitesse maximale du processeur en MHz : 3900,0000
Vitesse minimale du processeur en MHz : 800,0000
BogoMIPS :            6800.30
Virtualisation :      VT-x
Cache L1d :           32K
Cache L1i :           32K
Cache L2 :            256K
Cache L3 :            8192K
Nœud NUMA 0 de processeur(s) : 0-7


Si ça peut être utile. smile


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#21 21-03-2016 14:45:31

winny
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

ubuntu se base sur la sid de debian, je pense donc que ça devrait le faire, je suis pas spécialiste de sid, aux sidiens d'atterir ici pour aborder ce sujet particulier avec toi.
J'ai ce i7 de monté (probablement avant dernière génération : Famille de processeur : 6 ?) et il est compatible avec stable sans manip :

lscpu


Architecture :        x86_64
Mode(s) opératoire(s) des processeurs : 32-bit, 64-bit
Boutisme :            Little Endian
Processeur(s) :       8
Liste de processeur(s) en ligne : 0-7
Thread(s) par cœur : 2
Cœur(s) par socket : 4
Socket(s) :           1
Nœud(s) NUMA :       1
Identifiant constructeur : GenuineIntel
Famille de processeur : 6
Modèle :             60
Nom de modèle :      Intel(R) Core(TM) i7-4770 CPU @ 3.40GHz
Révision :           3
Vitesse du processeur en MHz : 1911.039
Vitesse maximale du processeur en MHz : 3900,0000
Vitesse minimale du processeur en MHz : 800,0000
BogoMIPS :            6800.30
Virtualisation :      VT-x
Cache L1d :           32K
Cache L1i :           32K
Cache L2 :            256K
Cache L3 :            8192K
Nœud NUMA 0 de processeur(s) : 0-7


Si ça peut être utile. smile


Un i7 4770 c'est pas plutôt un 4e génération (avant-avant-dernière) ? Dans ce cas c'est sûr qu'il n'y a pas de pb de compatibilité.
Mais puisque tu as un 4770, peux-tu me dire ce qu'il en est de la puissance ? Car je me demande s'il y a une grande différence entre les 4e générations (i7 4xxxx) et les 6e générations (i7 6xxxx) ? Car si la différence est minime, autant prendre un 4e génération, c'est bien moins cher.

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#22 21-03-2016 14:50:31

smolski
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Je n'ai pas testé les sixièmes, cependant je peux t'assurer que la quatrième (puisque quatrième il y a) ça rox !
Après, utiliser les derniers cris de la technique, si tu n'en as pas la nécessité, c'est un peu neuneu à mon sens. big_smile

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"Je peux rire de tout mais pas avec n'importe qui." - P Desproges
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#23 21-03-2016 15:07:05

Severian
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

concernant l'installation de debian sur un pc récent, il y a juste à regarder le parcours de Rockmyu
il a réussi à faire tourner stretch son pc avec Intel(R) Core(TM) i5-6200U CPU @ 2.30GHz

maintenant faut voir
* Paquet linux-image-3.16.0-4-amd64
    jessie (stable) (kernel): Linux 3.16 for 64-bit PCs
    3.16.7-ckt20-1+deb8u4 [security]: amd64 i386

* Paquet linux-image-4.3.0-0.bpo.1-amd64
    jessie-backports (kernel): Linux 4.3 for 64-bit PCs
    4.3.5-1~bpo8+1: amd64

*Paquet linux-image-4.4.0-1-amd64
    stretch (testing) (kernel): Linux 4.4 for 64-bit PCs
    4.4.6-1: amd64

* Paquet linux-image-4.4.0-1-amd64
    sid (unstable) (kernel): Linux 4.4 for 64-bit PCs
    4.4.6-1: amd64

peut être simplement avec le noyau de jessie backport, sinon stretch

"il est urgent d'attendre" (bendia)
ob3-debian2-150x50.png

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#24 21-03-2016 15:08:58

winny
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(G)UI : mate 1.8
Inscription : 18-09-2015

Re : besoin d'avis pour achat pc portable

smolski a écrit :

Je n'ai pas testé les sixièmes, cependant je peux t'assurer que la quatrième (puisque quatrième il y a) ça rox !
Après, utiliser les derniers cris de la technique, si tu n'en as pas la nécessité, c'est un peu neuneu à mon sens. big_smile


OK, donc ton avis confirme ce que je pense. Je laisse tomber keynux qui ne propose que des machines avec cpu i7 6xxxx hors de prix et incompatibles avec une jessie stable. Je penche de plus en plus pour celui dont j'ai mis les photos sur mon post précédent.

Sais-tu si une batterie 76.96WH a une bonne autonomie ou pas ? Le constructeur annonce 360 minutes, mais ça doit sûrement être de la pub. Sur 6 heures annoncées constructeur, penses-tu qu'on peut être certain d'avoir au moins 4 heures véritables d'autonomie ?

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#25 21-03-2016 15:11:17

winny
Membre
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Re : besoin d'avis pour achat pc portable

Severian a écrit :

concernant l'installation de debian sur un pc récent, il y a juste à regarder le parcours de Rockmyu
il a réussi à faire tourner stretch son pc avec Intel(R) Core(TM) i5-6200U CPU @ 2.30GHz

maintenant faut voir
* Paquet linux-image-3.16.0-4-amd64
    jessie (stable) (kernel): Linux 3.16 for 64-bit PCs
    3.16.7-ckt20-1+deb8u4 [security]: amd64 i386

* Paquet linux-image-4.3.0-0.bpo.1-amd64
    jessie-backports (kernel): Linux 4.3 for 64-bit PCs
    4.3.5-1~bpo8+1: amd64

*Paquet linux-image-4.4.0-1-amd64
    stretch (testing) (kernel): Linux 4.4 for 64-bit PCs
    4.4.6-1: amd64

* Paquet linux-image-4.4.0-1-amd64
    sid (unstable) (kernel): Linux 4.4 for 64-bit PCs
    4.4.6-1: amd64

peut être simplement avec le noyau de jessie backport, sinon stretch


Ok, merci severian pour toutes ces infos utiles.

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