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#1 12-12-2017 12:12:23

belfedia
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[résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

Utilisation simultanée de deux lignes internet.

Tout est dans le titre. J'ai configuré deux lignes internet sur ma debian 9, et tout fonctionne parfaitement. Je précise que je ne cherche pas a faire du 'loadbalancing' ( je crois que c'est comme ça qu'on dit) et donc utiliser les deux lignes internet cumulées sur mon système. Je peux swap a tout moment d'une ligne à l'autre par défaut.

J'ai sur ce pc une application particulièrement gourmande en bande passante, et je voudrais que celle-ci utilise la deuxième connexion internet.
Or toute la machine utilise la première connexion par défaut ou la seconde si je swap.

Ps: j'utilise shorewall pour protéger et gérer.

Merci à tout ceux qui pourront m'aider smile

Dernière modification par belfedia (16-12-2017 04:32:23)

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#2 12-12-2017 13:26:43

smolski
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

@belfedia Il est nécessaire que tu renseignes ton profil sur le forum :

Afin de nous permettre de vous communiquer les meilleurs réponses, ou d'entendre au mieux tes interventions, il est bon de renseigner de manière permanente sous ton avatar la configuration du (des) PC que tu utilises.
Voir le tuto : Trop cool d'indiquer son installation dans son profil !

Hop ! Un point chocodf que chalu n'aura pas à s'embarrasser d'acquérir.
Ne me remercie pas, c'est tout naturel... wink

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#3 12-12-2017 18:28:03

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

J'ai environ 10 pc dont 4 sous linux chez moi (et je compte pas les dédiés que je loue) et mes questions ne concernent pas toujours le même appareil. C'est pour cela que je n'ai pas renseigné une seule config smile La question concerne mon pc qui sert de serveur à mon domicile, soit un phenom 6 coeurs, 8 go de ram, avec debian 9 (strech) et UI LXDE.

Dernière modification par belfedia (12-12-2017 18:30:34)

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#4 13-12-2017 01:16:25

raleur
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

La solution classique consiste à faire du routage avancé. Cf. LARTC HOWTO.
En résumé, cela consiste à appliquer une table de routage spécifique à certains paquets en fonction de critères tels que l'adresse source ou destination, l'interface d'entrée, la marque de firewall... La marque peut être posée par des règles iptables en fonction du protocole, port, UID du processus émetteur...

Une solution plus récente consiste à utiliser des "network namespaces" pour mettre en place une isolation de la configuration réseau entre les processus. Mais je ne sais pas du tout comment ça marche.

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#5 14-12-2017 17:17:55

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

J'ai jeté un oeil à LARTC Howto, mais c'est ce que je veux éviter, tomber dans le piège d'un échange transparent machine/ internet au travers de 2 providers genre load balancing. Iptables, c'est trop compliqué pour mes petites connaissances, d’où shorewall.

J'ai deux interfaces et  chacune reçoit internet d'une source différente, une de ma box (eth0), une de mon smartphone (eth1).
Toute requête vers internet passe donc par le firewall Shorewall qui gère iptables pour moi (bien plus facile) pour entrer/sortir par l'interface ETH0 branchée sur ma box.

Ce que je cherche c'est a envoyer les entrées/sorties par l'interface ETH1 sur un seul programme. Il n'y a pas d'adresse source, c'est un serveur de jeux et tout le monde peut s'y connecter, donc multiples adresses source. La seule chose que je connais du programme sont les ports et protocole avec lesquels il émet vers les cibles (les clients du serveur).

J'avais pensé utiliser virtualbox et affecter un réseau virtuel a la deuxième entrée internet eth1, mais cela fait un peu bulldozer d’émuler une machine complète pour utiliser une deuxième ressource internet ? Si il n'y a pas de solutions plus simple, je vais m'y résoudre.

Une deuxième manière serait de séparer sur deux machines, cela fait encore plus bulldozer.

Dernière modification par belfedia (14-12-2017 17:27:57)

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#6 14-12-2017 18:06:48

raleur
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

belfedia a écrit :

J'ai jeté un oeil à LARTC Howto, mais c'est ce que je veux éviter, tomber dans le piège d'un échange transparent machine/ internet au travers de 2 providers genre load balancing.


Je ne vois pas ce que tu veux dire par "piège" ou "échange transparent".

belfedia a écrit :

Il n'y a pas d'adresse source, c'est un serveur de jeux et tout le monde peut s'y connecter, donc multiples adresses source.


Je parle de l'adresse source (et autres caractéristiques) des paquets sortants. Les paquets entrants, ce n'est pas toi qui décides par quelle interface ils arrivent. Tu ne peux que choisir l'interface de sortie des paquets sortants.

Si les communications entre l'application et internet consistent seulement en des connexions entrantes de l'extérieur vers le serveur destinées à l'adresse IP d'eth1, alors tu peux router les paquets de réponse sortants qui ont cette adresse comme source par l'interface eth1 avec une simple règle de routage avancé base sur l'adresse source et pas besoin d'iptables.

belfedia a écrit :

J'avais pensé utiliser virtualbox et affecter un réseau virtuel a la deuxième entrée internet eth1


Tu pourrais aussi utiliser une forme de virtualisation plus légère (isolation) comme un conteneur LXC.

Dernière modification par raleur (14-12-2017 18:08:06)

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#7 15-12-2017 10:43:01

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

* Bien je vois une chose, c'est que mes connaissances sont trop faibles pour que tu comprennes ce que j'exprime, et ton langage est beaucoup trop technique pour j'y comprenne quoi que ce soit.

Je ne connais rien a Iptables, Je ne vois absolument pas ce que tu appelles une adresse source, je ne suis pas capable de trouver des paquets et encore moins de les gérer, je ne sais pas faire une simple règle de routage avancé basé sur une adresse source. Je ne sais pas déterminer quelle adresse a mon programme, et encore moins rediriger les communications de mon programme vers eth1, sans parler de rediriger les communications des clients qui arrivent sur eth1 vers mon programme. Me dire de le faire ne sert à rien, si justement je suis sur Debian facile, c'est pour trouver quelqu'un qui pourrait m'aider a comprendre comment je peux faire.
Tout ce que je sais faire avec shorewall, c'est accepter une entrée sur un port du firewall, rediriger un entrée sur un port vers l'ip locale d'une machine de mon reseau, et partager internet vers mon réseau (et c'est déjà pas mal).

Utiliser Virtualbox c'est facile, y'a un programme, une doc en français, des menus a cliquer, un sémantique que je peux appréhender.
J'ai regardé la doc de LXC, je n'ai pas compris une seule ligne de celle ci. Pourrais je avoir un peu de vulgarisation svp ? Et si c'est hors de portée de mes maigres possibilités un simple "laisse tomber" suffit... Après tout c'est Debian facile ici, j'en veux peut-être trop ?

Plus j'avance et plus je me rend compte que choisir sa ligne internet par programme n'est pas possible, on est a chaque fois obligé de mettre une nouvelle machine qu'elle soit physique ou virtuelle. Bref de refaire tout un environnement, un système, pour un seul programme. J'ai bien compris ?

Dernière modification par belfedia (15-12-2017 11:11:09)

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#8 15-12-2017 12:07:47

smolski
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

belfedia, ne baisse pas trop vite les bras et regarde ce lien vers le tuto lxc : https://debian-facile.org/doc:autres:vm:lxc big_smile

Force et courage

Dernière modification par smolski (15-12-2017 12:08:03)


"Théo et Adama te rappellent pourquoi Zyed et Bouna couraient…"
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#9 15-12-2017 12:30:05

raleur
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

belfedia a écrit :

Je ne connais rien a Iptables


Je n'ai pas parlé d'utiliser iptables. J'ai dit qu'en l'état de la discussion tu n'en avais pas besoin.

belfedia a écrit :

Je ne vois absolument pas ce que tu appelles une adresse source


Si tu veux faire du routage (envoyer du trafic par telle ou telle interface est du routage), ça va être un peu compliqué sans connaître les bases du protocole IP, le rôle des champs principaux de l'en-tête d'un paquet IP (adresses source et destination, protocole...). De nombreuses ressources sont disponibles sur le web, par exemple sur Wikipédia. Franchement, ça vaut le coup d'investir un peu de temps là-dessus.

belfedia a écrit :

si justement je suis sur Debian facile, c'est pour trouver quelqu'un qui pourrait m'aider a comprendre comment je peux faire.


Précisément, je t'expose différentes options qui s'offrent à toi. Pas un mode d'emploi pour chacune d'elles, il es trop tôt pour cela.

belfedia a écrit :

Plus j'avance et plus je me rend compte que choisir sa ligne internet par programme n'est pas possible, on est a chaque fois obligé de mettre une nouvelle machine qu'elle soit physique ou virtuelle.


Initialement, le routage IP est une fonctionnalité globale du système, qui s'applique de la même façon aux paquets émis par tous les processus. Pour répondre à des besoins comme le tien, des aménagements ont été apportés au cours du temps.
- Le routage avancé permet d'appliquer des routages différents aux paquets en fonction de divers critères sur ceux-ci. Le nom ou le PID du processus émetteur n'en faisant pas partie, il peut être complexe d'arriver à ses fins.
- Les "network namespaces" permettent de mettre en place des routages indépendants pour différents groupes de processus.
- Les conteneurs LXC permettent de virtualiser et d'isoler des "sous-systèmes" complets (et donc leur configuration IP) qui sont un peu comme des machines virtuelles mais partagent le même noyau que le système hôte.

Le routage avancé est la seule méthode que je connais en pratique et pour laquelle je pourrais t'aider.

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#10 15-12-2017 12:50:48

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

smolski a écrit :

belfedia, ne baisse pas trop vite les bras et regarde ce lien vers le tuto lxc : https://debian-facile.org/doc:autres:vm:lxc :D
Force et courage



Merci smolki mais ce n'est pas évident. Je vois bien comment installer lxc, Je comprends bien que celui ci permet de créer des machines virtuelles raisonnables, je comprends bien que cela va me permettre d'affecter mon programme a une machine virtuelle qui sera connectée avec ma deuxième interface internet. Mais je ne comprends absolument pas comment faire tout cela. Je ne laisse pas tomber à la première difficulté, je suis juste réaliste.

raleur a écrit :

Ton message



Désolé raleur, mais tout ce que j'ai compris de ton message c'est wikipédia.
C'est un peu comme si je demandais comment on salue en anglais et que tu me répondais, il faut que tu apprennes toute la culture anglaise pour dire "bonjour".
Je suis sur que ce que tu me conseilles est passionnant, mais je vais utiliser la méthode virtualbox. Une machine virtuelle dans mon serveur dont l'interface sera ETH1. C'est lourd, mais ça fonctionne sans me demander des études complexes, car je suis sur que pour étudier ton fameux routage, il y a des pré-requis, que ces pré-requis ont des pré-requis a leur tour. Mon but n'est pas de devenir administrateur réseau mais juste un utilisateur un peu plus éclairé. Je vais donc m'en tenir a des concepts simples que je peux comprendre et maîtriser.

Merci d'avoir pris du temps pour essayer de m'aider et désolé.

Dernière modification par belfedia (15-12-2017 12:55:40)

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#11 15-12-2017 12:57:50

raleur
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

belfedia a écrit :

Désolé raleur, mais tout ce que j'ai compris de ton message c'est wikipédia.


C'est un bon début. Quand tu auras des notions de base sur le fonctionnement du protocole IP, et il n'est pas nécessaire d'en savoir beaucoup, le reste sera beaucoup plus clair pour toi. Je pense que cela devrait faire partie de la culture générale de toute personne qui fait de l'informatique.
Tu dis que tu utilises shorewall. Je ne conçois pas l'utilisation efficace et sûre d'un pare-feu sans la connaissance de ces notions.

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#12 15-12-2017 13:19:50

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

raleur a écrit :

belfedia a écrit :

Désolé raleur, mais tout ce que j'ai compris de ton message c'est wikipédia.


C'est un bon début. Quand tu auras des notions de base sur le fonctionnement du protocole IP, et il n'est pas nécessaire d'en savoir beaucoup, le reste sera beaucoup plus clair pour toi. Je pense que cela devrait faire partie de la culture générale de toute personne qui fait de l'informatique.
Tu dis que tu utilises shorewall. Je ne conçois pas l'utilisation efficace et sûre d'un pare-feu sans la connaissance de ces notions.



Crois moi tu serais surpris de voir combien de personnes peuvent utiliser (efficacement?) un ordinateur sans en comprendre les fonctionnements les plus primaires.
Si j'ai choisi shorewall c'est qu'il permettait justement une vulgarisation par rapport au fonctionnement de la machine et il remplit bien son office, j'ai suivi un tutoriel d'installation basique fourni avec. Jamais on ne m'a demandé plus.

Quand j'ai voulu ouvrir le parefeu à certains ports, j'ai appris qu'il y avait 2 types UDP et TCP qu'il fallait les déclarer ainsi que le port a ouvrir.
Quand j'ai voulu faire de la redirection (Dnat), j'ai juste appris qu'il fallait rajouter l'adresse ip locale de la machine cible et donc qu'un réseau local avec des ips fixes pour chaque machine était plus simple.
Pour donner le net a mon réseau, j'ai appris qu'il fallait mettre en place un "masque" qui "mappait" internet sur l'interface de mon réseau local.

Jamais shorewall ne m'a demandé d'autres connaissances, comme connaître des protocoles, tout était clair et intelligible pour arriver au seul but qui était de protéger mon réseau smile

Dernière modification par belfedia (15-12-2017 13:43:54)

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#13 15-12-2017 13:22:49

captnfab
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

Bonjour Belfedia,

belfedia a écrit :

C'est un peu comme si je demandais comment on salue en anglais et que tu me répondais, il faut que tu apprennes toute la culture anglaise pour dire "bonjour".


Exagérer les propos comme cela n'est pas correct pour les personnes qui te proposent leur aide.
Ce que tu demandes est bien plus compliqué que de dire « salut » en anglais, et ce qui t'es proposé est bien plus simple qu'apprendre la culture anglaise.

Ta question est une question compliquée de routage. raleur t'invite à apprendre le vocabulaire de base, élémentaire, du routage.
Si tu n'as pas ce vocabulaire, il sera impossible de t'expliquer ni le problème, ni la solution.

Donc, ta solution commence par apprendre un peu de vocabulaire. C'est normal, et il n'y a pas de mal à ça. Ça prend un peu de temps, moins de temps que d'ergoter.

L'objectif ici est de permettre au membre de faire ce qu'il veut avec sa Debian, et de se débrouiller par la suite. Si tu veux du tout cuit tout prêt sans rien comprendre, cela revient pour nous à faire les choses à ta place, c'est du SAV et non du partage. Donc, pour la plupart, ce n'est pas pour quoi nous sommes là.


captnfab,
Association Debian-Facile, bépo.
TheDoctor: Your wish is my command… But be careful what you wish for.

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#14 15-12-2017 13:25:07

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

captnfab a écrit :

Bonjour Belfedia,

belfedia a écrit :

C'est un peu comme si je demandais comment on salue en anglais et que tu me répondais, il faut que tu apprennes toute la culture anglaise pour dire "bonjour".


Exagérer les propos comme cela n'est pas correct pour les personnes qui te proposent leur aide.
Ce que tu demandes est bien plus compliqué que de dire « salut » en anglais, et ce qui t'es proposé est bien plus simple qu'apprendre la culture anglaise.



Désolé, mon but n'était pas celui la, mais d'imager la façon dont je le vivais.
Milles excuses pour ceux qui auraient pu être choqués ou gênés par mes propos ops.gif

captnfab a écrit :

L'objectif ici est de permettre au membre de faire ce qu'il veut avec sa Debian, et de se débrouiller par la suite. Si tu veux du tout cuit tout prêt sans rien comprendre, cela revient pour nous à faire les choses à ta place, c'est du SAV et non du partage. Donc, pour la plupart, ce n'est pas pour quoi nous sommes là.



Je me doute bien, mais des fois il suffit de dire que la chose est complexe, je pensais que comme on peut utiliser deux imprimantes différentes pour deux programmes sur la même machine, on pouvait faire simplement cela aussi avec 2 accès internet. Visiblement, ce n'est pas une chose aussi facile a faire, j'explique donc pourquoi je laisse tomber smile

Dernière modification par belfedia (15-12-2017 13:34:26)

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#15 15-12-2017 14:27:15

raleur
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

belfedia a écrit :


Crois moi tu serais surpris de voir combien de personnes peuvent utiliser (efficacement?) un ordinateur sans en comprendre les fonctionnements les plus primaires.


"Utiliser" un ordinateur comme on conduit une automobile, oui. Mais ce que tu veux faire, c'est de la mécanique, pas de la conduite.
Peu de ces personnes utilisent Linux ou fréquentent des forums comme celui-ci. Tu es différent d'eux.

belfedia a écrit :

Jamais shorewall ne m'a demandé d'autres connaissances, comme connaître des protocoles, tout était clair et intelligible pour arriver au seul but qui était de protéger mon réseau


Ce que tu appelles "type de port" TCP et UDP sont en fait des protocoles de transport au dessus du protocole IP. Et l'adresse IP cible d'une redirection est une adresse de destination.
Je le répète, les notions nécessaires pour configurer un pare-feu comme shorewall sont les mêmes que pour configurer le routage IP car il s'agit des notions de base du protocole IP.

J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle. La bonne nouvelle est que si tu fais l'effort de maîtriser ces notions, cela te sera profitable dans n'importe quel domaine lié aux communications IP : filtrage, routage... La mauvaise nouvelle est que si tu ne les maîtrises pas, tu ne peux pas avoir la certitude que ton pare-feu est configuré correctement. Je sais comment procèdent la plupart des gens qui essaient de configurer un pare-feu et qui n'y connaissent rien : ils ouvrent tout jusqu'à ce que leur application passe. Et jamais au grand jamais ils ne vérifient que ce qui ne doit pas pas passer ne passe pas. Résultat : un gruyère plein de trous.

belfedia a écrit :

Pour donner le net a mon réseau, j'ai appris qu'il fallait mettre en place un "masque" qui "mappait" internet sur l'interface de mon réseau local.


Du NAT source. Mais je parie que tu n'as strictement aucune idée de ce qui se passe concrètement ni des limites de ce procédé...

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#16 16-12-2017 03:41:19

belfedia
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

raleur a écrit :


"Utiliser" un ordinateur comme on conduit une automobile, oui. Mais ce que tu veux faire, c'est de la mécanique, pas de la conduite.
Peu de ces personnes utilisent Linux ou fréquentent des forums comme celui-ci. Tu es différent d'eux.



C'est peut-être pour cela que windows est aussi populaire, parce avec linux on demande trop aux gens de devenir mécanicien ? smile
Disons qu'en ce qui me concerne, je fais de la mécanique légère, on peut changer un pneu, faire les niveaux d'huiles et remplir l'essuie-glace sans être mécanicien.
J'aime bien ton analogie smile Et j'ai bien compris que ce que je demandais n'était pas facile maintenant.

raleur a écrit :


Ce que tu appelles "type de port" TCP et UDP sont en fait des protocoles de transport au dessus du protocole IP. Et l'adresse IP cible d'une redirection est une adresse de destination.
Je le répète, les notions nécessaires pour configurer un pare-feu comme shorewall sont les mêmes que pour configurer le routage IP car il s'agit des notions de base du protocole IP.


J'ai donc des notions de bases pour faire fonctionner shorewall smile

raleur a écrit :


J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle. La bonne nouvelle est que si tu fais l'effort de maîtriser ces notions, cela te sera profitable dans n'importe quel domaine lié aux communications IP : filtrage, routage... La mauvaise nouvelle est que si tu ne les maîtrises pas, tu ne peux pas avoir la certitude que ton pare-feu est configuré correctement. Je sais comment procèdent la plupart des gens qui essaient de configurer un pare-feu et qui n'y connaissent rien : ils ouvrent tout jusqu'à ce que leur application passe. Et jamais au grand jamais ils ne vérifient que ce qui ne doit pas pas passer ne passe pas. Résultat : un gruyère plein de trous

.

La bonne nouvelle c'est que j'ai suivi un tutoriel pour fermer tout ce qu'il fallait (je suis d'accord, des fois, sans comprendre pourquoi), et la deuxième bonne nouvelle, c'est que je me renseigne tout le temps sur ce que je dois ouvrir pour qu'un programme fonctionne. Donc a priori, mon parefeu me semble efficace smile


raleur a écrit :


Du NAT source. Mais je parie que tu n'as strictement aucune idée de ce qui se passe concrètement ni des limites de ce procédé...



Non, en effet, mais en ais je vraiment besoin pour obtenir le résultat ? Si je veux aller plus loin, faire plus, cette compréhension me manquera j'en suis bien conscient, comme je suis conscient de mes limites et quand c'est trop compliqué pour mon petit cerveau, je sais m'arrêter smile

Merci encore smile

Dernière modification par belfedia (16-12-2017 04:32:01)

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#17 16-12-2017 20:37:13

raleur
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Re : [résolu] Utilisation simultanée de deux lignes internet.

belfedia a écrit :

J'ai donc des notions de bases pour faire fonctionner shorewall


Je n'irais pas jusque là. Elles ne te sont pas étrangères, mais en appréhendes-tu bien le sens ?

belfedia a écrit :

j'ai suivi un tutoriel pour fermer tout ce qu'il fallait (je suis d'accord, des fois, sans comprendre pourquoi)


C'est un des reproches que je fais aux tutoriels. Ils n'expliquent pas assez pourquoi, ce qui peut exposer à des erreurs graves par manque de compréhension.

belfedia a écrit :

Du NAT source. Mais je parie que tu n'as strictement aucune idée de ce qui se passe concrètement ni des limites de ce procédé...


Non, en effet, mais en ais je vraiment besoin pour obtenir le résultat ?


Tu peu en avoir besoin avec certains protocoles un peu plus compliqués que "la normale". Un des plus connus est FTP.

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