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#1 Re : Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 22-04-2021 22:10:23

DumbTux
Bonsoir à tous !

Revoilà le newbie avec ses questions à la c...;)

raleur a écrit: "Mais si tu n'y installes pas aussi Windows, ça ne te préparera pas à la cohabitation des deux OS."

Ah, bon ? Mais pourquoi ?
Les 2 OS ont-ils encore quelque chose à voir alors qu'ils sont 2 systèmes de fichiers différents (ext4 et NTFS) sur 2 partitions différentes ?
Dans mon esprit et mes croyances de débutant, j'étais persuadé que non !!!
Mais si raleur le dit... je pense qu'il est préférable de se renseigner ! Car ce manchot là a l'air d'avoir pas mal de bouteille !


Et après avoir appris (un peu...) le partitionnement et les systèmes de fichiers, je m'attelle à découvrir ce qu'il se passe AVANT dans un PC...
Et me voici en plongée extrême à la rencontre de l'UEFI, de Grub2, du kernel, de init et de ses runlevels...

Waou ! Que c'est bôôôôôôôôôô ! Je suis touché par l'ivresse des profondeurs ! acid.gif

De retour à la surface, c'est néanmoins l'heure de la prise de conscience...
         1) un poisson, nommé os-prober, croisé à coté de Grub, m'a confirmé que raleur avait raison ! Encore... C'est pas de la bouteille qu'il a ce manchot là, c'est du tonneau ! lol

         2) Mon duvet de petit poussin me rend bien vulnérable face aux immensités de Linux... Je sens que j'ai besoin de me faire les plumes avant d'aller plus loin !!!

Il est donc temps pour moi de demander comment on ferme ce post car lui aussi dérive bien loin de son sujet initial !!!

Je vous remercie pour vos contributions et votre gentillesse.

Je vous dis à bientôt dans d'autres posts car je brûle désormais que vous répondiez à des questions devenues pour moi existentielles et fondamentales...
Quelles différences entre un montage par label ou par UUID ?
J'ai bien compris qu'il fallait piger System V pour être à l'aise avec systemd, mais quid de upstart ?
Un petit problème de compréhension entre les inodes et tune2fs, etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc...

May the Open Source be with you !

DumbTux

#2 Re : Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 20-04-2021 22:34:23

DumbTux
Bonjour à vous tous et un grand merci pour vos contributions !

Tout d'abord, quelques réponses:

DumbTux a écrit :

Je pensais (à tort apparemment...) qu'il fallait toujours défragmenter son disque avant une partition


raleur : "Comment ça, avant une partition ?"

DumbTux a écrit :

pour éviter d'avoir des bouts de fichiers disséminés partout sur le disque. Ces derniers pouvant gêner la création de la nouvelle partition.


raleur : "C'est absurde. Les fichiers sont dans les partitions existantes, pas dans l'espace non alloué où la nouvelle partition va être créée.."

Oui raleur, avant une partition !
        Dans le tuto en question, le formateur précise que dans un disque non partitionné, (nous sommes bien d'accord !), je le cite :
    " il existe un risque (j'ai bien dit un « risque ») que certains bouts de fichiers disparaissent lors du partitionnement : vous pourriez alors vous retrouver avec un Windows instable ! "

Le formateur semble penser que les fichiers sont effectivement dispersés sur l'ensemble du disque comme l'indique Jarek sur son post !


                               Quand au LVM, je ne peux en dire qu'une seule chose après ma petite enquête ! Waaaaaou !!! Quel outil extraordinaire !!!!

Non seulement, il permet de s'affranchir de la limite de 15 partitions par disque SCSI mais en plus, il permet de regrouper plusieurs PV sous une seule entité (1 VG) que l'on peut ensuite partitionner en un nombre quasi illimité de LV (enfin dans la limite tout de même des PE disponibles dans le VG...)
Et j'ai appris, très cher raleur, (comme tu le disais) que l'on peut ensuite, et ce, APRES PARTITIONNEMENT INITIAL! (waou bis !!!) non seulement ajouter, réduire ou augmenter des partitions mais AUSSI  ajouter des PV et  déplacer les PE d'un PV dans n'importe quel autre PV présent dans le VG !!!

Je me rererépète : waouuuuuu !!!

Mais...dis moi raleur,  avec un outil aussi performant que LVM, que va-t-il arriver à GPT ? La même chose que MBR ? Une retraite bien méritée après nombreux services rendus ?
Car seul BTRFS avec ses subvolumes et ses snapchot semblent en mesure, non pas de rivaliser mais de compléter LVM...

Encore merci raleur pour le tuyau sur LVM ! J'ai adoré le découvrir !!!

La découverte étant une chose, la pratique une autre ! Il me semble ne pas être encore totalement prêt pour une installation "en dur" ! Je pense tenter une ou deux installations sur VM, histoire de ne pas faire de boulettes irrémédiables sur ma pauvre bécane...
Qu'en pensez-vous Ô Linuxien-nes expérimentés que vous êtes ?
Quelles étapes me conseillez-vous ?
Oui, raleur,  de commencer sur la version stable, je n'ai pas oublié  big_smile !  Mais, au delà de ça svp !

Je me répète : mon but n'est pas d'obtenir un OS performant et fonctionnel rapidement mais bel et bien d'apprendre, quite à galérer !                                                                                                                           ( un  peu..)    kernal_panic.gif
Je vous l'ai dit, je ne suis pas raisonnable, je suis passionné... love.gif

Et puis, ça me laisse un peu de temps pour savoir que faire de mon OS Windobe à plus de 200 Go...    crash.gif
Si vous avez d'ailleurs des suggestions à ce propos... sos.gif
Le jeter ? Oui, bien sûr que j'y pense et que j'en ai envie ! Mais je ne peux pas... Je ne suis malheureusement pas l'utilisateur exclusif de ce PC...

Ps: ne connaissant pas encore très bien le fonctionnement du forum, je laisse aux modos le soin de déplacer ou de faire toute modif jugée nécessaire sur ce fil de discussion... Juste, si nous le déplacez, faites le moi savoir svp ! smile
Et encore bravo pour ce site EXTRAORDINAIRE qui fait tant pour la démocratisation de l'Open Source  !

Bien cordialement et bien à vous,

un petit poussin manchot reconnaissant
DumbTux

#3 Re : Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 19-04-2021 19:01:23

DumbTux
Coucou Jarek, je serai aussi de ton avis mais il me semble qu'une défragmentation sur un SSD n'est pas recommandée car elle provoquerait une usure prématurée de ce dernier... Alors que faire si on doit réduire une partition ntfs ?
Mystère... scratchhead.gif

Salut solar66, 2 bonnes idées que voilà ! Concernant la VM, cela me semble vraiment pas bête du tout mais avec un SSD de presque 1 To, je me dis que c'est un peu dommage de ne pas utiliser le Dual Boot...

Bonjour capdefradeb ! Je suis comme toi, je ne comprends pas comment un seul "OS" (même aussi peu performant que Windobe wink ) "pompe" quasi à vide 250 Go de ressource disque !!!  Je ne peux pas tolérer ça !  Quel énooooorme gâchis d'espace !!!   
Je vais tenter d éclaircir tout ça...  A moins qu' un érudit passe par là et aie pitié de mon cuir chevelu... scratchhead.gif

Mais pour l'heure, avant de me lancer dans l'installation, je termine ma p'tite enquête sur le LVM dont parle raleur !!!

Vive les OS Open Source qui tourne sur 5 Go !!!

Je vous souhaite le meilleur ! Donc pas Windobe !!! big_smile

#4 Re : Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 18-04-2021 18:30:25

DumbTux
Merci beaucoup Raleur !

Je pensais (à tort apparemment...) qu'il fallait toujours défragmenter son disque avant une partition, et ce, pour éviter d'avoir des bouts de fichiers disséminés partout sur le disque. Ces derniers pouvant gêner la création de la nouvelle partition. En tout cas, c'est ce que j'avais appris dans un tuto...

Pour information, c'est une version de Windobe 10 qui tourne sur ma bécane et non, (comme tout newbie digne de ce nom), je n'avais même pas pensé aux fichiers et répertoires cachés... roll

Que me conseilles-tu ? Je partitionne avec le volume que me propose Windobe (soit de mémoire, à peu prés la moitié de la capacité du disque physique) ?
Ou je "réduis" Winmachin à 300 Go ?

Que me conseilles-tu ? Je n'en plus de cet OS de m... kernal_panic.gif

Je veux vous rejoindre sur Debian !!! (Mai oui, Raleur ! Sur une version stable bien sûr !)  big_smile

sos.gif

Par avance merci.gif

#5 Re : Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 18-04-2021 15:07:52

DumbTux
Merci Bendia pour  ta précision sur la modification du titre !

               Après quelques lectures sur le site, je reviens vers vous car, avant l'installation, une question demeure... j'aimerai réduire au maximum la partition allouée à Windows. Celle-ci ne servira en effet que très occasionnellement (nb: prêt de laptop)
Quelle taille minimale alors lui allouer pour assurer tout de même à Windobe une relative stabilité/performance ? 

Ps : je suis surpris par sa taille de 252 Go !!! (sur une capacité totale de disque SSD de 934 Go) ==> Je tire ces sources du gestionnaire de disques

Je comprends d'autant moins que je n'ai presque aucun document et que très peu de logiciels (Pycharm, Putty, VirtualBox (vide !), Cisco Packet Tracer, un antivirus, un VPN, Dell Manager, Open office et quelques autres bien sûr comme Firefox...

De plus, quand je fais une recherche par taille de fichier dans l'explorateur de fichier Windobe, il ne trouve quasiment aucun fichier de plus de 500 Mo...scratchhead.gif

Et un clic droit sur C: m'indique dans propriétés 252 Go mais quand je rentre dans son arborescence et que j'interroge propriétés dans chacun de ses sous-dossiers, si je fais le total, je me retrouve avec "seulement" 40 Go !!!

Quelle est donc cette magie ? Bouh, que j'ai hâte de le quitter !

Je suis conscient que certains "puristes" parmi vous penseront que ce forum n'est pas le lieu pour répondre à des interrogations sur un autre OS que leur "bien-aimé" mais je ne savais vraiment pas où poser ma question. Et elle me semble importante pour réussir ma "migration" !

Merci d'éclairer un newbie par les lumières de vos connaissances !

Et merci de rester cool dans vos réponses même si mes questions de débutant vous semblent naïves pour ne pas dire stupides...
On a tous commencé un jour, non ?

Bel et agréable dimanche !

Bien à vous et bien cordialement,

DumbTux

#6 Re : Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 18-04-2021 00:49:53

DumbTux
1000 excuses Mr Raleur ! Je serai à l'avenir plus vigilant avec mes titres...
Et je voulais dire défragmenter et non formater...

Ceci étant dit, je partage votre opinion ! Il est bien plus prudent de commencer le vélo sur le plat que sur une pente verglacée...
Je vais donc installer la version stable.

Merci pour vos  précieux conseils !

#7 Installation et migration » Qelle taille de partition pour une installation en Dual Boot ? » 17-04-2021 16:39:58

DumbTux
Réponses : 29
Bien le bonjour à toutes et à tous !

Devant la qualité du site (et de sa communauté wink ), je me sens le courage (et l'envie !!!) d'abandonner enfin Ubuntu (qui m'a été bien utile pour me faire le bec avec Linux) pour une version plus "personnalisée" de Debian...
Et c'est là où malgré vos supers wiki, mes incertitudes commencent !

1) Quelle branche choisir pour maximiser l'apprentissage ? stable ?
Ps : J'aimerai éviter l'iso Debian-facile qui, j'en ai peur, de par son coté " ready to use ",  risque de me gâcher les joies du véritable apprentissage "do it yourself "?

2) Dans mon souhait de partir de zéro afin d'apprendre en "construisant" petit pas par petit pas, je ne sais pas vraiment quoi installer pour commencer... Je souhaite commencer avec XFCE comme gestionnaire de bureau mais alors quels pluggins fondamentaux installer ?

3) Y a-t-il des risques à faire des tests (installation/désinstallation) comme on le ferait avec une VM (et donc de nombreux formatages) avec un SSD ? Et dans le cas d'une installation en Dual Boot, est-ce que je formate mon SSD comme je l'avais fait avec mon ancien HDD avant de procéder au partitionnement  ?
Des avis ou conseils pour ce dernier ? Est-ce que je crée une partition Swap ? Certains semblent indiquer que ce n'est plus nécessaire...

4) Je n'ai pas trouvé mon modèle de laptop dans les liens du forum pour m'assurer de la comptabilité du Hardware avec Debian... Je pense que ça devrait le faire mais ne vaut-il pas mieux demander ?
Voici ma petite bête...
https://www.fnac.com/PC-Portable-Dell-I … 171231/w-4

Et quid de la lecture d'empreinte digitale ? Bon, je vous l'accorde, c'est un détail...


Merci aux manchots expérimentés que vous êtes de m'indiquer un modus operandi pour que mon apprentissage soit le plus efficace possible... (Vous l'aurez compris, c'est vraiment ma préoccupation principale... tongue )
Et toutes mes excuses pour ces questions qui vous paraîtront sans doute bien naïves...

Bien à vous,

un petit poussin manchot

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