Créer une explication du sources.list dans le Wiki debian-facile

MaTTuX_ · 05-03-2009 03:29:19

martin_mtl c'est bien que tu parle de ce genre de problème, actuellement la politique de DF est : Tout le monde peut modifier, c'est vrai que c est assez difficile à surveiller, ou obliger les gens à dire les modifications qu ils ont faites.

Pour ma part en tant que admin chaque modification est signalé par l arrivé d'un mail dans ma boite avec pseudo, ip de la personne plus la page et la modification qu il a effectué .
Je regarde pratiquement toujours les mails qui arrivent, meme si j en recois 80 dans la journées.

Maintenant si on peut mettre une politique plus poussé réduire certain acces ou autre il faudrai en parlé et débattre sur les idées de chacun .

Merci de votre participation au Wiki
MaTTuX_

smolski · 05-03-2009 08:55:30

Salut MaTTux_ dit la MaTT...rice.... rhôôô boutade

Pour la préservation du wiki, n'y a-t'il pas déjà une mémoire automatique des versions précédentes dans le wiki même ?

Perso, j'aime bien cette version libre d'écriture et modif dans le wiki... Cela a facilité la venue active de quelques rédacteurs... Pourquoi nous borner tous pour un c** qui passerait là ?

C'est vrai qu'un plat de caviar est transformé par une petite m****e dedans,

Et caviarder un plat de m****e ne le rend pas plus appétissant non plus...

Tsô ?

Amitié, Joel

Dernière modification par smolski (05-03-2009 18:36:35)

damien · 05-03-2009 13:28:24

@ martin_mtl

L'avantage de faire un copié/collé sur le post 1 de http://debian-facile.org/wiki/doku.php? … on:sources c'est que l'on peux voir les changements effectué par un membre malveillant qui voudrait foutre le bordel dans cette doc.
Dans mon sources.list je n'ai aucun dépots volatille par défaut.
Je suis d'avis de les laisser quand même mais non commentés. Je corrige tout de suite le wiki.
Je viens aussi de rajouter les dépots que tu ma envoyé pour sid sans fichier preferences.
Est-on obligé de laisser dans ce fichier tous les dépots stable, testing et expérimental ?
Si tu vois une erreur dis le moi... Merci

@ MaTTuX_

Je ne savais pas que tu reçevait un mail à chaque fois q'une modification a été apportée.
Au moins tu peux donc vérifier.
80 mails par jour !!!! Bon courage !

@Smolski

Smolski a écrit :

Perso, j'aime bien cette version libre d'écriture et modif dans le wiki... Cela a facilité la venue active de quelques rédacteurs... Pourquoi nous borner tous pour un c** qui passerait là ?

Tu as bien raison mais heureusement qu'il y a une vérification possible par MaTTuX par exemple.

chô

smolski · 05-03-2009 20:16:38

Tsop...
damien a écrit :

Je viens aussi de rajouter les dépots que tu ma envoyé pour sid sans fichier preferences.

Je te propose de ne pas aller si vite.
Un sources.list par un.
Le sid seul.
L'experimental seul.
Pour être clair dans les explications à venir.

De renvoyer par lien en tête du wiki à ce forum de construction...
Nos interrogations portent aussi des renseignements.

Nous pourrions parler ensuite des combinaisons possibles, de leur ecriture, pinning et preferences... etc...

Amitié, Joel

martinux_qc · 05-03-2009 21:01:02

Salut

@ damien
1) Tu n'as pas de dépôt volatile dans ton sources.list et tu peux très bien t'en passer. Lorsqu'on sait ce qu'est le dépôt volatile et ce qu'il contient, on est à même de déterminer si on doit l'avoir ou non. Par défaut, lenny place le dépôt volatile lors de l'installation. On peut donc le laisser.

2) Dans le fichier sources.list pour sid que je t'ai fourni, tu l'as reproduit intégralement. Tu noteras que je suis du Québec et que les dépôts de l'université Sherbrooke (gulus) sont appropriés dans mon cas. Pour d'autres, un autre miroir sera plus approprié. Pour une uniformité des fichiers sources.list tu pourrasi utiliser dans tous les cas le "ftp.fr.debian.org"

Important: J'ai modifié légérement mon fichier sources.list pour le rendre plus complet. Dans mon cas, j'ai les dépôts pour gulus et la France (j'utilise à l'occasion celui de la France et commente celui de gulus lorsque ce dernier pose problème). Pour faire plus simple ici, je te donne seulement un sources.list avec les dépôts fr.

################################################
## lenny
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free

## lenny multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia lenny main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia lenny main

# lenny security
deb http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free

# volatile
deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main contrib non-free
deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main contrib non-free

################################################
## squeeze
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free

## squeeze multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia squeeze main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia squeeze main

## squeeze security
deb http://security.debian.org/ squeeze/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/ squeeze/updates main contrib non-free

################################################
## sid
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ sid main contrib non-free

## sid multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia sid main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia sid main

################################################
## experimental
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free

# experimental multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia experimental main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia experimental main

3) Pour les fichiers sources.list, je crois qu'il ne faut pas se limiter à une seule distributions sauf dans le cas de la stable (et encore là même dans ce cas, on peut avoir un fichier complet). Cela est surtout vrai après la sortie d'une nouvelle stable comme c'est le cas maintenant. Si un paquet pose problème en testing ou en sid, un fichier sources.list complet nous permet de nous tirer d'ennui. En cas de problème de dépendances aptitude fournit des solutions par exemple. Dans synaptic, on peut aussi forcer une version. Donc, si un paquet pose problème en sid on peut toujours régresser vers testing pour celui-ci. C'est donc très pratique d'avoir un fichiers sources.list complet. Attention par contre. Cela est correct pour sid sans fichier preferences. Faire la même chose pour stable par exemple et on se retrouve en sid dans le temps de le dire.

Le dépôt experimental me sert à l'occasion pour certaines application. Par exemple, pendant le gel de lenny, il ne se passait presque rien pour sid. OpenOffice 3.0 était sorti depuis quelques mois et toujours rien dans sid. Par contre, Ooo 3.0 était disponible dans experimental et pouvait s'installer sans problème.

En experimental, on a pas une distribution complète et cohérente. Il ne faut donc pas la mettre seule dans un fichier sources.list.

Pour ma part, je crois utile d'avoir un fichier sources.list complet en ayant le fichier preferences qui va avec.

Dernière modification par martinux_qc (05-03-2009 21:38:03)

smolski · 05-03-2009 21:06:20

Bonsoir...

Et le fichier apt.conf à faire également...
http://debian-facile.org/wiki/doku.php? … n_logiciel

Tsop... Amitié, Joel

Dernière modification par smolski (05-03-2009 21:06:44)

martinux_qc · 05-03-2009 21:14:34

Salut

En effet, le fichier apt.conf est aussi très important si on désire pas que apt-get ou aptitude nous installe tous les paquets recommandés. Cela est surtout vrai pour la personne qui désire contrôler ce qui se retrouve sur sa machine, qui désire seulement installer ce qu'il veut et ne pas se retrouver avec des choses qu'elle ne veut pas.

Dans le manuel de Aptitude, on retrouve ceci :

Option: Apt::Install-Recommends
Valeur par défaut: true
Description: Si cette option est mise à true et si Aptitude::Auto-Install est aussi à true, installer un nouveau paquet induira l'installation de tous les paquets qu'il recommande. De plus, si cette option est à true, alors aptitude ne considérera pas les paquets comme inutilisés (et donc ne le retirera pas automatiquement) tant qu'un paquet les recommande.

Par contre pour Aptitude::Suggests-Important, on retrouve ceci :

Option: Aptitude::Suggests-Important
Valeur par défaut: false
Description: This is an obsolete option; use Aptitude::Keep-Suggests instead.

Pour Keep-Suggets, on a :

Option: Aptitude::Keep-Suggests
Valeur par défaut: false
Description: Si cette option est mise à true, aptitude ne considérera pas les paquets comme inutilisés (et donc ne les retirera pas automatiquement) tant qu'un paquet installé les suggère.

Il faudrait donc voir à modifier le wiki.

Référence :Manuel de l'utilisateur d'aptitude

Dernière modification par martinux_qc (05-03-2009 21:46:34)

damien · 05-03-2009 23:55:53

A martin_mtl

Désolé mais je ne suis qu'un débutant.
Et je découvre petit à petit le fichier sources.list que depuis 6 mois.
J'ai suffisemment galéré pour vouloir expliquer à un débutant l'utilité de bien écrire son fichier sources.list

martin_mtl a écrit :

Tu noteras que je suis du Québec et que les dépôts de l'université Sherbrooke (gulus) sont appropriés dans mon cas.

Ok je n'avais pas fait attention ; je vais changer par ta dernière version de dépots sid pour la france.
Personnelement vu que l'on est sur une explication de dépot sid je supprimerais les dépots expérimental pour ne pas trop s'embrouiller.

martin_mtl a écrit :

Si un paquet pose problème en testing ou en sid, un fichier sources.list complet nous permet de nous tirer d'ennui. En cas de problème de dépendances aptitude fournit des solutions par exemple.

Je n'arrive pas à suivre... Comment sans fichier preferences, le système peux-t-il changer automatiquement de dépot ?
Si je comprends bien on pourrais écrire le fichier sources.list pour une distrib squeeze de la manière suivante :

## lenny
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free

## lenny multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia lenny main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia lenny main

# lenny security
deb http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free

# volatile
deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main contrib non-free
deb-src http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main contrib non-free

################################################
## squeeze
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ squeeze main contrib non-free

## squeeze multimedia
deb http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia squeeze main
deb-src http://mirror.home-dn.net/debian-multimedia squeeze main

## squeeze security
deb http://security.debian.org/ squeeze/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/ squeeze/updates main contrib non-free

Donc si testing pose problème alors il va chercher les dépots sur la distrb stable....
Je me trompe où c'est comme celà que ça fonctionne....

martin_mtl a écrit :

Pour ma part, je crois utile d'avoir un fichier sources.list complet en ayant le fichier preferences qui va avec.

D'après ce que tu dis, je devrais supprimer le sources.list de Sid dans cette doc car j'ai vu que tu était en distrib sid.
Le but de cette doc wiki est pour tous les débutants qui veulent essayer debian en distrib lenny ou testing.
Je pensais que l'on pouvait ajouter la distrib unstable, mais j'ai des doutes sur l'efficacité d'un sources.list sans fichier préférences pour cette distrib.
Pour tout débutant qui débarque sous debian et qui veux installer des paquets via les dépots français la doc du wiki est donc suffisante. Pas besoin de rajouter cette distrib sid...

Je serais d'avis de la supprimer...
Je corrige l'explication en ce qui concerne sid en attendant une réponse de votre part.

Bonne nuit !

martinux_qc · 06-03-2009 02:41:34

Salut damien

En ce qui concerne le fichier sources.list, celui qui se trouve maintenant dans le wiki avec les dépôts lenny, squeeze et sid est tout à fait correct comme cela. Pour débuter, on peut en effet choisir de ne pas mettre le dépôt experimental. On peut cependant noter que le dépôt Debian experimental a une priorité par défaut de 1, il pourrait donc faire partie du sources.list (il en va tout autrement de debian-multimedia experimental). Si tu choisis de ne pas mettre experimental, dans le wiki, il n'est alors pas vraiment nécessaire d'indiquer que "Sans fichier preferences, l'ordre de priorité est sid, testing, stable et experimental.". On peut seulement mettre le fichier sources.list. Une remarque s'impose par contre.

Que ce soit pour lenny, squeeze ou sid, les dépôts multimedia ont une importance. Certains paquets en effet ne se retrouvent que dans ces dépôts et non dans les dépôts officiels debian. Juste un exemple ici le paquet lame pour les mp3. Si on décide de les mettre dans son fichier sources.list, il est préférable alors d'avoir un fichier preferences qui donne priorité aux dépôts officiels sur les dépôts multimedia. Si on ne veut pas de fichier preferences on oublie alors les dépôts multimedia pour débuter. Le jour où on en aura besoin on pourra toujours ajuster les choses en conséquence.

Pendant longtemps j'avais un fichier sources.list avec seulement les dépôts pour sid. Plus tard, je me suis rendu compte que cela pouvait être utile d'avoir un fichier plus complet. Par exemple, je fais un aptitude update, suivi d'un aptitude safe-upgrade, puis suite à l'installation des mise à jour, aptitude indique qu'un paquet est cassé. Cela arrive à l'occasion avec sid (c'est assez rare mais cela se produit). Par contre le problème est vite corrigé (1 jour ou 2). Pour revenir au problème de paquet cassé. Avec mon fichier complet, je peux installer le paquet se trouvant dans testing (donc revenir à une version antérieure) et corriger la situation. Si dès le départ, un aptitude safe-upgrade ne peut se faire complètement à cause d'un problème de dépendance, aptitude propose des solutions que l'on peut accepter ou non (et attendre que les mises à jour suivantes corrige le tout). C'est pour cela que je dis que pour sid et testing il est bon d'avoir un fichier un peu plus complet. Cela nous permet de nous sortir d'embarras dans certains cas. On peut voir cela comme une sécurité.

Le fichier sources.list que tu indiques pour une testing est valable. Il permet de se sortir du trouble en cas de pépin. Sans fichier preferences c'est le paquet le plus récent qui sera choisi entre testing et stable. Par contre, il faut faire attention pour les dépôts multimedia comme je l'ai mentionné. Ici encore un petit fichier preferences est préférable.

Lorsqu'une nouvelle stable arrive, comme c'est le cas présentement, les choses se bousculent pour sid et testing. Pour ma part, si j'étais sous lenny pendant qu'elle était testing, j'attendrais environ 3 mois avant de passer sous squeeze si je veux éviter les problèmes. Il faudrait des retours d'expériences là-dessus. Sous sid maintenant tout n'est pas parfait, certains paquets sont buggés mais jusqu'à maintenant il n'y a pas de problème grave, insurmontable. Pour testing, je ne sais pas. Je suis loin d'être certain qu'une personne avec seulement les dépôts squeeze dans son fichier sources.list est à l'abri des ennuis.

Dernière chose, une personne qui ne compile pas ses paquets n'a pas besoin des dépôts deb-src, ils peuvent donc être commentés dans les fichiers sources.list.

À la prochaine
Martin

Dernière modification par martinux_qc (06-03-2009 05:47:02)

smolski · 06-03-2009 06:56:55

Bravo martin_mtl !

Ce résumé est précieux... Une référence !

A sa lumière, il va nous falloir reconsidérer :
1/ les wiki des sources.list :
http://debian-facile.org/wiki/doku.php? … on:sources

2/ celui des différentes distribution de Debian :
http://debian-facile.org/wiki/doku.php? … _de_debian

Et il y a ce post aussi :
http://debian-facile.org/forum/viewtopi … 9057#p9057
en droite ligne pour les wiki concernés... N'est-il pas ?

Considérant l'éventuelle pérénité de ce tuto wiki qui s'élabore, je propose de, chaque fois qu'il est possible, ne parler que de stable - testing - unstable pour ne pas à avoir à reprendre les noms de ces distributions à chaque progression de Debian... Non ?

Ce collectif est super... Un plaisir d'être avec vous.... Il y a de la place pour qui le veut, hein ?

Amitié, Joel

Dernière modification par smolski (06-03-2009 07:11:35)

damien · 06-03-2009 11:11:23

Salut martin_mtl

Je viens de corriger la doc du fichier sources.list
Peux-tu me dire si ça te semble correct ? Merci

Dernière modification par damien (06-03-2009 11:12:33)

martinux_qc · 06-03-2009 20:07:29

Salut

Je viens de parcourir le wiki pour les fichiers sources.list. Tout me semble ok. Pour simplifier les choses il est par contre possible d'avoir un même fichier sources.list pour stable, testing et sid. Tout ce qui aurait de différent ce serait le fichier preferences. Ça facilite parfois les choses d'avoir un fichier complet. Donc même pour testing on peut avoir les dépôts sid si l'on veut.

En ce qui concerne Lenny, on peut aussi considérer d'ajouter les dépôts backports pour avoir des versions plus récentes de certaines applications qui proviennent de testing ou même de sid. Toutes les applications ne se retrouveront pas nécessairement dans backports, mais ces dépôts sont utiles. Pour les ajouter, il faut la ligne suivante :

deb http://www.backports.org/debian lenny-backports main contrib non-free

Si on désire utiliser ces dépôts, on installe le paquet debian-backports-keyring pour ne pas avoir un problème avec la clé.

Par défaut, les applications disponibles dans les backports ne sont pas disponibles directement. Il faut passer par les commandes :

apt-get -t lenny-backports install “package”

ou

aptitude -t lenny-backports install “package”

selon le cas.

Pour plus de détails voir cette page : lenny-backports

Ajout: Je viens de voir que les backports sont mentionnés dans une autre section du wiki. Donc tout cela est connu.

Considérant les noms a donné aux différentes appellation de debian, on peut utiliser "version" si vous préférez. Sur la page de debian, il y a une petite confusion à ce sujet. On parle de trois versions activement maintenues : "stable", "testing" et "unstable". Puis on parle en même temps de distributions "stable", "testing" et "unstable". Voir la page : les versions de debian

Dans le fichier sources.lits, on peut utiliser soit lenny, squeeze, sid ou stable, testing, unstable. Il faut seulement être conscient du choix que l'on fait et de son implication. Si je met testing dans mon sources.list, je reste toujours en testing. Si je met squeeze, je vais passer en stable lorsque squueze deviendra la nouvelle stable. Ce sont des choix qui se défendent, il faut seulement savoir ce que l'on fait.

Dernière chose, en ce qui concerne les dépôts debian-multimedia, sont-ils considérés à quelque part dans le wiki ?

À la prochaine
Martin

Dernière modification par martinux_qc (06-03-2009 21:01:28)

smolski · 06-03-2009 21:50:28

Bonsoir,

Pensant à rendre concis l'envolée magnifique de ce wiki, je propose de reprendre par étape.
Mettre un lien vers le wiki distribution debian qui vient d'arriver... Youpie !

Proposer sources.list par sources.list...

sources.list stable...

sources.list stable-volatile...

sources.list stable/backports...

sources.list testing...

etc...
Puis de faire la synthèse stable

sources.list stable...
sources.list stable-volatile...
sources.list stable/backports...

Rajouter avec testing

sources.list stable..
sources.list testing...

avec le preferences
Avec sid
puis
Avec experimental
En les ajoutant à chaque fois.

Indiquer qu'il est possible de mettre en non-free avec juste l'exemple stable et testing

et mettre les debian-multimedia

Tchô ça risque d'être lourdingue... Non ?

En même temps... C'est clair pour des copié/collé cool...

Amitié, Joel

mani · 07-03-2009 18:57:14

Dommage, je voulais voir la page du wiki, mais je ne peux pas y accèder...

Je voulais voir si vous aviez expliqué comment était construit le fichier sources.list. Sinon je propose de rajouter une petite explication du type :

Un dépôt est de la forme :
deb adresse branche sous-sections
deb-src adresse branche sous-sections

qui serait en lien avec l'explication des dépôts Debian, puisque j'y ai listé ces différentes informations. D'un point de vue théorique, je me dis que ça peut être une information intéressante pour la compréhension...

Dernière modification par mani (07-03-2009 18:57:47)

martinux_qc · 07-03-2009 20:53:12

Salut

Juste une petite anecdote en passant. Hier je tombe sur le cas suivant. Une personne sous sid a le fichier sources.list suivant :

cat /etc/apt/sources.list

##actif

deb http://ftp.ch.debian.org/debian/ sid main

deb-src http://ftp.ch.debian.org/debian/ sid main

deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ sid main contrib non-free

deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ sid main contrib non-free

deb http://www.debian-multimedia.org/ sid main

deb-src http://www.debian-multimedia.org/ sid main

Elle désire installé audacious, mais réussit partiellement. En effet, le paquet audacious-plugins-extra ne peut être installé à cause d'un problème de dépendance. Ce paquet nécessite libmtp7. Bizarrement, ce paquet est disponible seulement dans les dépôts Lenny ou Squeeze. Pour sid c'est le paquet libmtp8 qui existe. Si cette personne avait eu un fichier sources.list un peu plus complet, elle n'aurait pas rencontré ce problème. Autre solution, si elle garde son fichier sources.list, c'est de passer par la compilation du paquet pour sid.

mani · 09-03-2009 23:58:10

Pour info :

Suite à ce topic, j'ai remarqué qu'il existait une autre branche proposed-updates : oldstable-proposed-updates et stable-proposed-updates sont référencées sur le site Debian, mais rien pour testing-proposed-updates, alors que le répertoire existe sur le serveur.

Je ne connaissais pas, j'ai trouvé des infos ici, comme quoi il est utile de lire les notes de versions !

Bref, c'est juste une zone de test pour les mises à jour de stable et oldstable, elle n'a d'utilité que pour les développeurs ou les utilisateurs souhaitant tester les mises à jour.

Debian-facile

#26 05-03-2009 03:29:19

Re : Créer une explication du sources.list dans le Wiki debian-facile

#27 05-03-2009 08:55:30

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#28 05-03-2009 13:28:24

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#29 05-03-2009 20:16:38

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#30 05-03-2009 21:01:02

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#31 05-03-2009 21:06:20

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#32 05-03-2009 21:14:34

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#33 05-03-2009 23:55:53

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#34 06-03-2009 02:41:34

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#35 06-03-2009 06:56:55

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#36 06-03-2009 11:11:23

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#37 06-03-2009 20:07:29

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#38 06-03-2009 21:50:28

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#39 07-03-2009 18:57:14

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#40 07-03-2009 20:53:12

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#41 09-03-2009 23:58:10

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