Ebook du grand débutant qui débute : Version 2

arpinux · 07-08-2016 13:32:53

petite précision ; si je ne rajoute pas pile poil ce que vous marquez, c'est que je dois jongler entre le texte et la mise en page et j'avoue que si votre "modification" implique une page vide à cause de 3 mots en trop... bah pas de pitié, les 3 mots virent !

Crevette · 07-08-2016 15:02:40

salut

c'est vraiment du beau travail , je viens juste de faire un pc pour quelqu’un qui ne connaît pas GNU Linux , je vais voir s'il arrive à comprendre avec le manuel .

arpinux · 07-08-2016 15:17:44

merci Crevette

je teste avec mon fils de 11 ans mais le "sujet" n'est pas si débutant

bendia · 07-08-2016 21:10:58

arpinux a écrit :

petite précision ; si je ne rajoute pas pile poil ce que vous marquez, c'est que je dois jongler entre le texte et la mise en page et j'avoue que si votre "modification" implique une page vide à cause de 3 mots en trop... bah pas de pitié, les 3 mots virent !

C'est pas grave, tu seras fouetté et pis c'est tout Nan, j'ai bien compris, c'est même la raison de LO

arpinux a écrit :

@bendia : je rajoute même si c'est pas vrai... bah vi ... le terminal n'est plus la seule interface efficace pour gérer les paquets. synaptic offre toutes les options du terminal donc même si c'est plus rapide avec du cli, synaptic n'a plus rien à envier à la console

OK pour efficace. Remplace par efficiente alors Faut pas se mentir. Il y a bien un moment où il n'y a que ça qui marche. Et ce jour là, t'es content d'avoir quelques rudiments. Voilà un petit exemple, où la ligne de commande est indispensable pour cause de logiciel graphique qui déconne, et ça n'est même pas de l'administration système

arpinux · 07-08-2016 21:15:49

ah ça c'est sur que quand ça déconne en graphique, il ne reste que la console pour pleurer

ideefixe · 11-08-2016 11:29:25

Bonjour, le E-book pourrait maintenant apparaître sur la page d'accueil de https://debian-facile.org/wiki ?

smolski · 11-08-2016 11:39:56

Ce serait un bon truc ça ideefixe.

Des avis pour le faire correctement ?

bendia · 11-08-2016 11:42:41

Euh, la version 1 y est déjà

Dans Démarrer rapidos sur la page d'accueil.

arpinux · 11-08-2016 22:27:51

coucou

bon bah voilà ... l'est en ligne officiellement

je vous présente donc les cahiers du débutant en ligne : http://lescahiersdudebutant.fr !!

: D un lien à faire circuler partout, à coller en signature et en stickers sur ta Vespa !!

j'ai mis à jour la page dédiée sur le wiki/projet
reste plus qu'à faire un ptit logo dans un coin d'écran en position fixe/z-index=3000 pour mettre le lien

un ptit post sur le blog handy http://blog.handylinux.org/article254/l … t-en-ligne et un partage sur D* https://framasphere.org/posts/2089678 ... faites tourner !!

Dernière modification par arpinux (11-08-2016 23:10:23)

PengouinPdt · 12-08-2016 07:34:00

Bonjour,

Bon, je lève un "lièvre" ... qui a peut-être déjà était levé ? (j'avoue, je n'ai pas lu l'ensemble de ce topic !)

C'est une histoire de Licence et de contenu ...
Vous avez placé le document sous Licence GNU/GPL v3 - c'est bien, voire très bien.

Page 17 est utilisé une image de clavier, un "copier-coller" du site "Librairie-Interactive, qui n'est pas un produit sous Licence Libre, Open Source, ou Licence de Libres Diffusions, un banal "copyright". Il est autorisé d'utiliser, gratuitement, leurs images à condition expresse d'aucun commerce ... et, encore, la page Mentions spécifie cet usage uniquement dans le contexte d'une classe !!!

Rien que pour ces aspects, ce contenu ne peut et ne doit pas être dans votre fichier ... il y a une incompatibilité juridique ... qui vous met de facto en délicatesse ... et encore plus, si un jour l'association DF décide de faire payer quelques euros ledit document. (pour des raisons basiques, tel 1 €uro de participation, ou dans le contexte de dons !)

Ou alors, vous avez eu l'autorisation explicite de l'entreprise derrière, qui a clairement compris les tenants et aboutissants, et de fait, il est impératif de le signaler ... quoiqu'il en soit, dans l'état du document, cela pose clairement un problème !!!

Sans parler du fait que publier un contenu sous GNU/GPL 3 avec du contenu "privatif" manque de sens !

Concernant la page 19, vous utilisez une autre image de clavier, tiré d'un autre site, celui de l'epn 59, image gratuite, mais sans aucune mention juridique, donc sous ... "Copyright" !
Même combat !

(du moins, je n'ai pas réussi à trouver une mention juridique ... peut-être que vous oui !)

Pour l'instant, je ne suis pas allé plus loin dans ma lecture ... mais c'est clairement le genre de détails auquel ils vous faut faire très attention !
IL ne suffit pas de produire, ou de se dire attaché à certaines valeurs

smolski · 12-08-2016 08:45:45

Ah ! Très judicieux PengouinPdt.
Merci, on s'en va corriger ça.

Edit :
Il est à noter qu'un simple commentaire avec remerciement suffit à valider l'utilisation des images du site. L'asso df étant sous loi 1901, cela devrait couvrir cette copie juridiquement, mais bon... Sait-on jamais ?

PengouinPdt · 12-08-2016 09:50:20

smolski a écrit :

Ah ! Très judicieux PengouinPdt.
Merci, on s'en va corriger ça.

Avec plaisir !

smolski a écrit :

Edit :
Il est à noter qu'un simple commentaire avec remerciement suffit à valider l'utilisation des images du site. L'asso df étant sous loi 1901, cela devrait couvrir cette copie juridiquement, mais bon... Sait-on jamais ?

Ne crois pas cela !
Le juridique n'a rien à faire des bonnes mœurs !

Que l'asso soit loi 1901, ou truc muche, n'a rien à voir avec ses productions ... tu peux très bien être asso 1091 et vendre du service, du contenu, etc ...
La loi 1901 définit la structure juridique de l'asso ... le règlement intérieur définit les comportements ... mais ce n'est en rien une couverture juridique dans ce genre de cas, où vous contrevenez au droit juridique concernant le droit d'auteur ... vous pouvez même engager la responsabilité du président de l'asso, en premier lieu ...
(ça, c'était le laïus - histoire de "faire peur" ... )

Si RMS se bat tant et tant de fois pour l'éthique du Libre, dont les licences Libres sont le fondement, ce n'est pas pour rien !
Vous pouvez l'interpeller ... et lui poser la question ... normalement, il répond !

Mais je serais surpris qu'il vous réponde le contraire, étant donné que le contenu est placé sous licence GNU/GPL (v3), c'est clairement un acte "Copyleft", donc, un acte militant avec son sens derrière ... humain ... et juridique - en espérant que celui-ci ne vous échappe pas ; il me semble que non - vous risquez même de vous faire "gronder" d'avoir mis du contenu "propriétaire" dans ledit document !
(Et, lui ne mâchera pas ses mots, car il n'est pas connu pour ...)

Après, comme j'ai écrit précédemment, écrire du contenu "libre" en utilisant du contenu "privatif" n'a pas de sens ... et, encore plus, si tu veux coller au DFSG, par exemple ... tu sais le fameux "Debian Free Software Guideline", le code de "conduite" ... voire à l'esprit de l'éthique "Copyleft"
Si tu estimes que ce n'est pas si grave, alors utilises une licence de production Open Source

smolski · 12-08-2016 10:30:09

Oui, tes arguments sont entendus et il revient à arpinux, le créateur fondamental de ces cahiers, d'en estimer toute la portée.

bendia · 12-08-2016 10:52:13

Euh, Smolski, l'éditeur, c'est Debian-Facile, c'est donc juridiquement lui le responsable, en la personne de son President

arpinux · 12-08-2016 10:59:57

salut.
merci, c'est toujours un plaisir de discuter de 3 images copyrightées que je vais me faire un plaisir de virer et remplacer par des schémas de ma création (sous inkscape), ce qui résoudra ce soucis de licence j'espère.

pour l'éditeur, c'est moi. je l'ai collé sur un site "privé" pas totalement pour rien. ne serait-ce que pour éviter que qui que ce soit détienne le manuel et le vende.

oui la rédaction et la publication de ce manuel est un acte militant, et je vais donc corriger cela dans la journée.

et sinon, à part les 3 images, autre chose ?

deuchdeb · 12-08-2016 11:06:46

bendia a écrit :

Euh, Smolski, l'éditeur, c'est Debian-Facile, c'est donc juridiquement lui le responsable, en la personne de son President

arpinux a écrit :

pour l'éditeur, c'est moi

Oui c'est marqué avec l'équipe Debian-Facile sur la couverture donc pas Debian-Facile.

En plus c'est sur un site extérieur à Debian-Facile donc toujours pas Debian-Facile.

Enfin c'est comme ça que je vois les choses.

arpinux · 12-08-2016 11:07:20

ah si... vous verrez qu'il y a en lien le film documentaire "Citizen Four" . qui est sur mon serveur, disponible librement. ça aussi c'est une entorse à la loi car je diffuse sans demander à personne.

enfin bref... juste pour dire que l'acte militant n'est pas de respecter à 100% la GPL, mais aussi d'agir illégalement pour diffuser des informations qui seraient resté privées.

.. mon ptit acte militant @moi

mais sinon, pas de soucis, je peux virer les références à Debian-Facile si ça pose un soucis juridique et si vous risquez quoique ce soit

Anonyme-8 · 12-08-2016 11:07:56

tu peux essayer de trouver un équivalent sur des banques d'images libre de droit, comme https://pixabay.com/

bendia · 12-08-2016 11:08:18

@arpinux : sous GNOME (je ne sais pas pour les autres DE), il y a une représentation du clavier dans le choix de la disposition. On peut supposer que c'est sous GPL, étant donne que ça fait partie de GNOME. Tu pourrais peut-être t'en servir de fond pour ne pas tout refaire ?

smolski · 12-08-2016 11:38:12

@arpinux :
Je suis 100% pour l'illégalité en ce qui me concerne et en continu !
J'ai même commencé ainsi tout petit !

Si ta production pose problème, tu peux l'abriter sous le serveur df, voire en faire une copie pour la préserver tout en la diffusant ?

PengouinPdt · 12-08-2016 11:48:23

Anonyme-8 a écrit :

tu peux essayer de trouver un équivalent sur des banques d'images libre de droit, comme https://pixabay.com/

Ne pas confondre "libre de droit" et gratuité ;-)
De même "libre de droit" n'a rien à voir, ou à faire avec "licence libre", "copyleft", "open source" ... voire même "licence de libre diffusion".
Tu peux très bien avoir une œuvre sous plein "copyright", mais diffusé sous "libre de droit" par l'auteur, c'est-à-dire libre de redevance ...
L'expression "libre de droit" est dangereuse, car elle fait croire que tu n'as plus rien à respecter, tu fais ce que tu veux avec, etc ... ce qui n'est jamais le cas, juridiquement parlant !

Pixabay est un cas intéressant, semble-t-il, puisqu'ils annoncent que le contenu est placé sous licence CC-0, l'équivalent du fameux "Domaine Public" ...

Vous pouvez copier, modifier, distribuer et représenter l’œuvre, même à des fins commerciales, sans avoir besoin de demander l’autorisation. (...)

En France, le passage en domaine public est intéressant pour les usages explicitement autorisées - attention, cela ne dégage en rien du respect aux droits moraux de l'auteur, c'est à dire le respect quant à son nom d'auteur, et le nom de son œuvre (principalement).
Pour l'exemple d'une image donnée : elle me plaît, je l'intégre dans mon oeuvre, je fais une note nommant son nom, son auteur et mieux où la retrouver ... c'est si simple
Et, parce qu'elle est sous CC0, ou sous Domaine Public, je peux l'utiliser sans contrainte particulière ... ce qui n'est pas le cas des images "litigieuses" sus-nommées.

Tiens, en passant, ce que j'avais écrit en 2005 nommé "Du Domaine Public, de la LAL et du CPI" ;-)

Pour paraphraser, le Domaine Public est plus libre que le "Libre" et même l'Open Source

@arpinux : ne te méprends pas ... ce n'est en aucun cas, une critique négative ... bien, au contraire, je mets en évidence, les quelques petits "litigieux" - mais c'est aussi pour te protéger juridiquement, toi ou DF à propos de cet écrit - et, vraiment sans arrière pensée. Je ne voudrais qu'aucun soit assigné en justice, avec tous les soucis que cela représente ; mais, au-delà de cet aspect négatif ... simplement, être en accord avec les choix juridiques, que je trouve pertinent et judicieux !

Dès que ces petits points litigieux sont réglés, par un équivalent adéquat, images sous domaine publique, ou une licence compatible à la GNU/GPL, telle que ... la GNU/GLP elle-même, ou une CC-By-SA - par exemple - le reste du contenu est très bien.
(en effet RMS avoue que la GNU/GPL n'est pas la meilleure des solutions dans le cas de publications, ou d'oeuvres dites artistiques ... "ça peut le faire ... mais y'a mieux" !)

Personnellement, j’apprécie l'effort, le contenu et aussi l'esthétique.

Pour l'instant, je ne suis pas allé au-delà de la page 20 ... bien vérifier qu'il n'y a pas d'autres "petites" cagouilles ... ;-)

PS : @arpinux, @smolski oui je sais ... c'est contraignant le respect de la Loi ... voire casse-pieds .... parfois, c'est grrrr ... mais parfois, nous apprécions qu'elle soit là ... et nous apprécions d'avoir les licences libres, et/ou licences Open Source ... c'est quand même le fond de nos idéologies - pour ne pas dire "commerce"

Dernière modification par PengouinPdt (12-08-2016 11:55:08)

arpinux · 12-08-2016 11:57:12

re

alors pour le clavier.... je peux celui-là ? https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Azerty_fr.svg ? avec le lien vers la source et la mention CC-SA ?

et oui @tous ...

je suis simplement un anarchiste dans ce monde... même la GPL est une grosse hypocrisie pour moi. je ne crois absolument pas à la propriété (intellectuelle/foncière...).

mais ou, tu as raison, surtout au vu des dernières attaques dont j'ai été la cible, ce serait stupide de ma part d'offrir ainsi le flanc .

Dernière modification par arpinux (12-08-2016 12:07:02)

arpinux · 12-08-2016 12:23:40

bon... sinon, je publie en beerware et basta !

PengouinPdt · 12-08-2016 12:25:11

@arpinux : oui, d'autant qu'il est sous CC By SA ;-) (et non pas sous CC SA )
C'est tip-top !

This file is licensed under the Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 Unported license.

bendia · 12-08-2016 12:37:57

arpinux a écrit :

bon... sinon, je publie en beerware et basta !

Y'a mieux (ou pire), c'est la licence LPRAB, équivalent en français et donc parfaitement opposable de la WTFPL

Debian-facile

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