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Niveau DE, quelqu'un comprend la différence entre lxde et lxqt et lequel privilégier?
Comme l'a dit Severian, LXDE est en gtk2, tandis que LXQt est en Qt5 comme son nom l'indique.
Pour avoir récemment essayé LXQt par curiosité, j'ai trouvé ça intéressant mais pas encore très au point.
La traduction en français laisse à désirer (en allemand c'est mieux) et il y a peu d'options de configuration (quand on est habitué à Plasma et Xfce, c'est dur de s'y faire...).
LXDE j'ai jamais essayé, mais vu l'âge du projet je pense qu'il est mieux fini que son petit frère (mais plus vieillot car gtk2).
Dans la catégorie environnement de bureau très léger, je sais pas si vous connaissez, il y a aussi Lumina 1.0 qui est sorti récemment.
Dernière modification par Frosch (18-10-2016 06:06:48)
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J'ai bien aimé cinnamon lors de mon cours passage sous mint et j'aurai pu y rester.
Mais les soucis d'affichage et de mise à jour ont eu raison de mint.
Bureau à tester avec une autre distribution why not...
Là, je viens de mettre Jessie Cinnamon sur mon petit PC d'appoint.
L'apparence est tout à fait agréable (moins "brute" que Jessie Mate, par exemple) : on ose l'utiliser telle quelle. Et le menu, il est décidément bien pratique.
Cinnamon est vraiment un bon environnement de bureau. Je sais bien qu'il est plus lourd que Mate et Xfce. Mais par rapport à Unity et Gnome, comme interface sur un PC de bureau, Cinnamon me paraît occuper la 1ère marche du podium. Je sais que certains lui reprochent d'être trop proche du style Windows (avant Windows 8...) : pour moi ce n'est pas grave, d'autant plus qu'on peut personnaliser un poil.
Vraiment, je vais tester ça.
Et il se pourrait bien que je profite de l'arrivée de la nouvelle Debian stable pour changer d'OS et d'environnement de bureau et ça va se jouer entre Mate et Cinnamon. Comme je l'ai dit, les effets 3D sur le bureau, je m'en fiche. Pour moi, ça va se jouer sur les détails pratiques, les fonctionnalités du bureau et du gestionnaire de fichiers notamment.
CONFIGURATION :
1. HP Elitebook 820 G3 - Debian Gnome
2. Lenovo Thinkpad T550 i5 - carte graphique : Intel Corporation (HD Graphics 5500) - Debian Gnome
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Autant utiliser Plasma plutôt que Cinnamon, il est plus réactif, plus personnalisable et c'est un projet indépendant contrairement à l'autre qui n'est que du Gnome bidouillé
/lobbyiste sort
personnellement je n'ai jamais aimé KDE et encore moins toute la ribambelle d'applis nommées K... dont je n'arrive jamais à savoir à quoi elles servent!
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Autant utiliser Plasma plutôt que Cinnamon, il est plus réactif, plus personnalisable et c'est un projet indépendant contrairement à l'autre qui n'est que du Gnome bidouillé
/lobbyiste sort
J'ai testé KDE pendant un moment.
C'est autre chose.
J'ai apprécié plein de trucs.
Mais c'est pas simple, simple.
La philosophie est assez différente de ce qu'on trouve dans le monde "Gnome et Cie".
Et j'avais un petit bug de temps en temps : j'ai eu ça sur 2 PC différents, avec Debian KDE et avec SolydK.
CONFIGURATION :
1. HP Elitebook 820 G3 - Debian Gnome
2. Lenovo Thinkpad T550 i5 - carte graphique : Intel Corporation (HD Graphics 5500) - Debian Gnome
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Unixien?
Compiler son kernel!
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Et plus lourd aussi, chez moi plasma consomme bien plus que cinnamon.
Alors là je suis étonné. Je pense que tu as des trucs inutiles qui tournent en arrière-plan...
Sans application ouverte je suis à 400 Mo de RAM (Plasma 5.7 sur Chakra)
J'ai testé KDE pendant un moment.
C'est autre chose.
J'ai apprécié plein de trucs.
Mais c'est pas simple, simple.
C'est vrai qu'au début c'est un peu déroutant. Moi je suis tombé dedans quand j'étais petit, alors c'est facile
La philosophie est assez différente de ce qu'on trouve dans le monde "Gnome et Cie".
Pas plus qu'entre Gnome et Mate ou Xfce, je trouve. Je trouve que Gnome est le seul qui a vraiment une philosophie très différente.
Dernière modification par Frosch (19-10-2016 17:39:38)
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(...)
Pas plus qu'entre Gnome et Mate ou Xfce, je trouve. Je trouve que Gnome est le seul qui a vraiment une philosophie très différente.
Par "philosophie" j'entends 2-3 choses :
KDE est très complet, très paramétrable. C'est bien dans un sens, mais dans un autre, c'est parfois compliqué. Je ne parle pas que de l'interface. Kontact, par exemple, c'est super complet. C'est bien. Mais du coup, pour paramétrer tes comptes e-mails, tes agendas et le reste, c'est plein de détails et c'est beaucoup plus long que sur Thunderbird ou sur les applications de ton smartphone.
KDE ont leurs propres applications. Je n'a pas essayé d'utiliser KDE sans les applications KDE (il paraît que ça bouffe plus de ressources et que ça s'intègre moins bien). Mais voilà, c'est encore des apprentissages. Et je ne sais pas si KDE ont toujours les reins assez solides pour entretenir tout ça. Ils mettent dans Kontact une application de prise de notes, Kjots : ça semble pas mal, mais sans aucune aide, aucun tuto, c'est dur (et j'ai eu 1 ou 2 problèmes sans savoir si c'était dû à mon ignorance ou à des bugs). C'est un exemple.
Quand tu installe une distro avec Mate, Gnome ou Cinnamon, tu retrouves les mêmes applications et un certain nombre de choses communes : raccourcis clavier, etc. KDE change un peu tes habitudes.
KDE m'a laissé l'impression d'un environnement très technique, très complet, mais pas forcément très "user friendly".
Maintenant, je n'ai peut-être pas été assez persévérant.
Et il y avait ce petit bug que je décrivais, sur 2 machines différentes. Bref, KDE, je vais laisser de côté.
Cinamon est optomisé pour mint et lmde, pas pour debian.
Je conseille mate ou kde (voir xfce si tu est près a pendre du temps a personnaliser)
Bon, en en reviens au début du post. C'était un peu le but de ma question.
Mais "pas optimisé pour Debian", ça veut dire quoi ?
De prime abord, l'aspect semble sympa. Ce qui n'est absolument pas le cas d'une Debian Mate au premier abord, qui fait presque mal aux yeux. KDE demandait aussi 2-3 petites manoeuvres d'entrée de jeu pour rendre l'apparence plus sympa.
Cinnamon... ben non : au départ, ça paraît correct au niveau de l'apparence.
Et au sujet de Mate, il y a encore un truc : leur histoire de menu, c'est pas top. Moins pratique et moins complet que le Whisker Menu qu'on trouve sous Xfce. Moins pratique et moins complet aussi que le menu de Cinnamon. Et sous LMDE Mate, le tout a été adapté à la sauce Linux Mint et ils ont mis un Mint Menu fort pratique et complet.
Est-ce qu'il y a des bugs ou des fonctionnalités manquantes lorsqu'on utilise Cinnamon sous Debian ?
Pour resituer la discussion, je rappelle que je me suis installé entre-temps sur LMDE Mate. Je ne vais pas changer à court terme ; mais peut⁻être à moyen terme, je me mettrai à une "vraie" Debian. Et à ce stade, je me tâte sérieusement pour Cinnamon comme environnement de bureau. Mais tout ça attendra probablement l'arrivée de Debian 9. Donc, nous ne sommes pas dans une demande d'aide mais sur une conversation à bâtons rompus.
CONFIGURATION :
1. HP Elitebook 820 G3 - Debian Gnome
2. Lenovo Thinkpad T550 i5 - carte graphique : Intel Corporation (HD Graphics 5500) - Debian Gnome
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Et au sujet de Mate, il y a encore un truc : leur histoire de menu, c'est pas top. Moins pratique et moins complet que le Whisker Menu qu'on trouve sous Xfce. Moins pratique et moins complet aussi que le menu de Cinnamon. Et sous LMDE Mate, le tout a été adapté à la sauce Linux Mint et ils ont mis un Mint Menu fort pratique et complet.
Sous Debian tu installes ce paquet et tu as la même chose : https://packages.debian.org/jessie/mate … enu-applet
Kontact, par exemple, c'est super complet. C'est bien. Mais du coup, pour paramétrer tes comptes e-mails, tes agendas et le reste, c'est plein de détails et c'est beaucoup plus long que sur Thunderbird ou sur les applications de ton smartphone.
C'est quoi le rapport entre Plasma et Kontact, à part que les deux sont développés par KDE ?
C'est pas parce que tu es sous Gnome que tu utilises Evolution et pas Thunderbird... j'ai toujours utilisé Thunderbird en ce qui me concerne
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Grompf a écrit :Et au sujet de Mate, il y a encore un truc : leur histoire de menu, c'est pas top. Moins pratique et moins complet que le Whisker Menu qu'on trouve sous Xfce. Moins pratique et moins complet aussi que le menu de Cinnamon. Et sous LMDE Mate, le tout a été adapté à la sauce Linux Mint et ils ont mis un Mint Menu fort pratique et complet.
Sous Debian tu installes ce paquet et tu as la même chose : https://packages.debian.org/jessie/mate … enu-applet
Le Gnome Menu sous Mate, j'ai testé... et c'est pas pareil, non. Au niveau fonctionnement, praticité, ergonomie, on est loin du compte.
Il paraît d'ailleurs que le Mint Menu sera disponible dans les dépôts de Debian 9.
Grompf a écrit :Kontact, par exemple, c'est super complet. C'est bien. Mais du coup, pour paramétrer tes comptes e-mails, tes agendas et le reste, c'est plein de détails et c'est beaucoup plus long que sur Thunderbird ou sur les applications de ton smartphone.
C'est quoi le rapport entre Plasma et Kontact, à part que les deux sont développés par KDE ?
C'est pas parce que tu es sous Gnome que tu utilises Evolution et pas Thunderbird... j'ai toujours utilisé Thunderbird en ce qui me concerne
Je n'ai pas assez testé et mes connaissances sont limitées, mais :
1. J'ai cru comprendre qu'il y avait une question de consommation de ressources qui entrait en jeu.
2. J'ai cru comprendre qu'il peut y avoir des fonctionnalités particulières. Par exemple, il me semble que Gnome possède des fonctionnalités qui s'associent avec Evolution et pas avec les autres logiciels similaires. Un des intérêts de KDE est d'offrir un "pack" d'applications sensées bien se compléter les unes les autres, non ?
Dernière modification par Grompf (19-10-2016 20:52:06)
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Le Gnome Menu sous Mate, j'ai testé... et c'est pas pareil, non. Au niveau fonctionnement, praticité, ergonomie, on est loin du compte.
Il paraît d'ailleurs que le Mint Menu sera disponible dans les dépôts de Debian 9.
Autant pour moi, j'ai confondu les deux
1. J'ai cru comprendre qu'il y avait une question de consommation de ressources qui entrait en jeu.
Hmm, je ne suis pas expert en la matière, mais...
À mon avis, utiliser des applications de KDE dans Plasma va te faire consommer un peu moins de ressources, car ces diverses applications utilisent des composants communs.
Par contre, tu ne vas pas consommer plus en utilisant Thunderbird dans Plasma qu'en l'utilisant dans Cinnamon, du moins je vois pas pourquoi.
il me semble que Gnome possède des fonctionnalités qui s'associent avec Evolution et pas avec les autres logiciels similaires
Effectivement.
Un des intérêts de KDE est d'offrir un "pack" d'applications sensées bien se compléter les unes les autres, non ?
Je comprends pas vraiment... c'est pas parce que M$ propose Office et Internet Explorer que LibreOffice et Firefox se "complètent" moins bien, non ?
C'est vrai que comparé à d'autres bureaux, Plasma est livré avec plein de logiciels maison, mais libre à toi de les utiliser ou pas, comme personne ne t'empêche d'utiliser des applications KDE ailleurs
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Unixien?
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cinnamon dans les 350
Sérieux ? J'aurais pensé qu'il était plutôt dans les mêmes eaux que Gnome, vu qu'il utilise beaucoup les mêmes composants.
Si tu le dis
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Mate, après personnalisation, tout comme KDE et xfce ne sont pas mauvais... et mêmes appréciable.
Je disait pas optimisé car Cinnamon, le fork principal de gnome3 a été créé pour linuxmint spécialement (lmde dans le lot), pas pour debian.... Mais comment debian est un projet libre etc... il a été rajouté ce que nous ne pouvons pas leur reprocher... Il n'empêche que ce n'est pas pour cela qu'il marche réellement bien sous debian (j'en ai d'ailleurs fait l'expérience et ce n'est pas le cas)
Cinnamon ne marche pas réellement bien sous Debian ? Concrètement ? Quels sont les exemples de mauvais fonctionnement ?
Je vois sur le lien mentionné plus haut que Debian Cinnamon est plus gourmande que Linux Mint Cinnamon... Est-ce justement parce que Cinnamon serait "taillé sur mesure" pour Mint (et pas pour Debian) ? Ou est-ce juste que Linux Mint 17.2 utilise des composants plus récents que Debian 8.1 ?
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Dernière modification par naguam (20-10-2016 11:59:22)
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Dernière modification par Grompf (20-10-2016 13:17:09)
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Cinnamon tourne le mieux sur Mint comme il a été développé par l'équipe Mint tout simplement
Même exemple avec Unity qui est en cours de portage sous Debian il me semble
Je n'ai pas les compétences pour tout comprendre, ni l'expérience pour vraiment développer. Mais je crois que Unity et Cinnamon sont 2 cas de figures un peu distincts.
Il me semble que Unity a vraiment été développé pour Ubuntu, point barre, et que les intégrations sous d'autres distributions tiennent plus de l'expérimentation ou du loisir que de la vraie utilisation.
Cinnamon a été conçu à partir de Gnome 3 et il est sensé être proposé sous diverses distributions, dont Debian Jessie et LMDE 2.
Maintenant, je ne sais effectivement pas ce que ça vaut.
Je n'ai pas le temps de vraiment faire des essais maintenant.
Mais c'est vrai que j'aime bien Cinnamon. J'ai des goûts assez classiques et je trouve la configuration "sauce Mint" (utilisée sur toutes leurs saveurs) fort pratique. Une barre en bas, un menu (avec le bouton "éteindre" et les applications) en bas à gauche, etc. Tout ça, ça peut faire bcp penser aux anciens Windows, mais je m'en fiche, je trouve que sur un PC de bureau c'est bien pratique. Le menu est bien fichu. Le gestionnaire de fichiers (tout comme chez Mate) est assez complet. On peut personnaliser ce qu'il faut.
Mais effectivement, je me pose la question d'éventuels petits bugs et de la consommation de ressources en dehors de Linux Mint.
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Bordel y'à vraiment des fois où je retournerai bien chez osft et envoyer tout ça bouler...
Assieds-toi en tailleur, respire bien fort. Si nécessaire bois toi une infusion de valériane ou de tilleul.
Plus sérieusement, Linux Mint Cinnamon, j'ai testé avec la version 17.3 et c'était bien.
La curiosité et les vilains bruits que j'entendais au sujet d'Ubuntu m'ont amené à m'intéresser à LMDE et aux "vraies" Debian.
Mais voilà, je garde un bon souvenir de Mint.
Et c'est vrai que le gestionnaire de pilotes propriétaires peut faciliter la vie de certaines personnes.
Je ne peux pas te dire ce que vaut la version 18 cependant.
Ou alors jette un oeil à LMDE Cinnamon : tu n'auras pas le fameux gestionnaire de pilotes propriétaires, tu n'auras pas non plus accès aux PPA d'Ubuntu et je n'ai pas trop testé ça. Mais télécharger une ISO et regarder en live la gueule que ça a, ça ne mange pas trop de pain...
Concernant Mate sous Linux Mint ou sous LMDE, c'est vrai que c'est passablement remanié... Mais c'est très bien, je trouve. Au risque de devenir lourd et répétitif, le Mint Menu est clairement un gros plus. Et je n'aime pas du tout les polices d'écriture telles qu'elles apparaissent dans Debian Mate après l'installation. On peut aimer ou pas le look Linux Mint, mais au moins c'est lisible et agréable à utiliser. Ensuite, le reste c'est qu'une question de configuration : en 2 temps 3 mouvements, une barre initialement en bas peut-être mise en haut de l'écran (ou inversément), etc.
Si tu compares encore sur Ubuntu Mate, là tu as une disposition proche du Mate original (comme Debian : barre en haut, 3 menus, etc.), mais avec un thème à la sauce Ubuntu, assez agréable (et lisible).
Dernière modification par Grompf (20-10-2016 22:52:12)
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