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#1 30-03-2017 21:10:18

Neptune13
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[Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans le monde Linux et ne connais presque rien à propos de l'os.
Je suis utilisateur mac depuis toujours mais j'ai une grande envie de changement et surtout un désir d'explorer Linux dont j'en ai toujours entendu parler.
J'ai utilisé Ubuntu sur une Virtual Machine et l'ai trouvé plutôt pas mal mais ...

Après quelques recherches, je me suis orienté vers Debian qui semble être un peu plus sécurisé.

Ceci étant, je compte faire l'acquisition dans les prochains jours du ThinkPad x220 de Lenovo et je voulais savoir s'il sera compatible avec Debian Jessie ?

J'ai feuilleté par ci, par là sur le forum, j'ai vu pas mal de ligne de console et ça me fait un peu peur.
Je pensais qu'on installait l'OS (comme Windows) et que tout fonctionnait avec des drivers mais apparemment il y a des incompatibilités.

Bref, que pensez vous du x220 pour faire tourner Debian ?

Merci par avance à ceux qui contribueront à me faire avancer smile

Dernière modification par Neptune13 (04-04-2017 18:16:45)

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#2 30-03-2017 21:17:17

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Les X220 comme la plupart des thinkpads de sa génération sont compatibles avec linux (si ce n'est avec un firmware malheureusement non-libre pour la wifi)

Ce sont de très bonnes machines, mais venat de mac, ne soit pas trop désorienté par le clavier smile

Sinon, tu peux dual boot ton mac qui est sûrement un macintel.

Mais sache par default, que la plupart des thinkpad (sauf les thinkpad-yogas "quoi que moi même toucher ces yogas pour bidouiller me tente" et le X1 carbon)
et la plupart des dells latitude sont biens pour installer linux, tout comme les dell xps (eux plus chers).

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#3 30-03-2017 21:28:21

otyugh
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Neptune13 a écrit :

Après quelques recherches, je me suis orienté vers Debian qui semble être un peu plus sécurisé.


Ce n'est pas un bon critère. Soit un système est troué, soit il ne l'est pas. Aucune des grandes distributions ne sont à ma connaissance "pourrie" de failles volontaires ou de failles non corrigées à temps. Ubuntu utilise comme base le travail de Debian, donc leur correctifs sont transposés à Ubuntu, par exemple.

La principale faille d'un système informatique non compromis (car il y a des systèmes compromis dès le départ : les systèmes de Apple et de Microsoft ont des exemples historiques), c'est l'utilisateur et ses habitudes d'utilisation.
Aussi une faille possible en permanence sont tous les logiciels non libre, et les processeurs Intel et AMD de génération récentes... Si un seul de ces points n'est pas sûr, alors il y a vulnérabilité.

Sachant que même pour un expert, l'informatique n'est jamais totalement sûr. D'où le fait qu'il est en général "pas dingue" de skotcher/débrancher les webcam et micros intégrés aux ordinateurs, quitte à en brancher en USB quand on en a besoin..

Ceci étant, je compte faire l'acquisition dans les prochains jours du ThinkPad x220 de Lenovo et je voulais savoir s'il sera compatible avec Debian Jessie ?


Oui. Quelques léger problèmes, rien de problématique. https://wiki.archlinux.org/index.php/Le … nkPad_X220

Regarde dans ma signature à "Agenda du Libre", des bénévole et militants du libre peuvent t'aider à installer et configurer ta machine si tu n'oses pas t'y mettre. Je pense que tout le monde n'a pas besoin de devenir un bon informaticien pour profiter du libre, beaucoup d'entre nous font du zèle par plaisir et temps libre, mais ce n'est largement pas nécessaire. Si ça t'intéresse, fonce, et pose des questions ! Sinon va à la facilité, boudiou.

Ubuntu pourrait mieux te convenir je pense, ou alors une Debian pré-aménagé comme celle proposée par DF-facile. Installer une Debian pure est une bonne expérience si tu veux commencer à mettre les mains dedans ; ce n'est pas violent, mais ça présuppose que tu as un petit paquet d'heures à y consacrer et que ça t'intéresse.

Dernière modification par otyugh (30-03-2017 21:44:20)


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#4 30-03-2017 21:49:43

Neptune13
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Merci Naguam et otyugh pour vos réponses !
Effectivement, j'ai vu pour la wifi que le driver n'était pas libre, mais bon, pas vraiment le choix apparemment.

Naguam peux-tu m'en dire un peu plus sur le clavier des Thinkpad ? C'est vrai que ceux des mac sont extra, enfin je trouve.

Otyugh, merci de ces quelques précisions. En fait j'ai lu sur un article qu'Ubuntu envoyait des "résultats" à Amazon et aussi qu'il y aurait déjà eu des backdoors, comme sur Windows et Mac...
Désolé si je dis une énormité, ne me jetez pas au bûcher !

Pour ce qui est de mettre les mains dans le cambouis, ça ne me gêne pas au contraire, j'ai une âme assez bidouilleuse big_smile
C'est juste qu'apparemment il y a des choses à modifier ci et là et que je ne sais pas du tout comment cela se passe, est ce que c'est avant l'installation ? Après ?

Quand il est dit Par exemple: Ajoutez la source "non-free" à votre fichier /etc/apt/sources.list

On fait ça ou ?

Ce sont des questions redondantes pour vous j'imagine ...

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#5 30-03-2017 21:56:47

otyugh
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Otyugh, merci de ces quelques précisions. En fait j'ai lu sur un article qu'Ubuntu envoyait des "résultats" à Amazon et aussi qu'il y aurait déjà eu des backdoors, comme sur Windows et Mac...


Pour une backdoor d'Ubuntu, pas que je sache, et je pense que ça se saurait. Pour les résultats à Amazone, ce n'est plus vrai aujourd'hui.

C'est juste qu'apparemment il y a des choses à modifier ci et là et que je ne sais pas du tout comment cela se passe, est ce que c'est avant l'installation ? Après ?


N'importe quand, mais autant le faire après.

Quand il est dit Par exemple: Ajoutez la source "non-free" à votre fichier /etc/apt/sources.list

On fait ça ou ?


Il faut ouvrir un sujet normalement pour poser ses questions. Tu peux consulter le wikipedia de DF sinon : https://debian-facile.org/doc:systeme:apt:sources.list
Si tu veux des ressources, la documentation de debian/archlinux est superbe mais souvent beaucoup plus riche en anglais; ubuntu possède aussi un wikipedia très complet et lisible, souvent francophone. Et le wikipedia DF bien entendu. Il y a parfois des distinctions entre Ubuntu et Debian et Archlinux, mais dans les grandes lignes, c'est la même chose quand on s'intéresse à un logiciel donné, seule l'intégration ou la version des logiciels (des détails plus ou moins, donc) varient.

Dernière modification par otyugh (30-03-2017 22:03:12)


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#6 30-03-2017 22:12:46

Neptune13
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Merci pour le lien Otyugh, je vais éplucher ça sérieusement !
Je reviendrai sous peu quand j'aurai reçu mon ThinkPad pour vous dire comment s'est passé l'installation ! (et au besoin solliciter vos connaissances si je rencontre des problèmes) smile

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#7 30-03-2017 23:36:22

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Les claviers de thinkpads sont très confortables à la frappe, mais niveau disposition, bah si tu en achète un azerty, tu auras un clavier azerty de pc (qu'il faudra bien sûr préciser au moment de l'installation)
Je te conseille après installation de remodifier les paramêtres clavier pour ne pas faire en sorte que la touche ² affiche œ mais bien ², c'est à dire, prendre français et pas français variante obsolète)

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#8 30-03-2017 23:40:09

IceF0x
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Neptune13 a écrit :

Bref, que pensez vous du x220 pour faire tourner Debian ?


Tout est compatible out of box sauf pour le wifi ou il faut activer les dépôts non-free

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#9 30-03-2017 23:50:49

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Cool un thinkpad tablet tongue je rêve d'en manipuler, on en verra sûrement aux install party aux JDLLs tongue (enfin j'espère).

Dernière modification par naguam (30-03-2017 23:51:20)

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#10 31-03-2017 00:10:33

Neptune13
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Oui c'est un azerty Naguam, et merci du conseil pour le clavier français smile

Super Icefox ! Ca me réconforte dans mon achat du coup !
Tu as mis quelle version de Linux dessus ? Je vois Back-track sur ta photo, késako ?

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#11 31-03-2017 06:52:14

IceF0x
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

naguam a écrit :

Cool un thinkpad tablet tongue je rêve d'en manipuler, on en verra sûrement aux install party aux JDLLs tongue (enfin j'espère).


Je l'ai revendu 300 euro d'occase à l'époque.
Il me reste un X300 à vendre, j'hésite car j'en suis très content.


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#12 31-03-2017 09:47:29

kyodev
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Neptune13 a écrit :

Back-track, késako

c'était une distribution spécialisée sécurité/test d'instrusion.
abandonnée, maintenant remplacée pas https://www.kali.org/, sur une base debian.


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#13 31-03-2017 12:12:00

Neptune13
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Ah oui j'ai entendu parler de Kali Linux.
Ça tourne bien sûr le x220 du coup ?

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#14 31-03-2017 12:16:10

kyodev
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Kali Linux tourne partout où tourne debian,
tu peux aussi ajouter une surcouche kali sur une debian pure
Kali a un noyau compilé différemment du standard debian je crois

Edit attention: la surcouche est bien pour la déco ou les outils installables.
Un pure Kali, a peut-etre des options à ne pas mettre entre tous les mains

Dernière modification par kyodev (31-03-2017 12:23:11)


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#15 31-03-2017 13:18:53

Neptune13
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Effectivement, je l'avais testé en VM et y'a des outils plutôt réservés au hacker il me semble comme aircrack.

Donc en gros une fois Debian installé, on peut plus tard installer une surcouche qui reprend quelques outils de Kali ? Ca se passe comment pour l'install ?

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#16 31-03-2017 13:40:27

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Kali n'est pas une distribution faite pour utilisation permanente, c'est seulement une distribution "outils",ce n'est pas à mettre dans le domaine de débutant car c'est très facile de tout casser dans cette distrib.
Beaucoup de gens par exemple, sur les réseaux sociaux comme Facebook, disent utilisé Kali mais c'est juste pour faire le malin et totalement inutile.

Kali est utile pour les admins réseaux et la sécurité informatique ou alors les hacker dans le sens original du terme.

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#17 31-03-2017 13:44:36

Neptune13
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Je m'en doute oui!

Bon je viens de passer la commande du x220, je le reçois début de semaine prochaine, je vous tiens au courant pour l'installation de Debian smile

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#18 31-03-2017 13:45:02

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

wink

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#19 31-03-2017 14:10:51

kyodev
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

faut juste bien maitriser la notion de root, c'est pas non plus la fin du monde...
pour ça qu'en surcouche c'est pas mal
et je répondrai à la question comment faire, un peu plus tard

Dernière modification par kyodev (31-03-2017 14:11:54)


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#20 31-03-2017 15:27:38

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Même si tu as la notion de toit, Kali n'est pas pour les débutants mais Kali est une bonne distrib ce pourquoi elle est faite.

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#21 31-03-2017 18:51:11

IceF0x
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

Kali est basé sur la branche sid de debian, il faut en tenir compte si l'on rajoute les dépôts de celle-ci sur sa debian.
le coté pratique de Kali au boulot c'est que j'ai la plupart des outils réseau sur une seule distro et que la plupart des cartes wifi fonctionne out of box avec Kali (pratique pour tester une carte sur un PC récent.

Kali n'est pas réservé aux hackers mais aux personnes ayant des besoins précis pour faire des test de sécurité ou de réseau, pour du forensic etc... tout les outils sont dispo sur debian (des versions moins récentes), l'avantage de kali c'est d'être une trousse à outils, on lance son live DVD/USB on fait ses test et hop.

Au boulot, c'est pratique de pouvoir différencier une panne hardware d'une panne software (je bosse au service garantie d'un constructeur) et Kali est pratique pour cela car pratiquement toutes les carte wifi sont reconnues, ça boot sur presque tout, on peux tester le bluetooth, le wifi, la carte réseau, récupérer des données même sur une machine etc en utilisant qu'une seule distro.

Pour en revenir au X220, il est compatible out of box avec debian jessie, il faut juste activer le dépôt non-free pour iwlwifi pour la carte wifi et un peu bricoler pour faire fonctionner le finguer-print car fprintd est plus capricieux sur jessie que sur whezzy.

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#22 31-03-2017 19:09:57

naguam
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

+1 parfaitement d'accord.

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#23 31-03-2017 20:31:19

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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220


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#24 31-03-2017 20:32:14

IceF0x
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220

kyodev a écrit :


2.0 oui mais actuellement la version de Kali c'est rolling, basé sur sid.


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#25 31-03-2017 20:35:12

kyodev
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Re : [Résolu] Debian Jessie sur Thinkpad x220


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