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#1 13-04-2018 19:45:44

gog
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[résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Bonjour,

J'aurai peut être du ouvrir ce topic dans la partie installation vu que c'est lié.

Ca fait un moment que je veux faire une grosse évolution de ma config mais j'ai toujours repoussé au vu des évolutions du matériels.
Lorsque j'ai commencé à me renseigner sur le forum ubuntu fin 2017, sur les compatibilités matériels avec linux, Caribou, membre actif sur les 2 forums, m'a activement proposé de regarder du côté de l'occasion de serveur pro. Je l'en remercie encore, car il a cherché et proposé des config vraiment intéressantes.
Au départ, plutôt réticent, j'ai ensuite bien regardé les réfs qu'il m'avait proposé, car cela avait l'avantage, comme il me le précisait, de la compatibilité.
Après une longue réflexion, et la sortie des raven ridge en février, je pense que le socket AM4, présente un bon compromis nouveauté/évolutivité/prix/performance, et je décide donc de partir sur du neuf.

Et c'est cette évolution hardware qui me fait, entre autres, hésiter entre rester sur une xubuntu ou passer chez Debian.
Entre autres, car au départ je pensais vraiment passer chez Debian, par "idéologie" et que je trouvais que ubuntu devenait une usine à gaz, malgré les facilités qu'elle apporte.
L'autre objet du doute est la possibilité d'avoir une installation minimale avec la future 18.04

Voilà pour ce premier pavé posant le problème.

Pour en revenir plus précisément au niveau support matériel, après pas mal de recherche sur le net, il s'avère que le noyau idéal pour les raven ridge serait le 4.16, présentant un support quasi complet de ces nouveaux APU. Et la future xubuntu 18.04 n'aura que le kernel 4.15.

Debian n'est pas vraiment fait pour les matériels trop récents, cependant Je me dis  qu'une debian testing serait peut être plus à même de rester "stable" avec un noyau 4.16 plutôt qu'une xubuntu, qui présente plus de dépendances (pas sûr du terme).

Je souhaiterai donc avoir votre opinion sur cette évolution hardware et software.

-J'oublie raven ridge dans tous les cas ? Trop récent pour avoir un système stable. Ce qui entraîne l'achat d'une CG avec un ryzen classique ou l'achat d'un bristol ridge.
-Raven ridge sous xubuntu 4.15? en installant le 4.16 ?
-Raven ridge sous Debian testing ? Quand serait implémenté le 4.16 ?
-Partir d'une installation minimale pour limiter le nombre de paquets ?

Pour les autres compatibilités, y a t il des marques de CM, SSD.......qui fonctionne mieux sous Debian/ubuntu ?

POur le budget de la config 600€ environ : CM +Proc+8goDDR4+SSD+Alim+Ecran (graphiste amateur type dell u2414h). Il serait difficile d'y ajouter une CG équivalente à celle "incluse" dans un raven ridge.
Utilisation : multimédia (internet classique, streaming de série) et un peu de 3D basique (pour modéliser des meubles en 3D que je compte me construire).
A moyen terme je compte faire un peu de retouche photo (darktable et the gimp), et si j'ai le courage, me mettre à blender, mais c'est une autre histoire.

Voilà désolé pour ce méga pavé, mais j'ai essayé d'être exhaustif.

Cordialement

Dernière modification par gog (16-04-2018 14:21:16)


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#2 13-04-2018 21:03:15

robert2a
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Bonjour

si on parle des nouveau cpu AMD avec les gpu VEGA intégré a mon avis l'actuel Buster doit pouvoir faire tourner cette machine avec son noyau actuel 4.15.
nota: Intel doit (ou a déja ) sortie un cpu avec un gpu VEGA intégré (faut dire que le sien est plutot mauvais )

pour tout ce qui contient "ubuntu" pour moi c'est le mal  roll

donc pour te donner une piste il faut regarder le firmware :  "firmware-amd-graphics" si il contient ce qu il faut pour les gpu VEGA

=>  https://packages.debian.org/buster/firm … d-graphics


* amdgpu/vega10_acg_smc.bin
 * amdgpu/vega10_asd.bin
 * amdgpu/vega10_ce.bin
 * amdgpu/vega10_gpu_info.bin
 * amdgpu/vega10_me.bin
 * amdgpu/vega10_mec.bin
 * amdgpu/vega10_mec2.bin
 * amdgpu/vega10_pfp.bin
 * amdgpu/vega10_rlc.bin
 * amdgpu/vega10_sdma.bin
 * amdgpu/vega10_sdma1.bin
 * amdgpu/vega10_smc.bin
 * amdgpu/vega10_sos.bin
 * amdgpu/vega10_uvd.bin
 * amdgpu/vega10_vce.bin
 



pour la partie cpu c'est du Ryzen donc déja connu , il te suffit de garder ton bios a jour
pour la partie gpu il faut chercher la référence exacte , pour voir si le firmware contient ce qu il faut

ou trouver sur le net de quoi le modifier (j'ai trouvé a l'époque ce qu il fallait pour une RX550 )

ce que je peu dire c'est qu il y a un bon retour sur ces APU AMD , mais bon je n'en ai pas eu en main .
ps: les VEGA 56 et 64 sont de vrai chauffage , performante mais elle consomme trop  hmm

pour les APU la consommation est contenu (et très raisonnable )

pour le Ryzen 3 2200G  c'est du IGPU VEGA11  et pour le Ryzen 5 2400G  c'est de l IGPU VEGA8
il te faut un noyau récent et un firmware très récent   wink

Dernière modification par robert2a (13-04-2018 21:19:54)

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#3 13-04-2018 21:12:59

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Salut,

C'est en cherchant sur les sites anglophones, type reddit ou phoronix, que j'ai justement trouvé que le 4.15 avait effectivement le support de VEGA mais il y a des soucis, et la compatibilité totale se fait seulement avec le 4.16 apparemment.
Faudrait que je retrouve les posts.

Edit
Voici les liens
https://www.phoronix.com/scan.php?page= … Mobo-Linux

https://www.phoronix.com/scan.php?page= … ments-4.17

https://www.reddit.com/r/linuxquestions … ven_ridge/

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8 … n_5_2400g/

https://askubuntu.com/questions/1007350 … en-5-2400g

Dernière modification par gog (13-04-2018 21:28:16)


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#4 13-04-2018 21:25:06

robert2a
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

oui il faut chercher sur le net , j'ai complété mon #2 au dessus .
pour les annonces faut se méfier , je fais plus confiance au tests et au forum
toute manière le 4.16 est stable et déja dans expérimental de debian (en version trunk )
et le 4.17 va pas tarder a pointer le bout de son nez avec des améliorations pour les failles de sécurité des cpu

ce qui risque de poser problème c'est le firmware pour avoir une prise en charge de l APU ainsi que Mesa
ps : mesa 18 est en préparation dans expérimental

debian est un peu long sur les mises a jour , mais c'est ce qui fait sa force , du robuste  smile

Dernière modification par robert2a (13-04-2018 21:29:47)

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#5 13-04-2018 21:29:43

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Je t'ai également mis en edit les liens qui renvoie vers ce que j'avais trouvé

Pour le noyau 4.16, je sais qu'il est stable et du coup, je me demandais donc avec quoi il marcherait le mieux et serait le plus stable, une 18.04 ou une debian testing

debian est un peu long sur les mises a jour , mais c'est ce qui fait sa force , du robuste  smile



OUi je sais que Debian stable a des logiciels plus anciens mais qu'elle tourne comme une montre suisse. smile

Dernière modification par gog (13-04-2018 21:33:59)


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#6 13-04-2018 21:35:18

robert2a
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

les constructeurs des cartes mères ont anticipé les mises a jour du bios de ce coté la tu ne devrait pas avoir de soucis
la carte mère je suppose que tu va pas prendre une X370 avec ce processeur ?

le cpu supporte de la DDR4 2933  tongue  contre  2600 Mhz pour les Ryzen 1700 et 1800 (X)

tout est la  smile


Linux-Firmware.Git from around December or newer for having the necessary Raven Ridge files.
Ubuntu releases, for example, don't yet have these needed firmware binary blobs, so you may need to clone that Git repository and update your /lib/firmware as without these microcode files you will not have working driver support.

Mesa 18.0 or newer is definitely recommended for best feature support and performance.
You may have luck using later Mesa 17.x releases, but RadeonSI and RADV have both received a lot of feature work and optimizations for Vega in recent months that using Mesa 18.0 is worthwhile if not Mesa 18.1-dev Git.

The Mesa build should be at least against the LLVM 5.0 AMDGPU back-end but ideally LLVM 6.0 or 7.0 SVN for the best Vega support.
 



si tu bricole un peu il est possible de te faire ta debian en attendant que les paquets officiel arrivent
sinon prendre une alternative a debian (du coté obscur tongue   wink   )

Dernière modification par robert2a (13-04-2018 21:42:35)

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#7 13-04-2018 21:37:24

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Non, au vu du budget je vais rester sur un b350, RAM en 2400 et pas d'overclocking prévu.

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#8 13-04-2018 22:11:57

Debian Alain
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

sinon , quand tu auras ta debian  (si tu prends debian)  , tu peux trouver les derniers kernels là :

trouver les derniers kernels

comment compiler un kernel sous debian

des versions de debian

si tu veux ma config , à fins de réflexion ou de comparaison , elle est dans ma signature , en bas  de ce post .

mais j'en ai eu pour plus cher que toi aussi ... je suis pas vraiment une référence pour toi .

robert2a et d'autres pourront sûrement t'aider . je suis très loin d'être connaisseur même si j'ai pas  choisi ma  config au hasard .

déjà , choisis bien ton cpu puis ta carte mère .

c'est le coeur de ton systeme

réfléchis à la ram , en fonction de ce que tu veux faire .

vu ce que tu dis , 16 Go serait peut être un bon choix .

perso , j'ai vu trop grand , je n'utilise jamais plus de 35% de ma ram .

c'est extrèmement rare .

en usage courant (forum , irc et molotov) je tourne )à 15 % de ma ram .

j'arrive peut être à 35 % en compilant mes noyaux mais c'est très peu courant (que j'arrive là (à 35%))

quand à blender , je ne sais pas m'en servir , j'utilise donc peu ma ram .

nb: si tu cherches la puissance , vaut mieux un ryzen 7 , 8 coeurs (par exemple) avec une carte graphique comme une gtx1060 / 6Go (par exemple la  aussi)

qu'un raven ridge , 4 coeurs mais c'est moins cher aussi . c'est pas du tout pareil .

une config de base dans tes prix par exemple

moins cher mais tu pourra rajouter des trucs  comme une carte video

carte graphique , pour rester dans la marque

Dernière modification par Debian Alain (13-04-2018 23:02:52)


1498812139.jpg COTTON EYE JOE - REDNEX
RYZEN7 1700X - PRIME X370 PRO - 16 Go DDR4 - RADEON PULSE RX 550 4GB DDR5 OC UEFI - CORSAIR RM750X - SSD crucial MX500 500GB

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#9 13-04-2018 23:11:38

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Si je comprend bien, il est possible de créer une debian stable sur base 4.16. Je verrai en temps voulu, une fois les composants achetés, avec l'aide des membres, car ce sont des manip au delà de mes compétences actuelles.

Pour le hardware, avec un budget de 600€ écran inclus, les concessions sont fortes.
Ryzen 5 2400G, super bien noté en benchmark, si j'en trouve un vers les 130€, sinon ça sera un simple 2200G
CM, apparemment ça sera MSI ou Asrock B350 avec hdmi, au vu des tests et retours clients que j'ai lu.
Ram 2400mhz 8go
SSD Crucial bx300 120go
Alimentation seasonic
Écran : peut être un dell u2414h.
En jouant sur le format atx ou mATX et sur l'écran, y a moyen de ventiler peut être différemment le budget.

Le "problème" supplémentaire étant la compatibilité du Bios des CM avec les Raven ridge. Faut voir avec les revendeurs si les CM qu'ils ont en stocks sont assez récentes pour avoir le Bios à jour.

Dernière modification par gog (13-04-2018 23:31:58)


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#10 13-04-2018 23:22:22

yoshi
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Salut,

Pour avoir un retour du 2200G et des soucis avec les kernels < au 4.16, va faire un tour sur la chaîne
YouTube de Frederic Bezies, il a fait une vidéo "Ryzen 3 2200G : quel bilan au bout de 6 semaines ?"

Je n'apprécie pas du tout le personnage, mais bon, si ça peut t'être utile ....

Desktop: CM Asus KCMA-D8. 2x AMD Opteron 4234 six coeurs @ 3,1 Ghz. 32 Go ddr3. GeForce GTX 1060.
Laptop: Toshiba C660-2D6. Intel core I3 2330M dual-core + HT @ 2,2 Ghz. 8 Go ddr3. GeForce 315M.
Media-Center: HP Compaq 6000 Pro. Intel Celeron E3400 dual-core @ 2,6 Ghz. 6 Go ddr3. GeForce GT 710.

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#11 13-04-2018 23:34:08

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Perso, il m'arrive de lire en diagonale son blog. Et j'aime bien, mais je comprend qu'il soit clivant.

Je vais jeter un œil à la vidéo, merci.

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#12 13-04-2018 23:42:37

robert2a
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

@gog

ce ne sera pas une debian stable , mais une base a partir de Buster
tu a le 4.15 dans buster et le 4.16 dans experimental
pour mesa la 17 dans buster , la 18 dans experimental
pour le firmware sur git surement ou sur une distribution , il est facile de se créer un paquet .deb pour debian a partir d une autre source , Arch , Ubuntu ou autre ..........
sur le forum il y a des membres qui pourront résoudre certains problèmes.
pour la carte mère je pense pas que ce soit plus mauvais que Ryzen ou Threadripper qui sont bien pris en charge déja avec Buster

il y a très peu de différence entre Buster et Sid en ce moment au niveau des versions des paquets .

il n y a que pour l APU ou ça peu poser problème , en vga , pas de 3D  a l'installation de stretch , si tu peu commencer par un petit bureau (éviter gnome ou kde)

j'ai 2 machines en Ryzen et une en Threadripper avec des cartes nvidia pour le gpu (et driver propriétaire ) , ça tourne bien.
pour le cpu tu reste sur du Ryzen version 1 avec 4 cores au lieu de 8. (meme architecture)

voila un lspci sur une carte mère Asus B350M-A sous debian buster


lspci
 


retour


00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Root Complex
00:00.2 IOMMU: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) I/O Memory Management Unit
00:01.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe Dummy Host Bridge
00:01.3 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe GPP Bridge
00:02.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe Dummy Host Bridge
00:03.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe Dummy Host Bridge
00:03.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe GPP Bridge
00:04.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe Dummy Host Bridge
00:07.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe Dummy Host Bridge
00:07.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Internal PCIe GPP Bridge 0 to Bus B
00:08.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) PCIe Dummy Host Bridge
00:08.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Internal PCIe GPP Bridge 0 to Bus B
00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SMBus Controller (rev 59)
00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH LPC Bridge (rev 51)
00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 0
00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 1
00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 2
00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 3
00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 4
00:18.5 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 5
00:18.6 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 6
00:18.7 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Data Fabric: Device 18h; Function 7
01:00.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset USB 3.1 xHCI Controller (rev 02)
01:00.1 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset SATA Controller (rev 02)
01:00.2 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b2 (rev 02)
02:00.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset PCIe Port (rev 02)
02:04.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset PCIe Port (rev 02)
02:05.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset PCIe Port (rev 02)
02:06.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset PCIe Port (rev 02)
02:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] 300 Series Chipset PCIe Port (rev 02)
03:00.0 USB controller: ASMedia Technology Inc. Device 1343
06:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)
08:00.0 VGA compatible controller: NVIDIA Corporation GP106 [GeForce GTX 1060 3GB] (rev a1)
08:00.1 Audio device: NVIDIA Corporation GP106 High Definition Audio Controller (rev a1)
09:00.0 Non-Essential Instrumentation [1300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 145a
09:00.2 Encryption controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) Platform Security Processor
09:00.3 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) USB 3.0 Host Controller
0a:00.0 Non-Essential Instrumentation [1300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1455
0a:00.2 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SATA Controller [AHCI mode] (rev 51)
0a:00.3 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 17h (Models 00h-0fh) HD Audio Controller
 



il manque juste le cpu (avec apu ) , c'est un 7 1700 actuellement

pour le chipset B350 aucun souci  wink

=> https://www.asus.com/fr/Motherboards/PRIME-B350M-A/

le bios n'a pas bougé depuis fin janvier  (pret pour les cpu+apu)  =>  https://www.asus.com/fr/Motherboards/PR … Desk_BIOS/

les cpu pris en charge  =>  https://www.asus.com/fr/Motherboards/PR … pDesk_CPU/

toutes mes machines ont été lancé en stretch puis dist-upgrade en buster
donc le seul souci c'est la partie apu du processeur qui va te poser problème (en général je démarre avec mate + lightdm et si gros problème en console pure (serveur sans bureau) => dist-upgrade vers buster/sid
et ensuite j'installe mon bureau.
le noyau pour tester (4.15 de buster  et 4.16-trunk de experimental ou celui de kernel.org )  =>  https://packages.debian.org/experimenta … 4-unsigned
noyau  => https://www.kernel.org/
si mesa17 pose problème , mesa18 dans expérimental =>  https://packages.debian.org/fr/experime … 1-mesa-dri
il n'y a que le firmware pour amd  qui n'est pas pour l'instant dans debian
après sur le net surement d'autres sources mais plus complexe a mettre en place (ci dessus juste a spécifier un dépot , c'est des paquets debian )

quelque soit ton choix de l OS tien nous au courant de tes aventures  smile

Dernière modification par robert2a (14-04-2018 00:29:34)

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#13 14-04-2018 08:56:22

Debian Alain
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

salut ,  lol

gog , je te rassure , monter une config , c'est pas  compliqué . big_smile

c'est un énorme jeu de lego .  tongue

bon , les vis et les connecteurs sont souvent petits ,   neutral

en ce sens , c'est un légo de précision . smile

et c'est vrai qu'il faut faire très attention à ce qu'on fait ... (la taille des pièces , les arêtes vives et coupantes , la  tôle ...) hmm

mais pas plus . roll

enfin , pas plus que ça , quoi . woohoo.gif

si tu tiens à ton dell ... pourquoi pas ?

ton ecran dell sur amazon

le même chez AOC

celui là est moins cher

lcd (Aoc) contre led (dell) , à toi de  choisir  .

https://www.son-video.com/guide/compren … ed-et-oled

mon écran chez aoc , c'était un 2436 vwa 24 pouces , il m'a servi longtemps . je viens tout juste de m'en débarrasser contre un 30 pouces d'occasion . il y a quelques mois .

http://www.lcd-compare.com/moniteur-AOC … 436Vwa.htm

mon nouvel écran :

https://www.cnet.com/products/hp-lp3065 … ies/specs/

si tu veux , je peux peut être te mettre en contact avec l'asso qui m'a vendu le 30 pouces .

cherche sur brest l'association "la recyclerie un peu d'r " , brest 29200 ,

https://unpeudr.fr/index.php?static2/contact

Dernière modification par Debian Alain (14-04-2018 10:55:58)


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#14 14-04-2018 10:57:39

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Bonjour à tous,

J'ai regardé les vidéos. Et effectivement, si je veux quelque chose qui marche à peu près, il faudra un Kernel 4.16 et certainement mésa 18. Et Phoronix renvoie même la prise en charge totale au noyau 4.17.

C'est là que ça se complique, même si tu me dis que buster et sid sont proches en ce moment, mon besoin ressemble à une frankendebian lol. Je m'étais mal exprimé en effet en utilisant le terme stable.

Pour le bureau ce sera de toutes manières xfce.

Pour la CM, j'étais parti sur une asrock pro 4, mais si l'asus que tu proposes a plus de chances d'avoir le petit autocollant raven ridge ready, ça me va.

Si je comprend bien, de ton côté, tu as d'abord installer une stable, et ensuite tu l'as basculé en testing.

donc le seul souci c'est la partie apu du processeur qui va te poser problème (en général je démarre avec mate + lightdm et si gros problème en console pure (serveur sans bureau) => dist-upgrade vers buster/sid



Et oui, c'est bien cette partie APU qui est l'objet de tous mes questionnements sur le fonctionnement de ma future config.
Les solutions  seraient peut être donc de partir sur une debian minimale, strech ou buster,
Ensuite y mettre le 4.16 : en le téléchargent ou carrément en le compilant ?
et y ajouter ensuite xfce core.

Mettre un 4.16 sur une 18.04 ne serait il pas plus simple pour moi ?

Dans quel cas l'os aurait il le plus de chance bien fonctionner, base ubuntu ou debian ? Et quelle manip serait la plus facile ?

Si je pars sur ce type d'installation, je peux, par exemple acheter le SSD maintenant, l'installer sur ma config actuelle, et monter dessus mon futur OS. Je pourrais le tester en dual Boot, voir y intégrer début juin le 4.17 dès sa sortie, et repousser l'achat du reste des composants à ce moment là. Par contre impossible avec ubuntu 18.04 qui ne gèrera plus le 32 bits.

Par contre ce sont des manip que je ne domine pas du tout et pour lesquelles je ne suis autonomes. Donc il me faudra l'aide de toutes les bonnes volontés du forum

Sinon
Le 4.17 arrive en juin, AMHA il ne sera certainement pas intégré à testing avant fin 2018.
D'un point de vue hardware, il y a la possibilité d'investir (à perte) dans un A8 AM4, parfaitement supporté, et pas trop cher, que je remplace par un apu ryzen lorsque le 4.17 est integré a buster ou dans un couple CPU Ryzen CG, mais plus cher niveau budget. Mais que je ne remplace pas par un APU. À ce moment là il faudrait restreindre le budget écran ( pas de marge ailleurs vu le prix de la DDR4) pour que ça rentre dans le budget de 600€.

Nouvel config ou pas, debian ou ubuntu, j'attend ou j'attend pas, CPU ou APU. Je pédale dans la choucroute lol.
Ces derniers temps, dans ma vie privée, à chaque fois que je ne suis pas allé au plus simple, cela ne m'a pas du tout réussi, donc j'avoue que je suis perplexe sur tout le travail nécessaire pour avoir un ordinateur opérationnel.
J'aimerai vraiment votre opinion, sur la faisabilité et surtout si ça vaut le coup, ou mieux vaut il que je sois patient.
Soit partir sur une autre config, totalement différente sur base Intel i3-8100 qui est comparable au Ryzen 3 2200G. Mais j'ai pas du tout confiance en Intel sur la durée de vie du socket 1151, contrairement au AM4 qui sera utilisé au moins jusqu'en 2020.

Merci Alain pour l'écran, mais tu me proposes une dalle TN. Le dell a une IPS et surtout est calibré en usine, ce n'est pas du tout le même type de produit. Mais j'ai repéré effectivement un AOC ips, pas trop cher, qui a un review plutôt bon au niveau respect des couleur pour le prix.
Je compte me lancer à moyen terme dans à retouche photo, et l'achat du Dell dès maintenant me permettrait d'avoir un écran me permettant de pouvoir en faire sans investir dans une sonde. Sinon, c'est écran asus dans les 150 puis achat d'une sonde, soit écran à basique puis revente et achat d'un moniteur plus spécialisé retouches. Niveau budget, il me semblait que le plus rentable était d'investir d'entrée dans le Dell.



Désolé pour le nouveau pavé et merci pour vos réponses en tout cas.

Dernière modification par gog (14-04-2018 11:02:56)


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#15 14-04-2018 11:15:47

Debian Alain
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

oui , malheureusement , gog , le mieux que je puisse te proposer , c'est des écrans 30 pouces HP de graphiste .

vraiment de très beaux ecrans mais vieux et plus garantis ( 3 mois contre remboursement , c'est tout ) .

en plus , faut voir la  connectique et la compatibilité : pas  trop top .

et l'âge ...

bon , ils fonctionnent très bien mais si c'est pour avoir des frais supplémentaires pour assurer la compatibilité ,

genre :  https://www.ldlc.com/fiche/PB00219251.html

c'est pas trop çà non plus ....

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#16 14-04-2018 11:21:20

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

C'est gentil, mais 30' c'est trop grand pour la distance de travail. Mais les écrans HP ont normalement de très très bonnes dalles. Qui demande à être calibrées, surtout si elles ont un peu d'âge.
Par contre pas de probleme avec le DVI, mais c'est vrai que le prix de l'adaptateur est indécent.

Dernière modification par gog (14-04-2018 11:22:17)


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#17 14-04-2018 12:11:51

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Doublon, car par acquis de conscience j'ai fait un test de coût d'une config temporaire sur base A8-9600/ASUS prime/ 8go/ssd 120g/ Alim 450w j'en suis à environ 350 sur matériel.net sans comparer avec d'autres sites.
Peut être une solution alternative qui mérite que je m'y penche dessus. Même si je préférerai partir évidemment sur du raven ridge

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#18 14-04-2018 16:44:41

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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

j'ai un peu fouillé le net rien de bien rassurant pour ces apu.
en plus ça bouge chez AMD , cpu en gravure 12nm puis prévu en 7nm
La technologie AMD StoreMI est incluse avec chaque carte mère Socket AM4 équipée d'un chipset AMD série 400
nouveau cpu sur toute la gamme ( et portable ) et threadripper , pour epyc je sais pas
un chipset X470 , nouvelle carte mère suis pas convaincu que le socket AM4 dure longtemps roll

avec GNU Linux ça reste floue sur la prise en charge du matériel , j'ai récupéré sur github le dossier , ça n'est pas complet pour ton futur apu

ce rabattre sur une vieille plateforme amd c'est dommage , mais si ça évite les ennuies avec GNU Linux ( une nouvelle ubuntu va sortir fin avril ).
peut etre attendre le retour d'autres membres et les retours sur le net

nota: surpris par toutes les nouveautés et je n'ai regardé que du coté d amd  hmm
les nouveau ryzen 7 2700 (et autres) sont en pré commande déjà sur le net  roll

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#19 14-04-2018 17:02:20

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Merci pour la recherche.

j'ai un peu fouillé le net rien de bien rassurant pour ces apu.
en plus ça bouge chez AMD , cpu en gravure 12nm puis prévu en 7nm


Apparemment jusqu'en 2020, on reste sur du AM4, donc pas de problème ( espoir roll)

La technologie AMD StoreMI est incluse avec chaque carte mère Socket AM4 équipée d'un chipset AMD série 400
nouveau cpu sur toute la gamme ( et portable ) et threadripper , pour epyc je sais pas
un chipset X470 , nouvelle carte mère suis pas convaincu que le socket AM4 dure longtemps roll


En plus du x470, il devait sortir le b450, apparemment repoussé (marketing ?). Qui ont le support des APU et des nouveaux zen+

avec GNU Linux ça reste floue sur la prise en charge du matériel , j'ai récupéré sur github le dossier , ça n'est pas complet pour ton futur apu


Pourtant Phoronix parle bien d'un support total avec le 4.17. Et frederic Bezies fait apparemment tourner son ryzen 2200g, mais sous arch....

ce rabattre sur une vieille plateforme amd c'est dommage , mais si ça évite les ennuies avec GNU Linux ( une nouvelle ubuntu va sortir fin avril ).
peut etre attendre le retour d'autres membres et les retours sur le net

Effectivement, dommage mais rassurant ?

nota: surpris par toutes les nouveautés et je n'ai regardé que du coté d amd  hmm
les nouveau ryzen 7 2700 (et autres) sont en pré commande déjà sur le net  roll


Et oui, c'est tombé hier dans la soirée. Prévu le 11 avril au départ, maintenant c'est normalement pour le 19.

Du coup, tu as plus l'habitude que moi. Des suggestions ?

-ancien A8 : budget cool, mais perf bof que je change quand le support raven ridge est ok.
-ryzen + CG : rapport qualité pas top du tout par rapport aux APU zen
-APU raven ridge: avec l'aide des pros du forum et beaucoup de prières. Avec quelle distri ?
-intel : beurk


J'ai du temps cette semaine, je voudrais en profiter pour finaliser tout ça et savoir sur quoi m'orienter.

EDIT : j'ai ouvert un topic jumeau, dans la partie système. Pour avoir des retours d'autres membres comme tu le suggère. on sait jamais. Peut être que quelqu'un aura une idée.

Dernière modification par gog (14-04-2018 17:32:14)


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#20 14-04-2018 17:58:41

Debian Alain
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

je peux t'indiquer cette association chez moi ,

qui vends entre autres des Z800 et des Z400 de HP , des écrans ... enfin , beaucoup de choses et notamment du matériel informatique .

c'est de l'occasion reconditionné donc non garanti sauf peut être contre remboursement pendant quelques mois .

je ne sais pas s'ils livrent ou s'ils envoient par la poste . pas sûr .

faudra vous mettre d'accord .

https://unpeudr.fr/

https://unpeudr.fr/index.php?static2/contact

c'est du très beau matériel , professionnel , d'occasion , mais professionnel .

HP Z800 station de travail professionnelle

Z400 HP station de travail professionnelle aussi

il ya 6 mois , j'avais pu négocier un Z800 à 500 € sans trop me fatiguer .

le temps passant ... tu as peut être ta chance ? qui sait ?

je me permets de te souligner que ce sont de très belles bêtes , dépassées mais très belles .

en plus elles sont dispo avec debian ou le système  que tu veux (enfin presque) .

ah oui , dernier point , je crois qu'ils ferment pendant les vacances scolaires .

nb: ils vendent aussi du matériel professionnel  de bureau à 140 € la totale  PC+Clavier+Souris +Ecran .

ils peuvent même vendre des imprimantes laser N&B , tu n'auras que la cartouche de toner à acheter (mais à 20 € la cartouche générique ...) ,

franchement y pas photo . tout est testé  avant d'être mis en vente . des fois même  le matériel est un peu utilisé lors des expos .

j'en sais qquechose , j'y ai travaillé .

Dernière modification par Debian Alain (14-04-2018 18:11:28)


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#21 14-04-2018 18:17:17

gog
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

Merci pour les liens.
Lorsque Caribou m'a proposé du matériel d'occase, j'ai regarder, comparer les bench des procs....et les vieux xeon sont moins performants que les zen. Par contre la première architectures que tu proposes, le z800, double xeon et 48go c'est juste :fou, même si le proc seul est inférieur au ryzen 5 1400
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/In … 2230vs3922

Autant, je suis prêt à acheter par exemple des composants d'occaz (ryzen, CM, CG DDR....sauf alim) pour réutiliser ma tour actuelle, autant acheter une tour complète, suis pas convaincu. Je sais pas. C'est peut être un tort de ma part.
Et quid de l'évolutivité ?même si, vu que j'ai garder 10 ans ma config actuelle, en investissant 40€ dans le 4400x2 et 30€ dans 2 go de ram. Elle est amortie. Je suis pour le recyclage, mais "jeter" ma config pour en racheter une d'occase, ça me bloque lolcrash.gif
Promis je vais consulter big_smile

Dernière modification par gog (14-04-2018 18:20:47)


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#22 14-04-2018 18:41:22

Debian Alain
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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

ben , pour le choix  Xeon / Ryzen :

tu préfères quoi ? un bulldozer qui avance lentement mais qui abat tranquillement sont boulot
ou une fusée qui t'envoie direct sur la lune avant même que tu l'aies vu partir ?

le Z800 est éprouvé , Ryzen a encore besoin de faire ses classes même si c'est vrai qu'il  se défend bien .

pour l'évolutivité , c'est vrai que pour les Z800 .... c'est un peu bridé .
en durée de vie , c'est vrai que , comme c'est vieux , ils sont plus proches de la fin qu'un ryzen
et plus vite dépassés aussi .

mais c'est du matériel professionnel , donc fiable et endurant . en théorie .

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#23 14-04-2018 19:18:04

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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

je viens de faire un tour sur les sites d'occasions, et j'ai trouvé plusieurs ensemble, dans mon budget et un peu plus récent que le z800.
Je te mets les liens
dell optiplex 3020

precision t1650
prodesk 490 g2

lenovo s30

On est soit dans le budget d'une config A8, largement inférieure, mais évolutive. Ou même budget que ryzen, mais sans évolutivité mais puissance identique......dur

Dernière modification par gog (14-04-2018 19:26:52)


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#24 14-04-2018 21:21:20

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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

salut gog ,

en même temps , qu'est ce que tu appelles évolutivité ?

le coeur  processeur + carte mère , c'est très rare qu'on le fasse évoluer .
ou alors au bout de 15 - 20 ans de service , et encore ...
même pour un xéon , au bout de tant d'années  c'est très dur de trouver un proc. de remplacement .
c'est parfois possible mais souvent pas facile . et puis faut voir l'âge du socket et du chipset .

les cartes graphiques évoluent très vite et il est souvent à craindre qu'une carte graphique récente
soit bridée par le vieux matériel sur lequel on la met .

quand à la mémoire , c'est peut être un des rares éléments où , même avec l'âge , on peut s'en tirer
sauf peut être pour la ddr (pas sûr) .

si tu prends du vieux matériel , assure toi au moins qu'il est encore en pci-e et non en pci .
dans le deuxième cas , tu trouveras peut être des périphériques neufs , mais , génériques .
si tu en trouve . car il y en a de moins en moins sur le marché .

alain .

crdlmnt

N.B. :  une config , c'est très rare qu'on la fasse évoluer ou alors , on réfléchit bien et on achète pièce par pièce ,
mois après mois pour avoir une config tip - top aux petits oignons .

Dernière modification par Debian Alain (14-04-2018 21:29:48)


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#25 14-04-2018 21:38:21

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Re : [résolu= "impossible" au 16.04.18]Config avec APU raven ridge ?

La plate forme AM4 me semble évolutive. AMD est censé sortir des processeurs sur ce socket jusqu'en 2020.
Du coup je peux espérer garder cette plateforme plus longtemps. De plus lorsque je compare les bench, qui sont ce qu'ils sont avec leurs défauts, on remarque que même Ryzen 3 2200g est aussi puissant que presque tous les xeons ou i5 des références de serveur des annonces.

À part la garantie de la compatibilité avec Linux, pour le même prix j'ai des config de puissance ou capacite inférieure ou identique, mais de la gen précédente voir,plus vieille, sans ssd et d'occasion. Peut être que je calcul mal.....
Mais je ne laisse pas de côté cette possibilité, loin de là......je me suis mis à chercher les revendeurs de composants garanties, j'avais d'ailleurs commencer à chercher sur le coin coin.
Un mix alimentation/SSD neuf, CM/proc/ram(cg?) occasion par exemple.

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