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#1 16-10-2018 10:24:10

liberté
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Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

J'ouvre un nouveau fil suite a une discussion pour determiner le clavier.
https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=22593

Mon but est de pouvoir ecrire en japonais et aussi en francais (accents et cedille). Ca ne marche pas pour l'instant.
Mon clavier actuel est un mac JIS usb de l'annee 1998.


Bureau Gnome: j'ai pu installer japonais, anglais (Macintosh) anglais (US) Francais (Dvorak), japonais (kana)  et d'autres.

$

setxkbmap -print



xkb_keymap {
  xkb_keycodes  { include "evdev+aliases(qwerty)" };
  xkb_types     { include "complete"  };
  xkb_compat    { include "complete"  };
  xkb_symbols   { include "pc+jp+us(mac):2+us:3+fr(oss):4+inet(evdev)+compose(caps)+terminate(ctrl_alt_bksp)" };
  xkb_geometry  { include "pc(pc105)" };
};
 



cat /etc/default/keyboard


XKBLAYOUT=jp,nec_vndr/jp
XKBVARIANT=,
BACKSPACE=guess
 



J'ai fait

dpkg -reconfigure locales





Pour Jeux de parametres regionaux, j'ai choisi ja _JP.UTF-8 UTF-8  (J'ai donc bien un systeme japonais)
Puis j'avais les choix suivants pour parametres actifs par defaut:
Aucun
C.UTF-8

et
fr FR.UTF_8 que j'ai choisi.


https://debian-facile.org/viewtopic.php?id=22593 donne des conseils pour des systemes non japonais.

D'apres mes reglages, est-ce que ca me concerne?

Edit à toto : Modif faite - Séparer les commandes de leurs retours rend les posts plus lisibles pour les débutants.

Dernière modification par liberté (16-10-2018 10:53:35)


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#2 16-10-2018 13:24:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour liberté,

liberté a écrit :

Mon but est de pouvoir écrire en japonais et aussi en français (accents et cédille). Ça ne marche pas pour l'instant.


Qu'est-ce qui ne fonctionne pas ? L'écriture des kanas ? celle des kanjis ? Le sujet n'est pas banal...

liberté a écrit :

Mon clavier actuel est un Mac JIS USB de l'année 1998.


Il semble que ce clavier n'a que 102 touches, pour autant, ce n'est pas un pc102... que retournent :

lsusb -d 05ac:

setxkbmap -query


Le contenu du fichier /etc/default/keyboard paraît tronqué ; peut-être a-t-il été sauvagement édité ?

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#3 17-10-2018 03:19:28

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Merci de t'interesser  a mon souci:


Je n'ai ni les accents ni les kanjis. Selon la configuration choisie, j'obtiens des katakanas  mais qui ne correspondent pas aux touches de mon clavier

Oui mon clavier a bien 102 touches.

setxkbmap -query


donne


rules:      evdev
model:      pc105
layout:     jp,us,us,fr
variant:    ,mac,,oss
options:    compose:caps,terminate:ctrl_alt_bksp
 




lsusb -d 05ac:
 



donne

Bus 001 Device 004: ID 05ac:0203 Apple, Inc.
 

Dernière modification par liberté (17-10-2018 07:04:34)


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#4 17-10-2018 07:03:05

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

PS:

Le contenu du fichier /etc/default/keyboard paraît tronqué ; peut-être a-t-il été sauvagement édité ?



Que veux-tu dire par la?

Dernière modification par liberté (17-10-2018 07:04:03)


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#5 17-10-2018 12:00:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

lsusb -d 05ac:

Bus 001 Device 004: ID 05ac:0203 Apple, Inc.


L'informatique est pleine de surprises, c'est rigolo... En réalité, je m'attendais à un retour du genre :

Bus 001 Device 004: ID 05ac:0201 Apple, Inc. USB Keyboard [Alps or Logitech, M2452]


Ceci dit, 0203 est un PID correspondant au « M2452 Keyboard », chez Logitech, ça me va du coup !

liberté a écrit :

Selon la configuration choisie, j'obtiens des katakanas, mais qui ne correspondent pas aux touches de mon clavier.


Il est par contre possible que le model pc105 ne soit pas optimal, pour ce modèle... Les candidats :

macbook78       MacBook/MacBook Pro
macbook79       MacBook/MacBook Pro (Intl)
macintosh       Macintosh
macintosh_old   Macintosh Old
macintosh_hhk   Happy Hacking Keyboard for Mac

apple           Apple
apple_laptop    Apple Laptop
applealu_ansi   Apple Aluminium Keyboard (ANSI)
applealu_iso    Apple Aluminium Keyboard (ISO)
applealu_jis    Apple Aluminium Keyboard (JIS)


Les model macintosh et apple me sembleraient à tester en priorité ce qui peut être fait comme suit :

setxkbmap -model macintosh -layout jp -variant kana


Ça je ne peux pas tester pour toi, mais même avec un simple pc105, j'obtiens quelques katakanas :

katakanas

ヌフアウエオヤユヨワホヘ
タテイスカンナニラセ
チトシハキクマノリレケム
ツサソヒコミモネルメ


L'étape suivante, obtenir des hiraganas et/ou des kanjis, requiert, une méthode d'entrée (déjà dit) :

hiraganas

ぬふあうえおやゆよわほへ
たていすかんなにらせ
ちとしはきくまのりれけむ
つさそひこみもねるめ


Alors, il m'en manque, mais ils sont dans le même ordre que ceux sérigraphiés sur ton clavier Apple.

1539769800.png

Le « moteur de méthode d'entrée (IME) » utilisé était uim-anthy, installé par défaut, me semble-t-il.

liberté a écrit :

Que veux-tu dire par là ?


Simplement que ton fichier keyboard est incomplet... Note aussi que la locale n'a pas d'importance !

Dernière modification par èfpé (29-10-2018 23:00:42)

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#6 19-10-2018 12:19:50

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Merci pour toutes tes infos  et sources que je lis a mon rythme (pas mal de choses a assimiler).


setxkbmap -model macintosh -layout jp -variant kana



me permet bien d'obtenir les katakanas de mon clavier.

Je dois faire attention a ne pas me retrouver avec un clavier mal configure et ne plus pouvoir ouvrir ma session graphique.

Je vais chercher comment verifier si  j'ai les bons paquets de langue japonaise (font) deja installes de meme pour IME. Ensuite je chercherai pour les accents francais.

Je posterai ici la suite de mes resultats. Merci encore.

Dernière modification par liberté (20-10-2018 07:41:27)


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#7 19-10-2018 14:18:42

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

Je dois faire attention à ne pas me retrouver avec un clavier mal configuré et ne plus pouvoir ouvrir l'ordinateur ma session graphique.


Comme indiqué sur le wiki les modifs effectuées via setxkbmap ne vivent que le temps de la session.

liberté a écrit :

Je vais chercher comment vérifier si j'ai les bons paquets de langue japonaise (fonts) déjà installés, de même pour IME.


L'entraide serait optimisée si tu indiquais quelle image a servi à l'installation, les premières lignes de :

cat /etc/apt/sources.list


Le choix puis la configuration de la méthode d'entrée, se font par étapes, via différentes interfaces !

  • choix du gestionnaire de méthodes d'entrée : ibus, fcitx, uim, ou scim

  • choix du moteur/de la méthode d'entrée : anthy, kkc, mozc, ou skk

  • configuration de la méthode d'entrée : im-config, et interfaces dédiées


Alors, ibus et mozc ont le vent en poupe, pour autant Debian Live pré-installe uim-anthy/uim-mozc.

Force est de reconnaître que GNOME est pas mal paumatoire... si besoin, je ferai quelques captures.

Dernière modification par èfpé (19-10-2018 23:28:42)

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#8 20-10-2018 04:47:55

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Je vais lire plus attentivement la documentation.

Je suis rassure pour les essais.

Par contre j'aimerais pouvoir obtenir comme resulat final de pouvoir passer facilement et perennement entre les differents modes: japonais et francais.

Voici ce que retourne la commande:





$ cat /etc/apt/sources.list




# deb cdrom:[Debian GNU/Linux 9.1.0 _Stretch_ - Official amd64 NETINST 20170722-11:28]/ stretch contrib main non-free

#deb cdrom:[Debian GNU/Linux 9.1.0 _Stretch_ - Official amd64 NETINST 20170722-11:28]/ stretch contrib main non-free

deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ stretch main non-free contrib
deb-src http://ftp.jp.debian.org/debian/ stretch main non-free contrib

deb http://security.debian.org/debian-security stretch/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/debian-security stretch/updates main contrib non-free

# stretch-updates, previously known as 'volatile'
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ stretch-updates main contrib non-free
deb-src http://ftp.jp.debian.org/debian/ stretch-updates main contrib non-free

Dernière modification par liberté (20-10-2018 07:38:58)


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#9 20-10-2018 16:06:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Re-bonjour,

liberté a écrit :

Je vais lire plus attentivement la documentation.


Tu pourrais également compulser les archives de la liste debian-japanese et le site Debian JP Project.

liberté a écrit :

Je suis rassuré pour les essais.


Par contre il serait prudent d'expurger le fichier /etc/default/keyboard de la disposition nec_vndr/jp !

liberté a écrit :

Ensuite je chercherai pour les accents français.


Alors je ne peux pas tester bien sûr mais je suis surpris qu'une disposition fr ne te propose pas ça.

Ceci dit, ton clavier M2452 JIS (102 touches) n'est pas si différent de l'actuel Magic Keyboard (113).
Le model applealu_jis associé au layout(variant) jp(mac), constituerait-il une alternative pertinente ?

setxkbmap -model applealu_jis -layout jp -variant mac


À tester ? Les autres variantes existantes sont kana, kana86 (portable), OADG109A (PC) et dvorak.

liberté a écrit :

Par contre j'aimerais pouvoir obtenir comme résultat final de pouvoir passer facilement et pérennement entre les différents modes : japonais et français.


C'est une fonctionnalité fournie par le gestionnaire de méthodes d'entrée, raccourci clavier ou menu.
Ton clavier JIS disposera aussi de deux touches de sélection de la langue d'entrée : eisū (?) et kana.

cat /etc/apt/sources.list

# deb cdrom:[Debian GNU/Linux 9.1.0 _Stretch_ - Official amd64 NETINST 20170722-11:28]/ stretch contrib main non-free


Une installation par le réseau donc... la présence des paquets de méthodes d'entrée est à confirmer.

Dernière modification par èfpé (21-10-2018 18:06:42)

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#10 22-10-2018 08:09:28

captnfab
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

こんいちは リバアテくん、
Pour ma part, j'utilise ibus et anthy pour écrire en japonais (je fais Ctrl-espace pour passer d'une langue à l'autre). やさしいですよ!Et le reste du temps, je tape en bépo (au lieu d'azerty), preuve que c'est assez souple comme système.
L'avantage des méthodes d'entrée comme anthy, c'est qu'elles ne modifient pas l'emplacement des lettres sur le clavier. On tape simplement en romajii et il nous propose les kanas ou kanji auxquels ça correspond. La même chose existe pour le chinois.

captnfab,
Association Debian-Facile, bépo.
TheDoctor: Your wish is my command… But be careful what you wish for.
Je suis parrain linux !

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#11 22-10-2018 11:55:46

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

J'ai tout a decouvrir avec Debian.

Auparavant j'utilisais Apple OS 10,4  avec le Kotoeri pour passer des romajis aux kanas, katakanas et kanjis.

Pour les accents francais je passais en " americain " avec le meme clavier et des combinaisons de touches option +e, option + c pour la cedille  etc


J'aimerais pouvoir refaire le meme type d'environnement avec Stretch.

Par contre il serait prudent d'expurger le fichier /etc/default/keyboard de la disposition nec_vndr/jp !



Tu veux dire que je dois jeter un fichier?

Le clavier M2452 JIS  a du se vendre en quantite au Japon. Je suis surpris de ne pas trouver le choix dans les modeles proposes.

Je vais essayer une par une toutes les pistes proposees.

Dernière modification par liberté (23-10-2018 08:35:07)


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#12 22-10-2018 14:54:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

こんにちは自由、(épicétou tongue)

liberté a écrit :

Tu veux dire que je dois jeter un fichier [/etc/default/keyboard] ?


Oui, pour le reconstruire. La disposition nec_vndr/jp me paraît dangereuse dans une console texte !

dpkg-reconfigure keyboard-configuration


Cette commande te permettra de te faire un fichier /etc/default/keyboard de base bien plus correct.

liberté a écrit :

Le clavier M2452 JIS a dû se vendre en quantité au Japon.


Oui, vers 1998-2000, aujourd'hui il est collector, et je ne trouve pas de retour limpide sous Linux !

liberté a écrit :

Je vais essayer une par une toutes les pistes proposées.


Trouver la meilleure géométrie pour ton clavier JIS est crucial, disposition/variante viendront ensuite.

apt list --installed ibus* fcitx* uim* scim*


Cette commande, te permettra de faire le point sur les paquets de méthodes d'entrée déjà installés.

Bon je vois qu'un locuteur du japonais intéressé par l'entraide s'est dénoncé... Bonne suite à vous !

Dernière modification par èfpé (23-10-2018 21:54:42)

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#13 23-10-2018 10:13:37

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour


 apt list --installed ibus* fcitx* uim* scim*


En train de lister... Fait



J'en deduis que je n'ai aucun gestionnaire de méthodes d'entrée installe.

apt list --installed ttf-vl

 


En train de lister... Fait


Donc pas de fichier de langue japonaise installe?


liberté a écrit :

    Tu veux dire que je dois jeter un fichier [/etc/default/keyboard] ?


Oui, pour le reconstruire. La disposition nec_vndr/jp me paraît dangereuse dans une console texte !

dpkg-reconfigure keyboard-configuration


Cette commande te permettra de te faire un fichier /etc/default/keyboard de base bien plus correct.



J'ai remplace alors "nec_vndr/jp" par "applealu_jis" .

MAIS

cat /etc/default/keyboard

 



retourne

XKBLAYOUT="jp,nec_vndr/jp"
XKBVARIANT=","
BACKSPACE="guess"
XKBMODEL="applealu_jis"
XKBOPTIONS="grp:alt_caps_toggle,grp:rwin_switch,lv3:ralt_switch,compose:lwin,terminate:ctrl_alt_bksp,grp_led:scroll"





J'ai choisi et installe  Ibus mozc   par

apt-get install ibus-mozc


( selon https://wiki.archlinux.org/index.php/Lo … n/Japanese, anthy est obsolete)

Je ferai un retour.

Merci me m'aider a progresser.

Dernière modification par liberté (23-10-2018 11:56:48)


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#14 23-10-2018 22:34:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bon{soir|ne nuit|jour},

liberté a écrit :

apt list --installed ttf-vl

En train de lister... Fait


Donc pas de fichier paquet de langue japonaise installé ?


Tu confonds localisation (*l10n*) et fontes, de plus, le paquet ttf-vl n'existe pas/plus, donc plutôt :

apt list --installed fonts*


Les docs pour Debian recommandent les paquets fonts-ipafont/fonts-ipaexfont, et fonts-vlgothic !

liberté a écrit :

J'ai remplacé alors "nec_vndr/jp" par "applealu_jis".

cat /etc/default/keyboard

XKBLAYOUT="jp,nec_vndr/jp"
XKBVARIANT=","
BACKSPACE="guess"
XKBMODEL="applealu_jis"
XKBOPTIONS="grp:alt_caps_toggle,grp:rwin_switch,lv3:ralt_switch,compose:lwin,terminate:ctrl_alt_bksp,grp_led:scroll"


On ne remplace pas une layout par un model... et je t'avais suggéré de supprimer ce fichier avant !
Tu peux le confronter à la sortie de 'setxkbmap -query' et constater que GNOME a sa propre config.

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#15 24-10-2018 04:14:38

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Merci èfpé.

J'abuse de tes conseils.

Etat des lieux:

gestionnaire de méthodes d'entrée installe: ibus-mozc
3 paquets de polices japonaises installes: fonts-ipafont/fonts-ipaexfont/fonts-vlgothic

Par contre

liberté a écrit :

        Tu veux dire que je dois jeter un fichier [/etc/default/keyboard] ?


    Oui, pour le reconstruire. La disposition nec_vndr/jp me paraît dangereuse dans une console texte !

    dpkg-reconfigure keyboard-configuration


    Cette commande te permettra de te faire un fichier /etc/default/keyboard de base bien plus correct.




Je dois d'abord jeter le fichier  [/etc/default/keyboard] avec la commande rm ?   Puis creer  un nouveau fichier en faisant 

   dpkg-reconfigure keyboard-configuration

?

Pour l'instant, j'ai uniquement entre directement en root  dpkg-reconfigure keyboard-configuration. Il semblerait que cela change le modele et non le layout, n'est-ce pas?


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#16 24-10-2018 12:54:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bon{soir|ne nuit|jour},

liberté a écrit :

Je dois d'abord jeter supprimer le fichier /etc/default/keyboard avec la commande rm ? Puis créer un nouveau fichier [...] ?


Oui. C'est ce que je ferais du moins, auparavant je déterminerais model/layout/variant (setxkbmap).
Pourquoi pas us(intl) ? étant donné que le clavier M2452 JIS est basé sur QWERTY ; reste le model.

edit: oups... me suis vautré... en fait, c'est GNOME, qui fait du mal au fichier /etc/default/keyboard !

1540405422.png
1540405483.png

Inutile donc de s'évertuer à en recréer un beau, mais tu peux faire un coup de propre en graphique.

Dernière modification par èfpé (29-10-2018 22:54:42)

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#17 25-10-2018 06:09:15

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,


J'ai  refait les choix de saisie avec Gnome  en graphique et choisi  anglais (US variante internationale avec touches mortes) et japonais :

$ ibus engine



xkb:us::eng
 



Pourtant ibus-mozc est bien installe.

J'ai pris japonais car Gnome ne me donne pas le choix Japonais (Mozc)
dans Pays &langues comme methode de saisie.

Je n'ai pas non plus les accents.

Dernière modification par liberté (25-10-2018 07:51:13)


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#18 25-10-2018 10:19:57

Haricophile
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

J'ai lu en diagonale les messages. J'ai un peu laissé tomber le Japonais, mais...

pour le japonais :

Pour la base je commence par installer les meta-paquets de langue :  task-japanese task-japanese-desktop
et éventuellement : task-japanese-gnome-desktop  ou task-japanese-kde-desktop

Pour le clavier :

J'ai bien un ordinateur portable acheté au Japon (que ma fille m'a piqué... mais c'est elle qui maîtrise la langue). Il faut savoir que les Japonais ont une fabrication "marché intérieur" et "exportation" différentiée que ce soit pour les ordi ou les consoles de jeu : les jeux japonais ne tournent pas sur une console export et réciproquement, et c'est impossible d'acheter directement un produit "intérieur" a l'export.

Bref, un clavier Japonais (version "normale" occidentale) a 2 touches de plus qu'un clavier normal. On peut écrire sans mais c'est moins pratique.

Concrètement, comme on tape généralement en japonais sur un clavier standard sans les 2 touche et sans la sérigraphie, et que je ne suis pas expert au point de connaître par cœur le mapping, j'utilise une "méthode de saisie", a savoir pour des raisons historiques : ibus en ce qui me concerne, UIM est installé par défaut, et fcitx avec KDE je crois.

Avec une "méthode de saisie", j'écris en romaji et c'est converti dans les différentes écritures selon les réglages. Je trouve que c'est de loin le plus pratique quand le japonais n'est pas la langue principale. Il y a même un truc pour retrouver les Kanji et un truc pour reconnaître un caractère tracé manuellement (si on a une tablette graphique ou équivalent), pareil pour le chinois bien entendu.

Il me semble que le paquet ou peut-être update-alternatives permette de configurer la méthode de saisie, sinon ça se passe de toute manière dans l'environnement, donc on peut configurer manuellement les variables d'environnement, par exemple dans ~/.profile ou ~/.bashrc
De mémoire :


export XMODIFIERS=@im=ibus
export GTK_IM_MODULE=ibus
export QT_IM_MODULE=ibus
 



... et en vérifiant il y a la commande : im-config

Pour le Russe (je ne suis pas polyglotte a ce point mais je retranscrit des partitions de musique...) je bascule sur la disposition russe qui est plus facile a mémoriser que les 3 écritures japonaises... (4 avec le Romaji).

Au passage j'utilise en disposition principale le clavier "Français Occitan" qui permet d'insérer directement les accents latins comme ñóáíé sans oublier le ß allemand, mais pour les čžř j'utilise la touche compose, je n'ai pas assez de partitions en tchèque ou Slovaque pour justifier d'apprendre un nouveau clavier.

Il doit y avoir une page a propos du Japonais sur le wiki de Debian (source fiable), Ubuntu (attentions aux petites différences, faire tourner les cellules grises) ou encore sur celui de Archlinux (généralement bien et clairement documenté même s'il y a des différences de système).

b(^◇^)d 頑張れ

Dernière modification par Haricophile (25-10-2018 10:33:11)


« Un optimiste n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. » (Raymond Aubrac)

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#19 25-10-2018 11:44:53

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour Haricophile,

Merci pour ta contribution.


Je suis habitue a la methode de saisie Kotoeri ( sur Apple) avec laquelle je n'ai aucun pb d'entree en romaji pour convertir en kanas et kanjis. Je n'y arrive pas pour le moment sur Stretch.

~$ im-config


Gtk-Message: GtkDialog mapped without a transient parent. This is discouraged.



ibus-mozc  pourtant installe ne semble pas etre pris en compte ni mes accents?!?


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#20 25-10-2018 12:11:52

Haricophile
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Pour le message GTK c'est plus pour le programmeur que pour toi, il faut qu'il mette un peu a jour son programme selon la nouvelle API GTK wink

sinon je suis sous Mate, et j'ai une icone dans le systray (zone de notification). Il faut régler les paramètres a sa sauce : Quelles méthodes veut-on (japonais-mozc, moi j'utilise plutôt anthy mais c'est un choix), le raccourcis clavier de basculement,   dans l'onglet  "avancé" je choisis "utiliser la disposition clavier système"...

Comme je viens de le réinstaller, j'ai constaté un bug avec la bascule de disposition clavier, il a fallu que je me déconnecte/reconnecte de X une deuxième fois pour retrouver mes paramètres de base occitan+russe (ça me foutait anglais+russe, bizarre)

« Un optimiste n’est pas un être satisfait, content de la situation actuelle. C’est quelqu’un qui pense qu’il peut faire quelque chose qui servira. » (Raymond Aubrac)

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#21 26-10-2018 03:14:58

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Je viens d'installer les meta-paquets de langue :  task-japanese task-japanese-desktop
et task-japanese-gnome-desktop

Pour verifier l'IME:

apt list --installed ibus* fcitx* uim* scim*


En train de lister... Fait
ibus/stable,now 1.5.14-3 amd64  [installé, automatique]
ibus-mozc/stable,now 2.19.2623.102+dfsg-1 amd64  [installé]
uim/stable,stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 all  [installé, automatique]
uim-anthy/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-applet-gnome/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-common/stable,stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 all  [installé, automatique]
uim-fep/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-gtk2.0/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-gtk3/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-mozc/stable,now 2.19.2623.102+dfsg-1 amd64  [installé, automatique]
uim-qt/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-qt5/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-utils/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]
uim-xim/stable,now 1:1.8.6+gh20161003.0.d63dadd-2 amd64  [installé, automatique]





ET finalement, j'ai trouve japonais-Mozc, non pas dans la liste alphabetique a "japonais" mais bien cache, tout au bas de la liste.

Je suis en train de le tester.

Cependant je crains d'etre tombe d'Apple en Google.
C'est un produit Google avec une licence restrictive (pas le courage de lire et comprendre tous les tenants).

Dernière modification par liberté (26-10-2018 03:53:47)


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#22 26-10-2018 09:30:14

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Redistribution sous contrôle (mais sous Mac OS il doit y avoir cette même licence BSD/Google)  :

https://opensource.org/licenses/BSD-3-Clause

The 3-Clause BSD License SPDX short identifier: BSD-3-Clause

Note: This license has also been called the "New BSD License" or "Modified BSD License". See also the 2-clause BSD License.
Redistribution and use in source and binary forms, with or without modification, are permitted provided that the following conditions are met:

1. Redistributions of source code must retain the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer.
2. Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice, this list of conditions and the following disclaimer in the documentation and/or other materials provided with the distribution.
3. Neither the name of the copyright holder nor the names of its contributors may be used to endorse or promote products derived from this software without specific prior written permission.


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#23 29-10-2018 11:36:28

liberté
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bonjour,

Je suis toujours en phase de tests.

Dans applications, J'ai "Input method" qui permet de choisir et de faire des reglages fins pour les methodes d'entree Anthy, Mozc.
Il y a aussi "Methode d'entree " qui une fois ouvert donne en anglais la configuration choisie

Current configuration for the input method:
* Active configuration: missing (normally missing)
* Normal automatic choice: ibus (normally ibus or fcitx or uim)
* Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx
* Current override choice:  (fr_FR)
* Current automatic choice: ibus
* Number of valid choices: 3 (normally 1)
The override rule is defined in /etc/default/im-config.
The configuration set by im-config is activated by re-starting X.
Explicit selection is not required to enable the automatic configuration if the active one is default/auto/cjkv/missing.
  Available input methods: ibus uim xim
Unless you really need them all, please make sure to install only one input method tool.



J'ai cliquouille un peu partout et je me retrouve avec  * Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx.

C'est bien du chinois?

Dans Gnome, en cherchant (fenetre recherche) des applications pour le reglage du clavier , je suis tombe sur des applications basees a Hong Kong pour le japonais.  J'ai certainemnt installe des choses inutiles.

Comment puis-je retrouver ce que j'ai fait? Faire le tri?

Je n'ai pas pris de notes.

Dernière modification par liberté (29-10-2018 11:37:10)


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#24 29-10-2018 12:37:56

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Re : Installation des langues japonaise et francaise

zh c'est effectivement chinois, il y a des choses communes chinois-japonais dans les paquets.

Avec aptitude que j'utilise, je fais par exemple :

aptitude search '!~r i386 !~i ^ibus ~d ja'


ce qui en language humain signifie que je cherche les paquets
- non-i386 (j'ai installé multiarch ce qui pollue un peu les résultats) avec non = "!", si je mets "~r amd64" je me prive des paquets indépendants de l'architecture. Je dis ça pour montrer le principe de fonctionnement.
- non installés dont le nom commence par "ibus"
- dont la description contient "ja"

Mais je pense que ont peu faire la même requête avec apt-cache, ou de manière beaucoup plus conviviale, avec synaptic en mode graphique, tu devrait essayer synaptic en alternance, quand on n'est pas a l'aise avec les paquets ça permet de mieux appréhender le système sans avoir besoin d'apprendre a jongler avec les commandes et il est assez complet.

En ce qui concerne la commande "input method" qui doit être en ligne de commande "im-config", il y a le réglage definit par défaut pour le système dans /etc/default/im-config :


# Default im-config mode (see im-config(8))

# Always start best input method
IM_CONFIG_DEFAULT_MODE=auto
# Start best input method only if CJKV environment
#IM_CONFIG_DEFAULT_MODE=cjkv

# Set locale dependent preferred IM over standard auto mode
IM_CONFIG_PREFERRED_RULE="zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx"

# User and system wide configuration is normally done via im-config program.
# The above IM_CONFIG_PREFERRED_RULE sets locale dependent preferred IM
# override rule.  If you wish to use uim over ibus just for ja_JP,
# add :ja_JP,uim at the end of the above list.

# Trace commands for debug
# (This may cause problem configuration file generated under console mode)
#IM_CONFIG_SETMODE="-x"

# Verbose output for debug (uncomment following)
#IM_CONFIG_VERBOSE="true"

 


que tu peux "surcharger" pour le définir pour ton user seulement. Dans toutes ces commande, il y a un ordre de lecture des fichiers de config et le dernier gagne wink
Si tu surcharge les variables d'environnement par im-config ou dans .profile ou .bashrc c'est ce dernier réglage qui sera pris en compte, indépendamment de la détection automatique faite auparavant.


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#25 29-10-2018 19:28:42

èfpé
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Re : Installation des langues japonaise et francaise

Bon{soir|ne nuit|jour},

liberté a écrit :

Je suis toujours en phase de tests.


Donc, quels sont les résultats ? katakanas, hiraganas, kanjis ? les diacritiques c'est non semble-t-il.

liberté a écrit :

J'ai "Input Method" [uim-pref-gtk] qui permet de choisir et de faire des réglages fins pour les méthodes d'entrée Anthy, Mozc.


Input Method permet de configurer UIM... Les réglages effectués ici sont-ils répercutés dans IBus ?

liberté a écrit :

Il y a aussi "Méthode d'entrée " [im-config] qui une fois ouvert donne en anglais la configuration choisie :

Current configuration for the input method:
 * Active configuration: missing (normally missing)
 * Normal automatic choice: ibus (normally ibus or fcitx or uim)
 * Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx
 * Current override choice:  (fr_FR)
 * Current automatic choice: ibus
 * Number of valid choices: 3 (normally 1)
The override rule is defined in /etc/default/im-config.
The configuration set by im-config is activated by re-starting X.
Explicit selection is not required to enable the automatic configuration if the active one is default/auto/cjkv/missing.
  Available input methods: ibus uim xim
Unless you really need them all, please make sure to install only one input method tool.


Sauf erreur, c'est la configuration par défaut, im-config permet de modifier le gestionnaire, ou non...

liberté a écrit :

J'ai cliquouille un peu partout et je me retrouve avec :

 * Override rule: zh_CN,fcitx:zh_TW,fcitx:zh_HK,fcitx:zh_SG,fcitx


Cela ne concerne que les systèmes chinois, et l'emploi du gestionnaire fcitx, qui ici n'est pas installé.

L'interface graphique de « Préférences de IBus » (ibus-setup) est planquée, sous GNOME, pratique !

1540828542.png1540828603.png

Y ajouter les différentes méthodes d'entrée utilisées a peu d'intérêt, si ce n'est accéder aux configs.

1540828662.png1540828722.png

Ces interfaces graphiques de configuration sont notamment accessibles depuis le panel de GNOME.

Quant aux accents et cédille, la disposition us(mac) pourrait correspondre à l'usage décrit (en #11).

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