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Dernière modification par Debian Alain (14-04-2018 21:15:09)
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Dernière modification par gog (14-04-2018 21:47:54)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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La question n'étant pas le budget, mais si Raven ridge pourrait marcher sous debian.
trop jeune , je pense pour l'instant .
je crois qu'il vaut mieux s'orienter vers une combinaison µ.p. + c.m. + c.g. + ram
le ryzen 5 2400 G. n'est pas encore prêt d'après tes recherches .
et la B350 risque d'être un peu faible pour faire ce que tu veux .
les ssd , pour l'instant , sont hors de prix . ils sont intéressants (en M.2 NVME) jusqu'à 256 / 500 Go
ou alors en format 2.5 pouces sata . là il sont à peu près abordables .
pour les grosses capacités comme la 3D , la modélisation , le calcul vectoriel , les images .svg ...
prend splutôt un bon hdd de 1 ou 2 To. pour sauvegarder et stocker tes images .
le ssd est intéressant mais trop cher en règle générale .
pour les cartes graphiques , tu peux commencer avec une A.M.D. RX 560 4Go ou une Nvidia 1050 (ti ?) qui sont des cartes intéressantes pour débuter ,
surtout que si tu veux faire de la modélisation ou de la 3d , il te faut une carte graphique assez puissante ou un µp qui tient la route .
après , y a les AMD RX 570 / 580 ou les Nvidia 1060 6Go mais là , faut de la place dans ton boîtier . j'ai été piégé bêtement .
en admettant que tu te décides pour une organisation comme la mienne (voir ma signature) mets y plutôt une RX 560 , celle que j'ai fonctionne très bien
mais ses capacités graphiques , quoique très belles , sont faibles . m'enfin , je joue très peu aussi . c'est surtout de la bureatique et de la video .
maintenant , l'argent est le nerf de la guerre , tu le sais mieux que moi .
avec 1000 € on peut faire quelquechose de correct dans ton cas . avec 600 € , avec l'écran en plus , c'est plus pareil .
là je préfère te laisser voir avec les spécialistes .
à la relecture , je vois que j'ai oublié de préciser un point .
souvent , dès que l'on met en jeu un tout petit peu de puissance tant de calcul que graphique , on parle de "pro" ou de "gamer" ,
tu es le seul à utiliser ta machine . tu sais donc mieux que personne si tes ressources sont celles d'un "pro" (µp) ou d'un "gamer" (C.G.)
ou tout simplement normales pour ton utilisation ou voire sous évaluées . ces deux mots sont plus commerciaux et ronflants qu'autre chose .
par contre oui , c'est peut être une marque de sérieux dans le domaine concerné . pourquoi pas ?
si tu veux pouvoir tout faire avec ton , pc , recherche les configs puissantes comme le ryzen 7 1700 X / 1800 X qui est intéressant et pas cher à côté
d'un I7 .
Dernière modification par Debian Alain (14-04-2018 22:43:24)
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trop jeune , je pense pour l'instant .
Hélas oui, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai créé les 2 sujets, car j'avais beaucoup de doutes......qui semblent se confirmer. Même si Frédéric bezies semble arriver à le faire fonctionner avec un 4.16 sous arch.
je crois qu'il vaut mieux s'orienter vers une combinaison µ.p. + c.m. + c.g. + ram
même avec une CG bas de gamme on est plus du tout dans le même budget.
le ryzen 5 2400 G. n'est pas encore prêt d'après tes recherches .
je dirai plutôt que c'est le noyau Linux qui ne l'est pas lol
et la B350 risque d'être un peu faible pour faire ce que tu veux .
les chipset n'apporte que des slots supplémentaires, l'overclocking.... Je pense qu'il est suffisant, ce qui a été confirmé par anonyme au début il le semble.
les ssd , pour l'instant , sont hors de prix . ils sont intéressants (en M.2 NVME) jusqu'à 256 / 500 Go
ou alors en format 2.5 pouces sata . là il sont à peu près abordables
.
Je garde mon hdd de 80go, j'ai 2 hdd externes de 500go. Un SSD sata de 120go est largement suffisant pour moi.
pour les grosses capacités comme la 3D , la modélisation , le calcul vectoriel , les images .svg ...
prend splutôt un bon hdd de 1 ou 2 To. pour sauvegarder et stocker tes images .
Tout ceci c'est à moyen terme, en dilettante, car c'est toujours quelque chose qui m'a plus, mais ma config ne me le permet pas. Si un jour je m'y mets à fond et que je veux approfondir, alors je ferai les investissement nécessaire style Ryzen 7........ D'où mon désir d'avoir une plateforme évolutive.
le ssd est intéressant mais trop cher en règle générale .
au vu des prix débiles de la ddr4 je trouve presque les tarifs raisonnables lol
pour les cartes graphiques , tu peux commencer avec une A.M.D. RX 560 4Go ou une Nvidia 1050 (ti ?) qui sont des cartes intéressantes pour débuter ,
après , y a les AMD RX 570 / 580 ou les Nvidia 1060 6Go mais là , faut de la place dans ton boîtier . j'ai été piégé bêtement .
hors budget, sinon je n'aurai pas envisagé de me compliquer la vie avec raven ridge
en admettant que tu te décides pour une organisation comme la mienne (voir ma signature) mets y plutôt une RX 560 , celle que j'ai fonctionne très bien
mais ses capacités graphiques , quoique très belles , sont faibles . m'enfin , je joue très peu aussi . c'est surtout de la bureatique et de la video .
maintenant , l'argent est le nerf de la guerre , tu le sais mieux que moi .
avec 1000 € on peut faire quelquechose de correct dans ton cas . avec 600 € , avec l'écran en plus , c'est plus pareil .
effectivement on est pas du tout sur les mêmes budget
là je préfère te laisser voir avec les spécialistes .
à la relecture , je vois que j'ai oublié de préciser un point .
souvent , dès que l'on met en jeu un tout petit peu de puissance tant de calcul que graphique , on parle de "pro" ou de "gamer" ,
tu es le seul à utiliser ta machine . tu sais donc mieux que personne si tes ressources sont celles d'un "pro" (µp) ou d'un "gamer" (C.G.)
ou tout simplement normales pour ton utilisation ou voire sous évaluées . ces deux mots sont plus commerciaux et ronflants qu'autre chose .
par contre oui , c'est peut être une marque de sérieux dans le domaine concerné . pourquoi pas ?
De ce que j'ai pu lire des bench mark, un Ryzen 5 serait l'idéal, un Ryzen me suffirait malgré tout. Couplé à un SSD, ça serait le jour et la nuit avec mon vieux IDE 80go, et mon AMD 64 4400x2! Je ne veux pas une bête de course. Je veux juste pouvoir en faire même si ça met 10min pour charger une photo ou une 3D.
À l'heure actuelle, je peux même pas faire fonctionner les dernières versions de sweethome3d.
Dernière modification par gog (14-04-2018 22:46:33)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 09:29:45)
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Dernière modification par gog (15-04-2018 18:51:34)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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si tu parle d'intel le chipset 300 intel est incompatible avec skylake et kabylake , intel a trouvé drole de nommer le socket 1151 alors qu il est incompatible avec les cpu skylake et kabylake (socket 1151 version 1)
coffee lake est en socket 1151 version 2 ( ne supporte pas les anciennes génération de cpu )
pour l'occasion en ryzen 1500x , attention au "pines" du cpu très fragiles (j'ai reçu un 1700 neuf + radiateur avec les pines tordus)
ce n'est pas pris par la garantie
pour ceci
on part sur de l'inconnu , moi je veut bien t'aider (sans faire de miracle)
mais tu part sur des problèmes a l'installation (je pense que ça se gère )
un bureau légé pour les tests (xfce ou mate par exemple)
un bureau avec une définition en vga (pas de prise en charge de l'apu )
pas de 3D pendant un certain temps .
et tout ceci pendant un certain temps sans garantie.
noyau + firmware amd + mesa et partir sur du testing (avec l aide de sid et expérimental ) plus des recherches sur le firmware amd sur le net
il faudra plus que mon aide et beaucoup de temps
nota : aucun barbu n'a fait une intervention sur ton poste , genre donner les sources pour le noyau ou pour le firmware et mesa
si tu veut que ta machine fonctionne rapidement sous debian ça va etre "hard" voir impossible.
la question est veut tu prendre le risque de rester avec une machine qui fonctionne a moitié pendant un temps indéterminé .
j'ai pensé a une solution provisoire , trouver une carte vidéo PCIe qui te coute rien (ou pas grand chose ) le temps de mettre au point le système.
voir si c est possible , de la récupération sur une vieille machine par exemple (en PCIe en version 1)
Dernière modification par anonyme (15-04-2018 20:12:58)
si tu parle d'intel le chipset 300 intel est incompatible avec skylake et kabylake , intel a trouvé drole de nommer le socket 1151 alors qu il est incompatible avec les cpu skylake et kabylake (socket 1151 version 1)
coffee lake est en socket 1151 version 2 ( ne supporte pas les anciennes génération de cpu )
Ah ouiii, en plus je l'avais lu, mais tellement absorbé par mes recherches, j'avais oublié. Merci pour la piqûre de rappel.
pour l'occasion en ryzen 1500x , attention au "pines" du cpu très fragiles (j'ai reçu un 1700 neuf + radiateur avec les pines tordus)
ce n'est pas pris par la garantie
Ah, ça c'était pas prévu. Donc les cpu ryzen c'est la loterie. Valable aussi sur les raven ridge ?
pour ceci
1/Raven ridge Et je tente une debian avec noyau 4.16. En espérant l'aide des membres du forum.
on part sur de l'inconnu , moi je veut bien t'aider (sans faire de miracle)
mais tu part sur des problèmes a l'installation (je pense que ça se gère )
un bureau légé pour les tests (xfce ou mate par exemple)
Je suis sous xfce, et c'est celui que je compte garder
un bureau avec une définition en vga (pas de prise en charge de l'apu )
Aïe. Apparemment sur la vidéo de frédéric bezies, sous Arch, il a une résolution "normale" mais avec des problèmes d'affichages
pas de 3D pendant un certain temps .
et tout ceci pendant un certain temps sans garantie.
Ca fait pas rêver
noyau + firmware amd + mesa et partir sur du testing (avec l aide de sid et expérimental ) plus des recherches sur le firmware amd sur le net
il faudra plus que mon aide et beaucoup de temps
OUi, vu comme ça, entreprise impossible
Il me semble que certains d'entre vous ont déjà le 4.16.
J'ai effectué des recherches cet aprem.
A la base le 4.15,a le support ok, mais d'après ce qu'on trouve, c'est incomplet.
Le 4.16 prend en charge l'apu lui même, mais pompe de la ram pour le faire fonctionner. 1go/8go
Je passe en mode : le débutant parle sans trop savoir
Montage de ma nouvelle config.
Téléchargement et Démarrage sous debian buster qui a le noyau 4.15. Normalement ça devrait marcher, même mal.
téléchargement de Debian buster minimale sur une autre partition en netinstall.
Passage au 4.16 toujours en minimal, en le compilant (grande première pour moi), passage à mesa 18 puis ajout de xfce core.
Et dès que le 4.17 apparaît, je le télécharge sans compilation pour avoir les patch. Mais Dans tous les cas je sais que c'est vraiment du bidouillage et qu'au final je risque de pas pouvoir utiliser les logiciels qui me font souhaiter faire évoluer ma config.
Voilà, j'en ai fini de mes élucubrations.
Debian Alain me conseille d'oublier le raven ridge, au vu de tout ceci, cela semble logique, mais ryzen + cg, mis à part ryzen 3 1200 +CG gt710, , suis hors budget.
Et l'occase, en bleu ce n'est pas évolutif, et en rouge les pins sont fragiles.
nota : aucun barbu n'a fait une intervention sur ton poste , genre donner les sources pour le noyau ou pour le firmware et mesa
si tu veut que ta machine fonctionne rapidement sous debian ça va etre "hard" tongue voir impossible.
la question est veut tu prendre le risque de rester avec une machine qui fonctionne a moitié pendant un temps indéterminé .
j'ai pensé a une solution provisoire , trouver une carte vidéo PCIe qui te coute rien (ou pas grand chose ) le temps de mettre au point le système.
voir si c est possible , de la récupération sur une vieille machine par exemple (en PCIe en version 1)
Effectivement.
D'ailleurs j'ai posé la question vraiment du point de vue firmware dans la partie système, et personne n'est intervenu. Ca veut bien montrer que mon entêtement, n'est pas bon.
Chez les rouges, il reste l'A8-9600 ou un x4 AM4+gt710 .....pas chers, mieux que mon système actuel, mais on est très très loin des performances que j'espérai au départ.
Soit le raven plus une vieille carte graphique pour le faire tourner, et tester les modifs en parallèle, comme tu me le proposes.
C'est con, ma vieille 6600gt de ma config actuelle est en AGP
Au vu de tout ceci, que me conseillerais tu ?
Dernière modification par gog (15-04-2018 20:46:04)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 21:48:13)
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je vais jouer l'empêcheur de tourner en rond mais ,
Mais tant mieux, sans tous les échanges du sujet, je n'aurai pas cerner l'ensemble du problème et ça a permis d'avoir malgré tout d'autres perspectives
si tu veux le kernel 4.17 , vu que tu sera pressé , tu sera obligé de le compiler
ou alors , il faudra l'attendre très longtemps (au moins 2 à 3 mois , d'après ce que j'ai vu)
Il sort début juin, je comptai, rester avec le 4.16 jusque là
et quand à la compilation , avec 4 coeurs , ça peut peut être le faire mais faut pas être pressé non plus
remarque : mon i7 2600 fonctionnait encore très bien avant que je le mette au rebut . (4 coeurs lui aussi)
Je vois que tu as le noyau 4.16 avec une debian strech, donc stable.
As tu eu des difficicultés, des problèmes de stabilité ? Tu as mesa 17 ou 18
Tu connais pas quelqu'un qui te prêterais un raven ridge pour que tu l'essaies ?
Dernière modification par gog (15-04-2018 21:19:07)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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comme tu le verras , j'ai mesa 17
Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 21:29:47)
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Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 21:39:33)
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Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 21:53:57)
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Desktop 1: SKP P21. Gigabyte B550M DS3H. AMD Ryzen 9 3900 @ 3,1 Ghz. Kingston FURY 64 Gb DDR4-3200. Sapphire Radeon Pulse RX 6700 XT 12Gb.
Laptop: Acer Aspire E5-573G. Intel Core i3-4005U @ 1,7 Ghz. Intel Haswell-ULT Integrated Graphics
Desktop 2: HP Compaq 6000 Pro Intel Core2 Quad Q8400 @ 2,6 Ghz. 6Gb ddr3. Geforce GT 710
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Dernière modification par gog (15-04-2018 21:54:53)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 22:01:18)
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et puis 600 € pour toute une config complète , c'est un peu juste . faudra faire des sacrifices .
Pour l'instant, les configs je les laisse de côté. On a trop digressé sur ça. Je veux vraiment ben comprendre les tenants et les aboutissants des évolutions standards, stable, sid.....les noyau associés, les durée de dev.....
Dernière modification par gog (15-04-2018 22:05:07)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Dernière modification par Debian Alain (15-04-2018 22:15:32)
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je croyais que le système hybride ne fonctionnait pas du tout
Qu'est-ce que tu veux dire par "système hybride" ?
Je suis sur PCLinuxOS qui est une rolling-release et non une fixed comme Debian.
Le kernel 4.16 est une version stable.
Desktop 1: SKP P21. Gigabyte B550M DS3H. AMD Ryzen 9 3900 @ 3,1 Ghz. Kingston FURY 64 Gb DDR4-3200. Sapphire Radeon Pulse RX 6700 XT 12Gb.
Laptop: Acer Aspire E5-573G. Intel Core i3-4005U @ 1,7 Ghz. Intel Haswell-ULT Integrated Graphics
Desktop 2: HP Compaq 6000 Pro Intel Core2 Quad Q8400 @ 2,6 Ghz. 6Gb ddr3. Geforce GT 710
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lenoyau 4.17 arrivera ... quand il sera prêt !
à moins que l'on nous bassine avec des "RC 1/ RC 2 / Etc ..."
au quel cas il faudra attendre la version mainline si vous êtes pressés
et la version stable sinon . (4.17.1) mini .
Ok, c'est noté.
stable (de son petit nom , stretch ) va évoluer .
à la fin de son évolution , elle sera remplacée par l'actuelle testing (buster) .
sid et expérimental ne bougeront pas de nom . leur contenu évolurera mais pas leur place ni leur nom .
ils serviront toujours à créer des paquets (expérimental) à les développer (sid / unstable ) et à les tester (testing) .
Je comprend mieux. Pour moi sid et expérimental c'était pareil.
Et je comprend pourquoi, on parle de semi rolling pour les versions sid et parfois testing de debian, car on bascule les paquets/dépôts au fur et à mesure...
Vu la politique de Debian, on peut considérer que la version testing, donc buster actuellement, est presque aussi stable que certaine distro exotique ?
Qu'est-ce que tu veux dire par "système hybride" ?
Je suis sur PCLinuxOS qui est une rolling-release et non une fixed comme Debian.
Le kernel 4.16 est une version stable.
Désolé, je ne savais pas que c'était une rolling.
Du coup je comprend mieux pourquoi le ryzen fonctionne assez correctement malgré la fuite de RAM dans la vidéo de frédéric bezies. Etant sous Arch et donc en rolling, c'était plus facile d'intégrer le 4.16.
Dernière modification par gog (15-04-2018 22:25:24)
Configuration : CM GA-k8nf-9 socket 939/amd 4400x2/4go RAM/DD IDE 80go/CG 6600GT 128moddr3
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Desktop 1: SKP P21. Gigabyte B550M DS3H. AMD Ryzen 9 3900 @ 3,1 Ghz. Kingston FURY 64 Gb DDR4-3200. Sapphire Radeon Pulse RX 6700 XT 12Gb.
Laptop: Acer Aspire E5-573G. Intel Core i3-4005U @ 1,7 Ghz. Intel Haswell-ULT Integrated Graphics
Desktop 2: HP Compaq 6000 Pro Intel Core2 Quad Q8400 @ 2,6 Ghz. 6Gb ddr3. Geforce GT 710
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