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Linux, trop ou pas assez de distribution ?
La communauté Linux est confrontée à deux grands courants l’un prônant le fait qu’il y a trop de distribution et d’environnement de bureau et l’autre affirmant tout le contraire. Il explique que la réponse ne peut pas reposer sur une comparaison avec une autre plateforme car Linux est unique permettant justement cette liberté d’avoir un vaste choix et surtout de faire ce que l’on souhaite.
Linux, le meilleur tient dans la diversité.
A ses yeux la réponse tient dans la multiplicité des offres. Linux a besoin d’être à l’origine de multiples systèmes d’exploitation (distribution) et environnements de bureau. Pourquoi ?
La multiplication des distributions n’est pas de la concurrence, c’est tout le contraire. Les différents environnements ne sont pas identiques à plusieurs égards, et tous ont leurs forces et leurs faiblesses. La chose intéressante dans un tel choix est que lorsque qu’un programmeur apporte quelque chose de nouveau, qui n’a jamais été fait avant, d’autres projets ont tendance à l’adopter. Si quelqu’un fait quelque chose de bien, tous les autres développeurs voudront également le proposer.
Il y aurait ainsi une sorte d’émulation par le choix poussant chaque génération de distribution à adopter le meilleur d’entre elles. Ceci serait donc un moyens pour qu’un projet soit influencé pour d’autres projets sans un partage de code mais seulement d’idées et de visions, reflétant au final le souhait et la tendance générale. Dans une optique différente, avec que quelques projets seulement, les développeurs ne pourraient pas exprimer leurs idées.
L’innovation ne serait que le résultat d’une bifurcation du meilleur, le moteur même de l’open source où n’importe qui peut faire ce qu’il veut avec le code source et c’est là, la grande force de cet environnement.
L'un des utilisateurs m'a interpellé en disant:
Le seule Linux vraiment « populaire » aujourd’hui est « android » …
Alors pourquoi pas une sorte d' "Android OS" (bien sûr sans Google ) basé sur GNU/Linux, après tout Apple à son Iphone, Microsoft son Windows Phone ?
... Bon d'accord Ubuntu à son Ubuntu Touch.
Franchement je pense qu'il a trop de distributions qui se ressemblent et qui sont des dérivés d'une distribution "mère".
Par exemple Liniux-Mint est basé sur Ubuntu qui est basé sur maman Debian.
Alors pourquoi pas unir nos forces sur moins de distributions ? Ne serait pas plus simple ?
Par exemple, pour un simple programme il faut créer un paquet Deb, Rpm voir un par version ou/et un par environnement de bureau !
Sans compter du nombre de forum et de tuto linuxiens qui traite souvent de la même chose voir qui traite de leur spécialité.
Le libre c'est bien ! mais trop de liberté ne tue t'il pas la liberté ?
Dernière modification par Slyfox (17-07-2015 20:24:07)
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captnfab,
Association Debian-Facile, bépo.
TheDoctor: Your wish is my command… But be careful what you wish for.
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Alors pourquoi pas unir nos forces sur moins de distributions ? Ne serait pas plus simple ?
Peut-être aussi que certaines personnes se retrouvent dans l'esprit, comme le dit captnfab, d'une distribution GNU/Linux (et non juste "Linux" scrogneugneu !!!) et du projet derrière.
C'est une façon d'appréhender le libre, l'informatique ainsi qu'une communauté et un mode de fonctionnement qui leur convient ou pas. Est-ce que tous les contributeurs de Mint et Ubuntu participeraient à Debian si Mint et Ubuntu n'existaient pas ? J'en doute.
Je ne suis pas sûr non plus que si Debian avait 4 fois plus de contributeurs qu'elle n'en a elle serait 4 fois meilleure
Quant à la multiplicité des fora et tutos, chacun apporte sa pierre en ajoutant une astuce ou un type d'utilisation. Au moins on est sûr ou presque de trouver une réponse ou une piste.
Ce qui fait la force du libre c'est ce bouillonnement, s'il n'y avait que quelques gros projets il y a fort à parier qu'il y aurait une inertie et une stagnation importantes.
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Ce qui fait la force du libre c'est ce bouillonnement, s'il n'y avait que quelques gros projets il y a fort à parier qu'il y aurait une inertie et une stagnation importantes.
Moi je trouve que cela fait trop longtemps qu'on stagne à 1 ou 2% de part de marché et je pense qu'il est temps qu'une distribution linuxienne viennent vraiment concurrencer les géants que sont Windows et Apple, marre de voir que GNU/Linux détenir 1 ou 2% d'utilisateurs ou part de marché. Il suffirait qu'un autre géant comprenne enfin que GNU/Linux et que l'open source ont du potentielle et le tour est joué.
Ce qui me console s'est en voyant le nombre de machines qui sont équipés du noyau de Linux (Android, serveur, petit soft embarqué dans les appareils...) et là Windows et Apple ont du soucis à se faire.
Dernière modification par Slyfox (17-07-2015 21:04:20)
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Moi je trouve que cela fait trop longtemps qu'on stagne à 1 ou 2% de part de marché
Je parlais de stagnation dans l'évolution des projets. Regarde le nombre de versions de logiciel, de nouvelles distributions, les nouvelles fonctionnalités qui arrivent.
Le libre c'est vivant, relativement loin de contraintes qui pèsent sur les autres "géants" dont tu parles.
Quand je pense à fenêtre et à petit-mou, j'ai du mal à penser "informatique", si bill avait pu faire fortune et dominer le monde en vendant des micro-ondes il l'aurait fait
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Je parlais de stagnation dans l'évolution des projets. Regarde le nombre de versions de logiciel, de nouvelles distributions, les nouvelles fonctionnalités qui arrivent.
Autant pour moi, je t'es mal compris.
Le libre c'est vivant, relativement loin de contraintes qui pèsent sur les autres "géants" dont tu parles.
Si c'est pas beau ça ! Bravo, bien dis !
Et en réfléchissant, c'est vrai Windows et cie, ça pue la mort et c'est d'une raideur cadavérique ! (j'arrête de faire le troll, je sors du sujet, mais ça m'aurait fait mal de pas le dire! )
Edit:
Oups, en faisant une recherche,il semble que je me suis mal informé, Google a son OS avec un noyau Linux: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chrome_OS et https://www.youtube.com/watch?v=z-JGhT9hQzY
Dernière modification par Slyfox (17-07-2015 21:36:33)
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Pour ma part, je ne crois pas que ces 1% ou 2% soient vraiment représentatifs d'une stagnation. Déjà, avec les avancées liées à SteamOS, GoG et autres distributeurs de jeux, les jeunes générations auront beaucoup moins de freins pour passer sur ce système. Après, il faut voir que les générations qui ont accepté de passer sous nux malgré l'absence de jeux, étaient de fait intéressées par le système lui-même. Ce ne sera pas forcément le cas des prochains % qui passeront sous nux.
De plus, la plupart des gens sont encrées dans leurs habitudes consuméristes « ça marche pas, ça fait pas ce que je veux, c'est pas normal. » Le monde du libre est tellement loin de ça…
Aujourd'hui, dans le monde du libre, une grande partie sait que derrière tout cela il y a énormément de bénévoles. Mais si Linux devient vraiment grand public, les gens ne le verront plus, voire, ce ne sera plus vrai et le libre sera entaché de plus en plus de non-libre. (Exemple: Android.)
Bref, be careful what you wish for
Il y a effectivement une évolution dans la maturité des distribs. Il y aura aussi une meilleure compatibilité matérielle, ce qui n'est pas rien.
Il y a également une évolution des utilisations et avec l'utilisation de services en ligne, la différence se réduira fatalement.
Il y a une guerre marketing et d'idéologie. On "formate" les gens à un outil et on leur explique que c'est la manière façon de faire. Ensuite il y a une marque pour ceux qui veulent se regrouper selon une caste et on finit par dénigrer celui qui ose s'investir et maîtriser son outil.
On a créé des mythes sur les OS et la plupart se contente d'avoir un comportement moutonnier. Certains ose s'aventurer hors des sentiers, au mieux pour se renseigner pour savoir qu'il existe des alternatives.
Pour rappel, l'introduction des netbook étant une formidable opportunité pour nos distribs mais M$ a bien réagit et sortant de son chapeau un windows XP déjà vieillissant. Du coup, la révolution n'a pas eu lieu.
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Mais si on s'intéresse à d'autres domaines comme les supercalculateurs et bien il en va tout autrement.
C'est excellent en effet mais contribue à l'image "GNU/Linux c'est pour les geeks et les mecs à grosses lunettes, les matheux etc..."
Comme on peut le voir Linux est partout sauf sur les ordinateurs personnels.
Et c'est bien cela qui est dommage, à ce sujet, je ne suis pas certain que la multitude des distributions aide, ni qu'elle soit un frein véritable puisque le marketing des géants auto-proclamés génère trop de bruit pour que d'autres voix puissent être entendues.
Et c'est terrible parce qu'en terme purement pratique les DE des distros proposent tous des avancées considérables par rapport à fenêtre par exemple : multi-bureaux, composition graphique, personnalisation poussée etc... Sans parler de la gestion des logiciels largement plus aisée et sure qu'avec des .exe douteux.
Sur la plupart des machines anciennes qui rament, écrasées qu'elles sont par le poids de l'ignominie du système privateur qui les animent bien malgré elles, une distro GNU/Linux fait des miracles
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Dernière modification par seb95deMLO (18-07-2015 12:48:40)
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Le succès d'Ubuntu ne réside que là. La plupart des gens ont d'autre choses à faire dont nous profitons peut-être en tant que non-spécialistes de leurs domaines : pâtissiers, chocolatiers,
Si tu ne veux vraiment pas perdre de temps je pense que Linux Mint, Zorin ou Parsix sont plus encore plus adapté. (quoi que...)
Ubuntu est populaire car c'est un "vielle" distribution. En effet à l’époque c'était l'une des seules qui était orientée grand publique et qu'il avait aussi moins de distribution qu'aujourd'hui... les gens n'avaient pas encore le choix d'opter pour Linux Mint.
Et franchement Debian n'a rien de vraiment de compliquer comme on l’entend souvent, juste quelques paquets à installer et tout roule aussi bien que distribution User Friendly. De nos jours il y a d'excellents wikis qui traitent de ces sujets.Niveau stabilité Debian n'a rien à envier à Ubuntu et Linux Mint. Pendant longtemps je conseillais au "nouveau" d'installer Linux Mint ou Ubunut, j'ai trop souvent eu de mauvais retour sur le fait que certaines mises à jour faisait planter leur bécane. Depuis je leur propose d’installer Debian Stable et leur indique les petites astuces à faire pour avoir les mêmes options qu'une distribution User Friendly. En résumé, rien de plus compliquer que d'installer Windows Vista...
Sinon une image très parlante: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … meline.svg
Dernière modification par Slyfox (18-07-2015 17:20:45)
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Plutôt que de réduire ne nombre des distribution (ce qui n'est pas vraiment possible, puisque chacun est libre de créer la sienne,) l'objectif semble plutôt de créer des infrastructure chez les distributions mères pour faciliter les retours et remontées des fonctionnalités introduites dans les distributions filles, et de faciliter les passerelles entre distributions mères.
C'est certainement la seule chose à faire. Partager, les informations et le développement et avoir la possibilité de faire des choses en plus.
La question n'est pas tant de savoir s'il en faut plus ou moins, mais surtout quel est l'interêt et quelle valeur ajoutée.
En rationalisant le travail, je pense qu'on peut faire évoluer GNU/Linux plus vite et faciliter la création de distribution pour ceux qui en ont besoin.
Il y a eu une conférence à la mini-deconf de Lyon par Antonio Terceiro et qui semble aller dans le bon sens dans la simplification de la gestion de paquet et configuration pour des applications complexe comme serveur de messagerie. Avec un tel projet, c'est la mort de nombreuses distributions mais avec une amélioration dans l'accessibilité.
Evidemment, la diversité n'est pas un problème et je pense que les développeurs des grandes distribs partagent beaucoup entre eux (j'ai quand même vu de la rivalité entre Fedora / Red Hat et Debian) et c'est le plus important.
L'objectif entre Debian, Fedora, RHEL, Arch, Tails, Kali, Mageia sont bien différents et ont une légitimité et on voit sur le long terme qui reste. Ce qui est gênant, c'est la fin de vie d'une distrib pour un utilisateur qui va être déçu et qui peut rencontrer des pb et au final avoir une mauvaise expérience.
De toute façon, pourquoi empêcher une initiative personnelle ? si on limite le nb de distribs, on se base sur quel critère ?
Comme le souligne captnfab, l'essentiel est dans la capacité à contribuer aux différents projet. Le reste n'a que peu d'interêt.
Et franchement Debian n'a rien de vraiment de compliquer comme on l’entend souvent, juste quelques paquets à installer et tout roule aussi bien que distribution User Friendly. De nos jours il y a d'excellents wikis qui traitent de ces sujets.Niveau stabilité Debian n'a rien à envier à Ubuntu et Linux Mint. Pendant longtemps je conseillais au "nouveau" d'installer Linux Mint ou Ubunut, j'ai trop souvent eu de mauvais retour sur le fait que certaines mises à jour faisait planter leur bécane. Depuis je leur propose d’installer Debian Stable et leur indique les petites astuces à faire pour avoir les mêmes options qu'une distribution User Friendly. En résumé, rien de plus compliquer que d'installer Windows Vista... tongue
Alors la je me doute bien qu'on est sur debian-facile et que donc c'est mieux de faire des roses a debian, mais la de mon vecu c'est tout le contraire, un exemple recent, des imprimantes qui ne sont pas reconnu car pilote de la stable trop vieux, et du coup faut aller chercher les pilotes sur le site ou se faire une sid, bizarre sous ubuntu LTS ça marche... Debian n'est pas compliqué, mais marche pas mieux ou pas pire que les autres tenors.
Le truc c'est que si tu installes une distribution chez quelqu'un comme je le fais souvent et que tu geres tout, tu peux tout mettre mais sinon c'est du debian qui va etre parfait, surtout la stable, car tu peux dormir sur tes deux oreilles, et faire les mises a jour meme rarement, ça sera pas bancale( comme mageia et ubuntu LTS) contrairements a d'autre comme les ubuntu non lts. Je doute aussi des mises a jour de ubuntu LTS, car j'ai eu des soucis mais plus a cause des personnes que je laissais géré leurs pc en faisant des mises a jour et en coupant le pc en, pleine mise a jour....
Avant je mettais du ubuntu, je laissais les gens géré leurs pc, puis comme dit juste avant j'ai eu deux cas qui ont cassé leurs pc(coupure de courant en pleine mise a jour et l'autre a coupé car trop long...), du coup je suis passé a debian wheezy, j'ai été tranquille jusqu'a le changement pour jessie qui m'a bien emmerdé dont l'imprimante non reconnue, et surtout des freeze jusqu'allant a l'extinction du pc...
J'ai alors fais la connerie de mettre une arch chez mes parents, mais le peu de mise a jour effectué et le temps allant, c'etait bancale, notament kde4 -> kf5. Du coup j'ai remis du debian puis mageia.
Chez mon oncle c'etait ubuntu puis debian wheezy et maintenant c'est du mageia pour cause des plantages comme chez mes parents, jessie vraiment est merdique par moment... Mais je gere les mises a jour, en faisant deja chez moi.
Alors la je me doute bien qu'on est sur debian-facile et que donc c'est mieux de faire des roses a debian
oups! J'ai fait une erreur diplomatique...
Avant d'être sur Debian, j'ai été sur Ubuntu, Linux Mint, LMDE donc je parle en connaissance de cause.
Je n'ai rien contre Ubuntu c'est une bonne distribution, mais c'est pas pour moi en tout cas pour le moment, après si ça convient à d'autres j'en suis ravi pour eux !
Je ne veux surtout pas lancer un troll est dire que cette distribution et mieux qu'une autre, disons qu'il a assez de distributions pour avoir une affinité pour une. Et comme tu l'as dit il faut aussi voir quelle affinité à la bécane par rapport à la distribution.
Dernière modification par Slyfox (18-07-2015 21:38:01)
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Dernière modification par Slyfox (18-07-2015 22:33:23)
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