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#26 30-10-2018 10:53:51

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Merci pour le long suivi

J'ai trouve que "nec_vndr/jp" correspond a PC-98xx

Je n'ai pas trouve pour l'instant le "XKBLAYOUT" qui correspond a mon clavier M2452 JIS.

A force de reglages, j'ai maintenant

cat /etc/default/keyboard
 


XKBLAYOUT="jp,jp"
XKBVARIANT=",mac"
BACKSPACE="guess"
XKBMODEL="applealu_jis"
XKBOPTIONS="grp:lalt_toggle,grp:rwin_switch,lv3:ralt_switch,compose:lwin,terminate:ctrl_alt_bksp,grp_led:scroll



Je peux utiliser les kanas (Katakanas, hiragansa et kanjis) avec Ibus  Anthy ou Mozc au choix (je verrai plus tard pour les reglages)

Par contre je n'ai toujours pas les diacritiques.  Dans Gnome, je n'ai pas le choix  US(mac)

Input Method permet de configurer UIM... Les réglages effectués ici sont-ils répercutés dans IBus ?



Je n'ai pas essaye de voir si ca concerne Ibus pour le moment.


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#27 30-10-2018 15:36:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

Par contre je n'ai toujours pas les diacritiques.


Normal, avec une disposition japonaise... toutes les combinaisons n'existent pas, mais je testerais :

setxkbmap -model machin -layout us -variant mac


liberté a écrit :

Dans GNOME, je n'ai pas le choix us(mac).


Oups, ma faute, la disposition us(mac) correspond à « Anglais (Macintosh) » en interface graphique.

Dernière modification par èfpé (05-11-2018 18:36:42)

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#28 31-10-2018 07:59:07

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

J'ai bien installé anglais (Macintosh).

C’est la disposition qui me donne le plus de choix de caracteres diacritiques (pas trouvé l’accent grave ni c cédille)
de nombreuses touches sont décalées. L’apostrophe est peu accessible: option droit + shift+ L

J’ai essayé les 3 combinaisons que tu proposes mais le résultat est moyen.

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#29 31-10-2018 11:54:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

C’est la disposition qui me donne le plus de choix de signes diacritiques (pas trouvé l’accent grave ni le c cédille) ; de nombreuses touches sont décalées. L’apostrophe est peu accessible : Option droit + Shift + L.


Bon, il est manifestement temps de réaliser que l'utilisation de cette pièce de musée te pourrit la vie.

Dernière modification par èfpé (31-10-2018 23:54:42)

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#30 31-10-2018 12:19:34

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Tu as raison, rien n'est eternel.

Je vais passer au sans fil avec le Logicool K380. Je viens de l'essayer avec les memes reglages que pour le M2452 et j'ai les memes resultats bien evidemment. Je laisse passer la nuit avant de m'y remettre.

Dernière modification par liberté (01-11-2018 02:42:25)


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#31 31-10-2018 13:26:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bon{soir|ne nuit|jour},

liberté a écrit :

Je vais passer au sans fil avec le logicool K380.


Voilà qui devrait effectivement te simplifier la vie (tu as raison c'est pas drôle un clavier standard hmm).
La géométrie du machin évoque un peu celle du Magic Keyboard (JIS)... ton retour sera intéressant.

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#32 01-11-2018 04:29:45

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,


J'ecris depuis le Logicool K380.
J'ai trouve  des infos interessantes pour regler le K350 mais c'est un peu dur pour moi et je ne pense pas essayer https://www-user.tu-chemnitz.de/~klada/ … ogitechkbd.

et http://geekeries.de-labrusse.fr/?p=1032#more-1032 (curieux evdev modifier n'est pas dans les paquets Debian)

J essaie donc un par un les modeles de Logitech (Logicool au Japon), sans documentation *perdu aussi les apostrophes.

Si ca ne passe pas je vais acheter un clavier filaire.

Dernière modification par liberté (02-11-2018 02:35:03)


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#33 01-11-2018 12:48:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

J'ai trouvé des infos intéressantes pour régler le K350 [!] mais [...] je ne pense pas essayer.


Sage décision le K350 n'ayant rien en commun avec le K380 : géométrie, Unifying vs Bluetooth etc.
Et très accessoirement, le tuto en question date de 2011, et le dépôt de 2008/2009 (Etch/Lenny)...

le 06-09-2017 à 11:28:13, liberté a écrit :

Le vendeur (et l'emballage) et le forum Logicool indiquent que ce Linux n'est pas "supporté".


Et donc, logi(cool)quement, tu l'as acheté ! tu te trimbales ce(s) problème(s) depuis plus d'un an yikes

liberté a écrit :

J'essaie donc un par [un ?!] les modèles de Logitech (Logicool au Japon) [...].


Il y a aussi quelques modèles chez Elecom ou Sanwa Supply, mais je m'en tiendrais à l'OADG 109A.

En principe, j'aurai la possibilité de tester un Elecom TK-FFCM01 (et faire un retour) en fin de mois...

Dernière modification par èfpé (01-11-2018 17:48:42)

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#34 02-11-2018 03:33:32

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Je cherche toujours un modele compatible (bluetooth ou usb sans fil).
J’ai trouvé un lien exhaustif en 2009 http://www.win.tue.nl/~aeb/linux/kbd/scancodes.html
Je continue mes recherches sur le marché japonais. Je ne dois pas etre le seul a utiliser debian stretch en japonais et avec diacritiques.

Ps:Tu as retrouvé un fil que j‘avais oublié.
https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=19054

Je vais me renseigner davantage sur le Logicool K270 que tu m’as  conseillé (Solaar devrait me permettre d’utiliser Unifying).

Dernière modification par liberté (02-11-2018 13:37:35)


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#35 02-11-2018 12:54:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

Je ne dois pas être le seul à utiliser Debian Stretch en japonais et avec diacritiques !


Par contre tu es peut-être l'un des rares à s'obstiner à vouloir le faire avec un clavier non occidental.
N'hésite pas à poser la question sur la liste debian-japanese. Mac OS X 10.4 était peut-être meilleur.

liberté a écrit :

Je vais me renseigner davantage sur le Logicool K270275 que tu m’as conseillé [...].


N'était-ce pas le K120 ? Conseiller un clavier sans fil affligé de touches alakon ne me ressemble pas !

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#36 02-11-2018 13:29:37

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Je viens de m'inscrire sur la liste debian-japanese@lists.debian.org .
Excuse-moi, j'ai du mal noter le clavier que tu conseillais.

Tu deconseille un clavier non filaire?
Le K120 est filaire. Je cherche un sans fil et je n'ai pas bien vu sur le site japonais les differences entre K270 K275 et rien lu sur la compatibilite avec Linux.

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#37 02-11-2018 14:20:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

Tu déconseilles un clavier non filaire ?


Par manque de sadomasochisme. Un clavier filaire standard permet de s'épargner moult problèmes.
Ceci dit, la géométrie du K275 est très proche de celle du K120 (modulo la touche super en moins) !

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#38 03-11-2018 05:30:38

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Quelques infos sur la position de Logitech sur Linux et unifying

https://lkml.org/lkml/2011/9/22/425

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#39 04-11-2018 10:13:46

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

J’ai finalement achete et installe un Logicool K275 (modele japonais 108 touches).

Les memes problemes persistent.

J’ai laisse un message sur le forum du fabricant.

Dernière modification par liberté (04-11-2018 10:14:31)


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#40 04-11-2018 12:44:42

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

Je viens de m'inscrire sur la liste debian-japanese@[machin].org.

C'est cool, mais peut-être insuffisant, souvent pour obtenir une réponse il faut poser une question.

liberté a écrit :

Les mêmes problèmes persistent.

Comme tu ne fais aucun retour clair (actions/résultats), il faut se procurer un clavier JIS pour tester.

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#41 05-11-2018 03:02:32

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Avec

lshw


*-usb:2
                   description: Clavier
                   produit: USB Receiver
                   fabriquant: Logitech
                   identifiant matériel: a
                   information bus: usb@1:a
                   version: 12.09
                   fonctionnalités: usb-2.00
                   configuration: driver=usbhid maxpower=98mA speed=12Mbit/s
 



Je ne sais pas encore quel «Model» choisir. J‘ai trouve plusieurs infos qui recommandent d‘installer solaar qui devrait marcher avec le K275 JIS pour des reglages (pas compris lesquels).

J‘attends la reponse a ma question sur le forum de Logitec. Et je vais bien sur demander de l‘aide aussi sur les forums japonais maintenant que je peux utiliser les kanjis (merci!). J‘en ferai le retour ici.

Dernière modification par liberté (05-11-2018 03:10:12)


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#42 10-11-2018 10:42:26

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Pas de reponse de Logitech. https://community.logitech.com/s/questi … -on-debian

Le concepteur de Solaar, un Francais m'a confirme que Solaar ne servait pas a mon usage.https://julien.danjou.info/logitech-k750-linux-support/
Sur une liste Debian-user JP un developpeur pour Debian/mozilla me conseille lui aussi d'utiliser OADG 109A (ce qui est le cas) mais il ne me precise pas le modele a choisir.

Dans les reglages j'ai:

Clavier Logitech Access   
Clavier Logitech diNovo     
Clavier Logitech diNovo Edge
Clavier Logitech générique
Clavier Logitech Internet
Clavier Logitech Internet 350
Clavier Logitech Internet Navigator
Clavier Logitech Media Elite                               
Clavier Logitech sans-fil Ultra-X Media                   
Clavier Logitech Ultra-X 
Logitech Cordless Desktop
Logitech Cordless Desktop EX110   
Logitech Cordless Desktop iTouch       
Logitech Cordless Desktop LX-300
Logitech Cordless Desktop Navigator                         
Logitech Cordless Desktop Optical     
Logitech Cordless Desktop Pro (variante 2)               
Logitech Cordless Desktop (variante)                       
Logitech Cordless Freedom/Desktop Navigator
Logitech Internet Navigator iTouch SE
Logitech Internet Navigator iTouch SE (USB)     
Logitech iTouch
Logitech iTouch Cordless (modèle Y-RB6)   

Ce n'est pas evident.


Le logicool K380 JIS (estampille Mac/windows) fonctionne relativement bien sur Mac OS 10.4 (certaines touches sont decalees mais j'ai les diacritiques et le japonais).

Le logicool K275 JIS (estampille windows uniquement) fonctionne lui parfaitement sur Mac OS10.4 (japonais, diacritiques  aux touches indiquees sur le clavier).

Les deux fonctionnent bien en japonais mais pas de diacritiques sur Stretch. Quelques coupures de transmission avec Le K275.

Tout cela pour dire que le fabricant est assez aleatoire sur ses certifications.
Je n'ai donc pas envie de tester si le filaire K120 declare compatible Linux l'est bien.

Dernière modification par liberté (10-11-2018 10:43:55)


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#43 12-11-2018 00:14:42

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bon{soir|ne nuit|jour},

liberté a écrit :

Les deux [K380 et K275] fonctionnent bien en japonais, mais pas de diacritiques sur Stretch.


Comme dit plus haut, j'ai testé un Elecom TK-FFCM01 (JIS) ; je n'ai pas rencontré le moindre souci !
Modèle pc105 ; pour le japonais disposition(variante) jp(OADG109A) ; pour les diacritiques us(intl) :

accent aigu (dead_acute) :              colon ":"
accent grave (dead_grave) :             Zenkaku_Hankaku
accent circonflexe (dead_circumflex) :  Shift+6
tréma (dead_diaeresis) :                Shift+colon
cédille (dead_cedilla) :                Alt+Shift+5


Quelques caractères diacrités (é, ç) et ligatures (œ, æ) sont accessibles via la touche Alt droite, peu.

Debian GNU/Linux n'est pas Mac OS X, et le clavier JIS n'a pas été pensé pour l'écriture du français !

Dernière modification par èfpé (12-11-2018 00:24:42)

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#44 12-11-2018 13:27:17

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Je viens de le commander.

Je ferai un retour.

Merci pour tes patientes explications.

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#45 17-11-2018 11:28:58

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

J’ai fait quelques essais avec le Elecom TK-FFCM01 (JIS)


cat /etc/default/keyboard
XKBLAYOUT="jp"
XKBVARIANT="OADG109A"
BACKSPACE="guess"
XKBMODEL="pc105"
XKBOPTIONS="lv3:lalt_switch,compose:lwin,terminate:ctrl_alt_bksp"




avec Anglais (US, variante internationale)

accent aigu (dead_acute) :              colon ":"
accent grave (dead_grave) :             Zenkaku_Hankaku
accent circonflexe (dead_circumflex) :  Shift+6
tréma (dead_diaeresis) :                Shift+colon



Ca marche bien mais je n’ai plus le «colon»

cédille (dead_cedilla) :                Alt+Shift+5



Ca ne marche pas.

J’ai bien © mais pas le «œ» (j’ai fait un copier coller) ni «tiret bas» ni «|».

C’est quand même plus pratique qu’avant.

Peut-être que j’aurai un meilleur résultat en utilisant une touche compose?


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#46 18-11-2018 15:48:43

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

C’est quand même plus pratique qu’avant.


Bel enthousiasme... Naturellement les petites tracasseries que tu décris ne sont pas reproductibles :

: (colon) →       Maj+semicolon ";"
ç (ccedilla) →    Alt+comma ","
œ (oe) →          Alt+k "K"
_ (underscore) →  Maj+minus "-"
| (bar) →         Maj+backslash "]"


La touche morte « cédille » fonctionne comme indiqué précédemment mais le « ç » suffit au français.

liberté a écrit :

Peut-être que j’aurais un meilleur résultat en utilisant une touche Compose ?


La touche Compose fait partie de l'arsenal tout comme le remappage complet du clavier (xmodmap).

Enfin comme dit en #16 il est inutile de s'embêter avec le fichier keyboard, bonne continuation à toi.

Dernière modification par èfpé (19-11-2018 20:48:43)

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#47 20-11-2018 10:41:24

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour/Bonsoir

ç (ccedilla) →    Alt+comma ","
œ (oe) →          Alt+k "K"



Ceux-là, je ne les obtiens hélas pas.

Je vais lire, relire et essayer d’assimiler les notions et infos que tu m‘as données (mille mercis).
C‘est juste un début avec Debian.


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