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#1 08-04-2014 12:31:42

Hypathie
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[wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Bonjour à tous,

voilà une petite synthèse mais en plusieurs parties qui traite des "caractères" évoqués par la page bash de man.
Lien modifié - Page taguée à placer, sortie du chantier par milou le 04/10/2015

J'ai tenté de rappeler ce qui est traité dans les autres wiki, et d'aborder en illustrant par des exemples très simples certains points non encore abordés,
comme la substitution  de paramètres et les globs étendus.

Merci d'avance pour vos commentaires et suggestions smile

Rajouté par milou
Voir aussi
Bash : Détail et caractères - Page retours ici
opérateurs lexicographiques - Page retours ici
Bash : les opérateurs de comparaison numérique - Page retours ici
les symboles dans les calculs - Page retours ici
les tableaux - Page retours ici
modification de paramètres - Page retours ici
Variables, globs étendus, ERb, ERe - Page retours ici

Dernière modification par Hypathie (25-05-2014 17:11:52)

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#2 08-04-2014 13:16:44

captnfab
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Salut Hypathie,

Sacré travail smile

Tu peux découper ton tuto en autant de tutos qu'il y a de chapitres ? Ça le rendra plus digeste et ça facilitera la relecture (parce que là, tout relire d'un coup, juste non smile ).

captnfab,
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#3 08-04-2014 13:32:53

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Oui bien sûr si tu veux, je vais essayer smile

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#4 08-04-2014 15:23:46

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Voilà c'est fait,
j'ai donc changé le titre du premier,

puis voici les liens, l'ordre des wiki actuels étant l'ordre des chapitres de l'ancien wiki "gros bloc" tongue

1) Intro :  celui de ce fil méta-caractères et méta-caractères

2) chap I : caractères spéciaux

3) chap II : opérateurs lexicographiques

4) chap III : opérateurs de comparaison numérique

5) chap IV : symboles dans les calculs

6) chap V : les tableaux

7) chap VI : modification de paramètres, globs étendus, regex

Merci, c'était une bonne idée de sectionner, j'avais besoin d'un peu de "place" dans certains chapitres pour quelques précisions que je n'osais ajouter à cause de la longueur, je vais pouvoir y retourner...

J'ai indiqué à la fin de chaque wiki le lien vers le suivant et le précédent, et en intro du premier, la liste des wikis qui font "corps" sur ce "petit" commentaire de la page man bash !


Ça va comme ça ?

smile

Dernière modification par Hypathie (08-04-2014 16:57:37)

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#5 08-04-2014 15:36:01

paskal
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Bonjour Hypathie,

Hypathie a écrit :

J'hésite à le faire aussi dans l'entête de chacun.

Par contre, n'hésite pas à indiquer "testé par Hypathie" : j'ai remarqué que tu as testé un max.  big_smile


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#6 08-04-2014 15:43:22

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Ok chef je le fais cette fois  !  wink

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#7 08-05-2014 11:42:11

paskal
autobahn
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Coucou Hypathie,

et aussi, je pense qu'un autre titre valoriserait davantage ce tuto (mais je n'ai pas la moindre idée).  smile

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#8 08-05-2014 13:10:23

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

coucou paskal, smile


t'aurais une idée, je crains qu'un autre titre ne soit pas meilleur, je suis nulle pour trouver des titres big_smile

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#9 08-05-2014 14:15:59

paskal
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Nan, je l'ai dit, je ne sais pas trop  sad

En plus des tiens, les principaux tutos sur bash sont :
- Bash, découverte avancée
- Maîtriser les alias bash
- Shell bash

Pour une cohérence de l'ensemble, il faudrait relire avant de (tout ?) renommer, du genre :
- bash : introduction
- bash : les alias (ou bash : maîtriser les alias)
- bash : utilisation avancée (plutôt que bash : découverte ?)
ou même les faire sauter, vu ton travail récent ?

Comme je ne vais pas tout lire maintenant, je ne peux pas t'orienter.

Quelqu'un d'autre, peut-être ?  smile

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#10 08-05-2014 15:55:55

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

En faite, j'avais réellement chercher à illustrer d'exemples les pages de man bash.

Au premier abord,  le wiki Shell bash, est redondant avec les miens. Mais il est un peu lacunaire. Par lacunaire, je veux dire qu'il est constitué pour beaucoup de liens vers d'autres wiki fixés entièrement sur POSIX.

De ce fait, je me suis dit que ce ne serait pas redondant, de mettre en valeur Bash, y compris pour ce qui n'est pas POSIX, à condition de le mentionner, quand c'est le cas. Après tout un simple utilisateur, peut vouloir se servir des particularités du shell qui est installé dans sa distribution.

Il pourrait faire office de synthèse POSIX au mien, je peux aussi retirer des miens ce qui fait vraiment doublon avec ce wiki. Ou fusionner ce wiki avec le mien, si l'auteur me donne son accord, mais je trouverais dommage, car j'ai écrit les miens en parallèle avec ce wiki et le man, pour développer ce que je trouvais trop raide. Ou encore le modifier pour en faire la conclusion des miens.

En tout cas, je ne sais sure que tu parles du titre annoncé au # 1 de ce fil : " les "caractères" de la page man page", ou du titre actuel du wiki qui est : man Bash I : Introduction.
(J'avais dû changer les titres au moment où j'ai scindé.)

Je propose maintenant

-- " Petit commentaire de la page man Bash : Introduction"

et pour chacun des wiki qui le suivent (avant que je scinde le gros pavé, chacun était un chapitre) :

--"Petit commentaire de la page man Bash :  les caractères spéciaux"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs lexicographiques"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs de comparaison numérique"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les symboles dans les calculs"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les tableaux"

--"Petit commentaire de la page man Bash : les caractères de transformation de parametres"

--"Petit commentaire de la page man Bash : globs étendus et regex"

Puis pour ceux déjà créés (si on ne les fait pas sauter) :

-- Petit commentaire de la page man Bash : Conclusion (en ayant un peu modifier Shell bash)
-- bash : maîtriser les alias
-- bash : utilisation avancée des fichiers cachés

big_smile

Pour les wiki Maîtriser les alias bash et Bash, découverte avancée je ne les trouve pas redondant avec les miens car je n'ai abordé ni les alias, ni la question des fichiers cachés.

Ne vaudrait-il pas mieux que j'ouvre un fil de discussion pour chacun des wiki (=anciens chapitres) ?  smile

Dernière modification par Hypathie (08-05-2014 16:15:32)

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#11 08-05-2014 22:06:15

paskal
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

À mon sens, tu as fait des tutos qui vont au-delà du man, je trouve donc que man est en trop dans tes titres.

Pour tes propositions, sans vouloir t'ennuyer, je ne suis pas trop fan des titres à rallonge mais attendons d'autres avis.  smile

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#12 09-05-2014 06:43:19

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Tu as raison, les titres à rallonge c'est en philo : désolée, on ne se débarrasse pas facilement de ce genre de pli acquis !

"au-delà du man" allait dans "petit commentaire"  lol

J'vais réfléchir, merci pour ton avis smile

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#13 09-05-2014 07:26:02

smolski
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

bash - Détail et caractères

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#14 09-05-2014 09:52:32

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

coucou smile

smolski a écrit :

bash - Détail et caractères



excuse, je ne comprends pas tu veux dire :

1) je re-fusionne  tout en un seul gros pavé nommé "bash - Détail et caractères" ?)

2) ou  plutôt :

" Petit commentaire de la page man Bash : Introduction" => bash - Détail et caractères I

--"Petit commentaire de la page man Bash :  les caractères spéciaux" => bash - Détail et caractères II

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs lexicographiques" => bash - Détail et caractères III

--"Petit commentaire de la page man Bash : les opérateurs de comparaison numérique" => bash - Détail et caractères IV

--"Petit commentaire de la page man Bash : les symboles dans les calculs" => bash - Détail et caractères V

--"Petit commentaire de la page man Bash : les tableaux" => bash - Détail et caractères VI

--"Petit commentaire de la page man Bash : les caractères de transformation de parametres" => bash - Détail et caractères VII

--"Petit commentaire de la page man Bash : globs étendus et regex" => bash - Détail et caractères VIII


3) ou alors :

- " Bash : Introduction"

--" Bash : "Détail et caractères"

--" Bash : les opérateurs lexicographiques"

--" Bash : les opérateurs de comparaison numérique"

--" Bash : les symboles dans les calculs"

--" Bash : les tableaux"

--" Bash : les caractères de transformation de parametres"

--"Bash : globs étendus et regex"

?

La dernière solution me plairait bien, et y'a plus "man" dans les titres !!!

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#15 09-05-2014 09:54:32

paskal
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Pas de gros pavé AMHA  yikes

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#16 09-05-2014 09:57:02

smolski
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Je verrai bien une page générique renvoyant aux diverses pages, donc bash - Détail et caractères et dedans les liens vers les pages des autres notamment.
Oui, ton dernier lexique est intéressant. smile

Hypathie a écrit :

- " Bash : Introduction"

--" Bash : "Détail et caractères"

--" Bash : les opérateurs lexicographiques"

--" Bash : les opérateurs de comparaison numérique"

--" Bash : les symboles dans les calculs"

--" Bash : les tableaux"

--" Bash : les caractères de transformation de parametres"

--"Bash : globs étendus et regex"


Je n'interviens ici que pour t'aider, le mieux reste que tu prennes la décision initiale par toi-même, nous pourrons toujours corriger ou modifier ensuite. cool


"Définition d'eric besson : S'il fallait en chier des tonnes pour devenir ministre, il aurait 2 trous du cul." - JP Douillon
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#17 09-05-2014 10:00:57

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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Je vote 3) smile

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#18 09-05-2014 10:07:45

paskal
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

+1, 3) me semble le mieux.  smile

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#19 25-05-2014 17:09:58

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

coucou,

voilà pour ce qui est des titres, c'est fait.

Pour le wiki qui était le plus "doublon" shell bash j'ai entièrement refondu la première partie du mien (Bash : Introduction) , et ajouté quelques éléments dans les autres qui lui font suite, afin que rien ne soit perdu si on le supprime.

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#20 03-07-2014 23:16:25

captnfab
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Salut,

J'ai relu presque entièrement le chapitre introductif.
Si tu regardes le diff (http://debian-facile.org/atelier:chanti … sidebyside), tu verras mieux ce que j'ai modifié.

Il reste des choses à revoir. Par exemple, la partie sur les méta-caractères est bien trop lourde et dense pour une introduction. Même moi qui utilise bash depuis 10 ans ait décroché, donc je pense qu'un débutant éclabousse l'écran de larmes de sang. smile


Note également que les tutos ne doivent pas être numérotés. Il y a certes une progression, mais ils doivent pouvoir être lus dans un ordre quelconque sans qu'il n'y ait de références aux parties précédentes (il peut par contre y avoir des références à des notions techniques qui sont abordées aux parties précédentes).

captnfab,
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#21 04-07-2014 10:38:20

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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Coucou,
voilà j'ai simplifié le paragraphe sur les méta-caractères

Merci pour tes corrections smile

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#22 04-07-2014 10:58:59

captnfab
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Arf, tu travailles trop rapidement, je ne vais pas avoir le temps de suivre big_smile

captnfab,
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#23 05-07-2014 19:50:39

captnfab
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Re,

Ok, c'est cool pour la synthèse merci smile
Tu comprends, si ton tuto est aussi ténu que le man bash, il risque de ne pas avoir plus de lecteurs…

J'ai relu le deuxième volet de l'épopée et fait quelques corrections. Avant que je ne regarde le reste, est-ce que tu pourrais répercuter dessus les changements que j'ai fait ? Je pense notamment aux histoires de numérotations des chapitres à éviter, au code shell qui n'est pas indiqué comme "bash" ni "user" et aux retours de commande qui sont (à tort) dans des blocs "bash" ou "users".

C'est à dire :

Bien a écrit :


ls /


bin  boot  dev  etc  home  initrd.img  lib  lib64  lost+found  media   …



Pas bien a écrit :


ls /
bin  boot  dev  etc  home  initrd.img  lib  lib64  lost+found  media   …



Pas bien non plus a écrit :


ls /
bin  boot  dev  etc  home  initrd.img  lib  lib64  lost+found  media   …



Je pense qu'en éclaircissant comme ça on va pouvoir en faire un cycle de tuto « Le man bash comme vous auriez aimé le voir écrit », qui pourra cibler un public avisé. Par contre, ça ne correspond de toute façon pas au niveau débutant.

À bientôt smile


captnfab,
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#24 06-07-2014 12:18:32

Hypathie
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Voilà c'est fait, à bientôt smile

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#25 01-06-2015 12:40:42

milou
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Re : [wiki] - Bash : Vision d'ensemble

Toutes ces pages sont dans le chantier ?
Qu'est-ce que je dois faire ?

J’adorerais changer le monde, mais ils ne veulent pas me fournir le code source
Un vrai geek, c'est un mec qui croit que dans 1km, il y a 1024 mètres
Dans le doute, rebootes. Si tu te tâtes, formates.
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