[RESOLU] Différence d'utilisation de nos adresses IP privée et publiqu

calixtus06 · 04-07-2018 10:23:50

Bonjour, j'ai lancé récemment un fil https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=21859 sur l'installation d'openSSH. D'autres questions existentielles me sont apparues.

Donc, depuis peu j'ai décidé de me lancer à comprendre le réseau pour connecter mon ordi au boulot (écrits majoritairement) et mon pc à la maison ( MAO, écrits...). Donc soit pour récupérer des fichiers ou les envoyer soit pour intervenir à distance avec mes applications habituelles. Physiquement je ne peux pas être aux deux endroits, je pensais donc utiliser le protocole SSH.

J'ai beau lire et relire les articles concernant le réseau, ça reste flou pour moi. Donc si vous pouviez éviter de me renvoyer vers de la doc...

Les adresses de type 192.168.x.y ( x et y étant des chiffres quelconques) sont elles uniques ? Et si oui n'est il pas dangereux de les mettre sur les forums lorsqu'on pose des questions concernant sa connexion internet ?

Ensuite j'ai une adresse publique de type 78.XXX.XXX.XXX. A quoi sert elle ? A quelle occasion puis je m'en servir ?

Ma machine a aussi une adresse machine de type 127.0.0.X. Quand ai je à m'en servir aussi ?

Merci de votre patience

Nico

Dernière modification par calixtus06 (06-07-2018 19:56:11)

Anonyme · 04-07-2018 10:36:47

Bonjour,
192.268 est une zone privée, un gros paquet d'adresses que tu peut avoir derrière des millions d'adresses publiques telle que la tienne.
Impossible de t'expliquer plus sans donner des liens vers docs réseaux à moins de tout réécrire ici:).

calixtus06 · 04-07-2018 11:20:30

Anonyme a écrit :

Bonjour,
192.268 est une zone privée, un gros paquet d'adresses que tu peut avoir derrière des millions d'adresses publiques telle que la tienne.
Impossible de t'expliquer plus sans donner des liens vers docs réseaux à moins de tout réécrire ici:).

Salut,

Si je te comprends

Un paquet d'adresses (de 192.168.xxx.xxx jusquà 192.168.xxx.24 par exemple ) derrière des millions d'adresses publiques (de type 78.xxx.xxx.xxx) : des numéros de chambres (192.168 bla bla) dans un hôtel ayant une seule adresse postale ( 78. bla.bla. bla) ?

Invité-X · 04-07-2018 11:49:37

Non

en gros les ip publiques sont comme l'entrée de ta maison
et les ip privé sont les pieces de ta maison.

Pour acceder à une piece de ta maison, tu dois passé par l'entré donc ip publique

Anonyme · 04-07-2018 12:19:28

des numéros de chambres (192.168 bla bla) dans un hôtel ayant une seule adresse postale ( 78. bla.bla. bla)

bonne image . Et en plus des tas d'autres pays car il n'y a pas que 78 mais la plupart des 1 à 255. Ca fait beaucoup et c'est quand même la pénurie.

raleur · 04-07-2018 12:22:29

Non plus. Cette analogie supposerait une hiérarchie entre les types d'adresses, ce qui n'est pas le cas. Le numéro de chambre correspondrait plutôt à un port TCP ou UDP par exemple.

Les adresses publiques sont routables sur l'internet public. On dit souvent qu'elles sont uniques (unicast), mais ce n'est pas toujours vrai. Les adresses de "gros" services comme les serveurs DNS racine sont dupliquées sur plusieurs machines à travers le monde (avec routage anycast), l'important étant que chacune de ces machine fournit les mêmes services.

Les adresses privées ne sont pas routables sur l'internet public, et bien entendu ne sont pas uniques. N'importe qui peut utiliser n'importe quelle adresse privée sur son réseau.
Il n'y a guère de risque à divulguer ce genre d'adresse.

calixtus06 a écrit :

Ensuite j'ai une adresse publique de type 78.XXX.XXX.XXX. A quoi sert elle ?

Elle sert à communiquer avec les autres machines sur l'internet public. On ne peut pas le faire avec une adresse privée.

calixtus06 a écrit :

Ma machine a aussi une adresse machine de type 127.0.0.X. Quand ai je à m'en servir aussi ?

Les adresses de loopback 127.0.0.0/8 servent à une machine pour communiquer avec elle-même.

Dernière modification par raleur (04-07-2018 12:25:16)

Anonyme · 04-07-2018 12:45:15

@Raleur :
Certain, ton explication est plus correcte. Mais pas sûr qu'un débutant ait besoin de plus que l'image hotel/chambres.
Quand au loopback qui sert à se parler à soi même

De toute manière, si vraiment besoin de comprendre, la lecture d'un wiki (au moins) est indispensable.

calixtus06 · 04-07-2018 13:04:35

ok donc la commande ssh fonctionne avec l'adresse externe 78.....? et le port d'indiqué ?

Anonyme · 04-07-2018 13:19:03

Fonctionne ou pas ...
La plupart des grosses boîtes (les sérieuses) verrouillent les accès distants extérieurs (d'un autre hôtel

).

Invité-X · 04-07-2018 13:24:24

Anonyme a écrit :

Fonctionne ou pas ...
La plupart des grosses boîtes (les sérieuses) verrouillent les accès distants extérieurs (d'un autre hôtel ).

Ils ont des gardiens sur leur ip publique.
Et si le mec il essaie plusieurs fois de forcer, ba il est ban( voir fail2ban)

infothema · 04-07-2018 13:40:48

Oui certainement ! Sans parler du problème de la sécurité : mauvaise ou absence de configuration du firewall des postes exposés sur internet.

Mais il faut bien commencer un jour...

infothema · 04-07-2018 13:50:18

calixtus06 a écrit :

ok donc la commande ssh fonctionne avec l'adresse externe 78.....? et le port d'indiqué ?

Hello

Il faut configurer ta box internet (ouverture de port) pour faire pointer un poste local (192.168...) sur internet. Pour que le client SSH fonctionne , il faut renseigner le chemin que devra suivre la requête vers ta destination (poste cible). Naturellement tu auras au préalable installé un serveur SSH en écoute et créé tes clés SSH... La chose est faite ?

Dernière modification par infothema (04-07-2018 20:21:27)

calixtus06 · 04-07-2018 19:47:21

infothema a écrit :

Il faut configurer ta box internet (ouverture de port) pour faire pointer un poste local (192.168...) sur internet.

Aller dans les paramètres de la box et indiquer quelque chose qui signifie d'aller sur internet...quoi plus précisément ?

infothema a écrit :

Pour que le client SSH fonctionne , il faut renseigner le chemin que devra suivre la requête vers ta destination (poste cible). Naturellement tu auras au préalable installé un serveur SSH en écoute et créer tes clés SSH... La chose est faite ?

Théoriquement oui puisque j'ai installé openssh client et server sur les deux postes. Les clefs sont produites avec l'install du server je crois..

Et le parefeu dans tout ça comment l'identifier entrer dans ses pamamètres ?

merci encore

Dernière modification par calixtus06 (04-07-2018 19:48:27)

bendia · 04-07-2018 20:02:54

calixtus06 a écrit :

Aller dans les paramètres de la box et indiquer quelque chose qui signifie d'aller sur internet...quoi plus précisément ?

ça s'appelle la.redirection PAT/NAT dans les box en général

otyugh · 04-07-2018 20:48:37

Pour de bases de réseau, je trouve que les conférences de Benjamin Bayart sont excellente. Il survole peut-être un peu vite le concept d'IP, mais je trouve que c'est une base saine (et agréable/accessible à suivre) pour comprendre internet niveau culture générale. Le concept de paquet, de NAT, de FAI, de DNS, d'IP, de TCP, de MAC...

https://www.libertesnumeriques.net/even … sciencespo

Je vais même pas tenter de vulgariser moi-même, il est certainement plus pédagogue que moi. Autant je veux bien répondre une question précise autant là, t'es en train de demander ce qu'on fait en un trimestre de réseau de première année quelque part

Dernière modification par otyugh (04-07-2018 20:54:21)

calixtus06 · 04-07-2018 21:22:53

Merci Otyugh pour tes conseils ! promis j'irai voir cette conférence de plus près.

Question subsidiaire : si je fais ssh et l'adresse publique , est-ce dangereux ?

otyugh · 04-07-2018 21:31:04

Compare donner directement un bout de papier à quelqu'un dans ta maison par rapport à envoyer un message par les relais de la poste vers un destinataire. Dans quel cas il y a le plus d'intermédiaire et d'exposition à des gens qui voudraient lire ton courrier ?

infothema · 04-07-2018 22:10:22

Histoire d'avancer, tu devrais tester en local (chez toi) avec un deuxième poste (client ssh), la solution. A ce stade, l'installation de ton serveur sera validée et tu pourras envisager l'ouverture sur le web plus sereinement.

Dernière modification par infothema (04-07-2018 22:13:07)

d33p · 05-07-2018 04:10:49

Hello,

calixtus06 a écrit :

Donc soit pour récupérer des fichiers ou les envoyer soit pour intervenir à distance avec mes applications habituelles

Tu entends quoi par

soit pour intervenir à distance avec mes applications habituelles

Tu veux lancer une appli de ton bureau mais qui serait sur ton pc a la maison?
Appli avec interface graphique ou en ligne de commande?
tu n as pas le droit d installer ton appli en local au boulot? pourquoi cette idee?
(car selon la connection internet ca peut etre laborieux...)

Donc a voir si t as vraiment un besoin a lancer les applis a distance.

Et sinon, si tu vois que c est pas un besoin ''vital'' l histoire de lancer des applis a distance, pour le partage de fichier un FTP fera l affaire par exemple.

a bientot

JC

smolski · 05-07-2018 04:19:57

otyugh a écrit :

Pour de bases de réseau, je trouve que les conférences de Benjamin Bayart sont excellente.

@calixtus06
Voir ici : https://debian-facile.org/doc:reseau:reseau

raleur · 05-07-2018 11:17:09

Anonyme a écrit :

Certain, ton explication est plus correcte. Mais pas sûr qu'un débutant ait besoin de plus que l'image hotel/chambres.

Avec un débutant il est important d'éviter les analogies qui peuvent induire en erreur.

Anonyme a écrit :

Quand au loopback qui sert à se parler à soi même

Cela permet d'accéder à un service réseau sur la même machine. Par exemple quand on teste un site web en développement.
Firefox fait ça avec lui-même, aussi.

calixtus06 · 06-07-2018 08:40:03

Hello pour la question d'origine concernant les différences entre les adresses Ip, les différents protocoles, c'est ok pour moi, reste à paramétrer le parefeu. Je vous donne donc rendez vous dans le fil concernant openssh:

https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=21859

J'ai trouvé aussi une doc vraiment sympa :

https://openclassrooms.com/courses/4353 … e-avec-ssh

En résumé, j'ai réussi à communiquer dans le réseau local avec forcément l'adresse ip privée: ssh login@adresseipprivée ça fonctionne entre deux bécannes sous linux au boulot .

Par contre à distance grosse galère:
ssh nomdemachine@ippublique ça me renvoie " time out" . Client: maison et Serveur :boulot
ssh nomdemachine@ip publique -p numéro de port (numéro récupéré sur internet quand j'interroge internet sur mon adresse publique, internet me donne un numéro de port) idem : "time out"

Je ne comprends pas bien

Merci à tous

calixtus06 · 06-07-2018 08:44:52

Merci Raleur pour ton explication

raleur a écrit :

Non plus. Cette analogie supposerait une hiérarchie entre les types d'adresses, ce qui n'est pas le cas. Le numéro de chambre correspondrait plutôt à un port TCP ou UDP par exemple.
.

A quoi correspondrait alors 192.168.bla.bla ??

calixtus06 · 06-07-2018 08:49:52

infothema a écrit :

Il faut configurer ta box internet (ouverture de port) pour faire pointer un poste local (192.168...) sur internet. Pour que le client SSH fonctionne , il faut renseigner le chemin que devra suivre la requête vers ta destination (poste cible). Naturellement tu auras au préalable installé un serveur SSH en écoute et créé tes clés SSH... La chose est faite ?

N'ayant pas accès à la box de mon boulot je vais considérer que le pc du boulot sera client et le pc de la maison sera serveur.

Y a t il une possibilité de communiquer malgré tout depuis le pc de la maison avec le pc de mon boulot comme serveur ?

bendia · 06-07-2018 08:52:47

calixtus06 a écrit :

A quoi correspondrait alors 192.168.bla.bla ??

à une adresse sans te donner le nom de la commune et le code postal ? Si je te dis que j'habite au 17 rue Poincaré, tu va avoir un peu er mal à trouver

Debian-facile

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