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N'achetez pas Windows !. Volez-le !. Au moins vous en aurez pour votre argent.
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Il me semble que ''l'honneur serait sauf'' pour débian si l'installateur nous proposait 2 versions, une version pure et dure quand on a besoin d'avoir du ''pur et dur'' , et une autre avec des exceptions à la règles pour les logiciels privateurs par exemple. Il faut malheureusement tenir compte des réalités de la vie ordinaire.
Je dois dire que je suis assez d'accord avec toi, c'est à peu près la politique appliquée chez Mageia, à l'installation tu choisis si tu veux activer les dépôts non-free ou non.
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Dernière modification par nounours (06-02-2016 20:24:42)
N'achetez pas Windows !. Volez-le !. Au moins vous en aurez pour votre argent.
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à l'installation tu choisis si tu veux activer les dépôts non-free ou non.
C'est déjà le cas sous Debian
Il existe aussi une image de l'installateur avec les micrologiciels non libres http://cdimage.debian.org/cdimage/unoff … /firmware/
Mais il est vrai que c'est un parti pris éthique et philosophique. Debian est une distribution de logiciel libre. Elle fait déjà des concession à cela en offrant la possibilité d'y ajouter des logiciels privateurs.
Si la pratique était identique à celle d'Ubuntu ou de Mageia par exemple, aurais-tu conscience de l'existence de logiciels privateur (permettant de gérer le matériel notament) ?
Personellement, grâce à cela, j'essayes désormais dans mes choix d'achat matériel de privilégier ceux ne nécessitant pas de paquets en provenance de non-free. Je favorise donc les entreprises favorisant le libre
Ben
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La seule question bête, c'est celle qu'on ne pose pas.
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@frosch
j'ai été un des premiers utilisateur de Mandriva (2005 ou 2006 il me semble) mais j'ai eu des plantages mémorables qui m'ont découragé. J'avais même acheté le cd d'installation à l'époque, et toujours les même plantages insupportables.....alors je me suis découragé et tourné vers ubuntu et enfin Débian. Est ce que les erreurs de jeunesse de Mandriva on été corrigées maintenant ?.
oui depuis longtemps, en faite c'est comme debian, j'ai eu des soucis avec la jessie a sa sortie (des freezes) alors que sous mandriva je n'ai jamais rien eu...
Ubuntu ne m'a jamais posé de soucis depuis la 10.04 c'est seulement son développement qui me pose des soucis.
Pour revenir a mandriva, celle ci est morte par contre mageia est sa descendante et elle n'a rien a envier a debian sauf le nombre de développeur...
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Ben
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Est ce que les erreurs de jeunesse de Mandriva on été corrigées maintenant ?
Je n'ai pas connu Mandriva, mais en tout cas Mageia ça tourne tip top. C'est assez similaire à Debian stable, en plus simple à configurer.
C'est déjà le cas sous Debian
C'est vrai ? Je n'ai pas le souvenir que l'installateur m'ait proposé d'activer les dépôts non-free...
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Si la pratique était identique à celle d'Ubuntu ou de Mageia par exemple, aurais-tu conscience de l'existence de logiciels privateur (permettant de gérer le matériel notament) ?
J'avais tout compris et je n'étais pas le seul (heureusement) :
- la nullité des pratiques de Microsoft, depuis l'existence de windows NT qui occasionnait des plantages mémorables dans les services informatiques de l'époque (une merde noire).
- J'avais appris l'existence de Linux en écoutant un reportage à la radio sur l'informatisation de l'armée Américaine basée sur Linux.
Pour moi, à l'époque, Mandriva ou Ubuntu, c'était un des moyens de clouer le bec à Windows et a ses pratiques de domination et ''pognonesques'' .
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Si vous voulez Linux absolument, commencez par acheter un ordinateur qui le permette. On n’exige pas d’un ordinateur vendu sous Windows qu’il puisse faire tourner Linux, comme on n’exige pas d’une voiture de course qu’elle puisse labourer un champ de maïs. Si on veut labourer un champ, il faut un tracteur.
la preuve avec un PC Clevo, tout marche après une install et sans paquet privateur.
Le "défaut" de Debian, c'est de traîner des paquets relativement ancien.
ça joue beaucoup pour la partie matérielle et pour quelques exigences précises.
ce qui fait la différence, c'est le bureau qui est généralement plus joli sur les autres distrib orientées desktop/utilisateur.
je pense qu'il ne faut pas faire une fixation sur la distrib, ce qui compte c'est l'utilisateur.
pour un nouvel utilisateur, l'essentiel c'est de l'accompagner et lui faire accepter les changements d'habitude.
@nounours: t'as tenté d'installer Debian sur le même PC pour voir la différence ?
je pense qu'il faut bien dissocier l'étape d'installation et l'utilisation.
Effectivement. Je rajouterais encore la phase "configuration et finition" entre les deux.
le pb des pilotes propritétaires, c'est surtout la faute des constructeurs.
Personne ne va te dire le contraire, mais le fait est que dans la plupart des cas il ne s'agit pas d'acheter du nouveau matériel, mais de faire fonctionner le matériel existant, et dans ce cas on est souvent bien obligé d'avoir recours à des pilotes propriétaires.
ce qui fait la différence, c'est le bureau qui est généralement plus joli sur les autres distrib orientées desktop/utilisateur.
Ça dépend quel bureau. GNOME et KDE sont jolis sans personnalisation. Xfce de base n'est pas terrible, mais sur Mageia il est encore pire
Si on veut labourer un champ, il faut un tracteur.
Désolé l'ami hollandais, mais moi je préfère labourer avec l'aide d'un cheval
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Je pense que la plupart des nouveaux utilisateurs Linux installent et testent les différentes distributions sur l'ordi qu'ils ont en leur possession.
Et la grande majorité possède un ordi sous Windows avec donc du matos prévu pour W.
si on la met trop en avant une partie des gens ne franchiront pas le pas d'essayer de loger un Tux dans leur machine.
Exactement.
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personnellement, je n'installe quasiment jamais de Debian parce que l'expérience sera peut être trop difficile et on choisira quelque chose de plus adapté ou quelque chose de plus connu
C'est marrant ce que tu dis, parce que je trouve que Debian, une fois que c'est installé-configuré tout comme il faut, ben ça fonctionne, tout simplement, alors moi je trouve ça plutôt bien pour mettre chez des gens qui n'y connaissent pas grand chose... du moment que tu leur as expliqué comment utiliser, il ne seront plus embêtés avant deux ans et la sortie de la version suivante, alors que j'ai entendu plein d'histoires de mises à jour qui créent un commerce pas possible sur d'autres distributions, dont Ubuntu...
si tu vois que tu as des pb avec ton matériel, retiens toi et concentre toi sur l'utilisation de logiciel libre sur un os privateur. si tu as des pb matériel, l'expérience sera forcément mauvaise.
Oui, bien sûr, mais moi je parle du cas (très courant) où ça fonctionne bien à condition d'utiliser des pilotes non libres, ce qui est le cas sur mon PC par exemple (j'ai besoin de firmware pour le wifi).
acheter un raspberry
C'est suffisamment performant pour une utilisation quotidienne, ces trucs-là ? Je ne connais pas, je n'en ai jamais croisé...
Si on convertit tout le monde trop vite, on ne pourra plus organisé d'install party, ça sera dommage non ?
Bon, ça je n'en sais rien, je n'ai jamais assisté à une installe-partie
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@nounours: t'as tenté d'installer Debian sur le même PC pour voir la différence ?
Oui sur une machine un peu similaire. Tout c'est bien passé du point de vue de la reconnaissance du matos.
Mais à la fin il a fallu rajouter des lignes dans sources.list pour voir certaines vidéos, sans compter Chromium qu'il faut installer à part et savoir quel paquet il faut installer pour que ce navigateur parle Français.
C'est vrai que j'ai installé une Debian Xfce chez Mme Michu, ma voisine, qui lui convient très bien. Il est vrai qu'elle ne fait pas grand chose avec un ordinateur mais ça lui suffit. J'ai déjà expliqué à sa famille que le logiciel que j'ai installé sur sa bécane (destiné à la casse), n'a pas besoin d'antivirus et alors là.....ça ne rentre pas dans les têtes. '' Oui ton voisin te dit ça mais en fait il a du installer un antivirus sans te le dire''.
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'' Oui ton voisin te dit ça mais en fait il a du installer un antivirus sans te le dire''.
MOUUAAAAAaaaaa............
....Tu me fais mourrir toi alors !
saque eud dun (patois chtimi : fonce dedans)
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'' Oui ton voisin te dit ça mais en fait il a du installer un antivirus sans te le dire''.
Je crois que le cerveau de ces gens est formaté en NTFS. Peut-être un petit coup de
améliorerait-il les choses ?
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