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#1 21-08-2019 13:31:21

Edenris
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[RÉSOLU] clavier

Bonjour,
j'étais sur ce tutoriel https://debian-facile.org/doc:programmation:shell:cd quand j'ai remarqué que j'avais besoin de plus en plus des caractères spéciaux (ex : tilde)
C'est pourquoi, j'ai cherché un tutoriel sur le clavier et j'ai pu comprendre par cet autre tutoriel : https://debian-facile.org/doc:materiel: … s:claviers qu'il fallait que j'oublie les combinaisons à base de la touche ALT en les remplaçant par des combinaisons à base de CTRL+ MAJ + U + (suite de nombres). Mais alors comment faire pour connaître les principaux ?
Merci de vos réponses / solutions (j'en ai marre d'aller sur http://www.symbole-clavier.com/ pour copier quelque chose d'aussi insignifiant ! kernal_panic.gif) !

Dernière modification par Edenris (29-08-2019 14:14:46)


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#2 21-08-2019 14:24:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Bonjour Edenris,

Edenris a écrit :

Mais alors comment faire pour connaître les principaux ?


Les caractères « spéciaux » les plus courants comme le tilde sont directement accessibles au clavier.

640px-KB_France_Linux.svg.png

Ce qu'il te faut dans un premier temps est la carte complète de la disposition azerty moderne : oss.

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#3 21-08-2019 14:31:10

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

Merci !
Mais alors en situation réelle, comment faire pour atteindre les caractères en bleu ?

Bon, t'as mis un lien vers l'article wikipédia de la tilde et enfin ça marche !
Alors, je vais chercher tous les symboles qui m'intéressent et en faire une petite liste (et pourquoi pas un article pour les débutants leur expliquant comment faire).

Dernière modification par Edenris (21-08-2019 14:50:20)


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#4 21-08-2019 14:54:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Re-,

Edenris a écrit :

Mais alors en situation réelle, comment faire pour atteindre les caractères en bleu ?


Via des combinaisons de touches du type AltGr+Touche (exemple, le pipe s'obtient avec AltGr+6).

Edenris a écrit :

[...] (et pourquoi pas un article pour les débutants leur expliquant comment faire).


Tonton smolski en rougirait de plaisir. Ceci dit le sujet est déjà abordé dans les Cahiers du débutant.

Dernière modification par èfpé (21-08-2019 15:34:42)

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#5 21-08-2019 14:59:23

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

re
OK pour le bleu sur la carte (mais je crois que ça va m'embrouiller avec toutes les combinaisons...).

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#6 21-08-2019 15:32:32

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

Perso, j'ai rajouté une ligne à la documentation https://debian-facile.org/doc:materiel: … -alt-codes (et j'ai aussi corrigé la faute de frappe "anglais" au lieu d' "anglois" ) cool

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#7 21-08-2019 16:59:32

MicP
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Re : [RÉSOLU] clavier

Bonjour

Dans son message #1, Edenris a écrit :

…CTRL+ MAJ + U + (suite de nombres)…

C'est plutôt avec le u en minuscule,
(ce raccourci clavier ne fonctionne pas avec le caractère U en majuscule)

Ce que tu appelles la "suite de nombre" est le point de code unicode
qui est en fait une suite de caractères hexadécimaux

=======
Pour visualiser tous les caractères existants,
leur nom de caractère unicode,
la valeur de leur point de code,
et leur valeur dans les différents formats d'encodage pour l'HTML, etc.
j'utilise cette page web.

En fonction de la configuration de votre système, certains caractères ne s'afficheront pas.
Je serai étonné que toutes les polices de caractères de tous les langages existants
soient installées sur votre système smile


Pour le caractère nommé SUPERSCRIPT THREE,
dans la colonne Unicode code point de la même ligne je peux lire : U+00B3

Donc, pour entrer ce caractère il me faudra donc faire Ctrl+maj+u

un petit u souligné s'affiche alors pour m'inviter à entrer le point de code du caractère que je souhaite voir s'afficher,

je tape donc b3 et appuie sur la touche entrée,

et le petit u souligné disparaît alors et est remplacé par le caractère dont je viens d'entrer le point de code : ³

=======
Mais j'aurais aussi bien pu faire ça
en utilisant seulement deux touches :

J'appuie sur la touche ^ (qui est à droite du P)
et de suite après, dans le pavé numérique,
j'appuie sur le chiffre que je voudrais voir s'afficher en exposant.

=======
Voir aussi :

https://fr.wikipedia.org/wiki/UTF-8

http://unicode.org/main.html


Dernière modification par MicP (21-08-2019 20:50:43)

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#8 21-08-2019 17:29:47

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

oui, j'ai écrit "U" en majuscule sans le faire exprès....

et perso, je sais pas si c'est utile pour moi d'appuyer sur ENTER puisque ça s'affiche tout seul si la combinaison est bonne.

Dernière modification par Edenris (21-08-2019 17:31:26)


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#9 21-08-2019 17:44:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Re-,

MicP a écrit :

C'est plutôt avec le u en minuscule,
(ce raccourci clavier ne fonctionne pas avec le caractère U en majuscule)


Dans ce contexte "U" désigne une touche du clavier, sérigraphiée "U". Pas le caractère "U" bien sûr.
Ceci dit la méthode de saisie ne fonctionne pas si la touche VerrMaj est "active". Ajout au wiki. Merci.

Edenris a écrit :

Je ne sais pas si c'est utile [...] d'appuyer sur ENTER puisque ça s'affiche tout seul si la combinaison est bonne.


C'est à vérifier avant de généraliser, cela peut dépendre, du bureau, de la version de Debian/d'IBus ?

Dernière modification par èfpé (21-08-2019 21:44:42)

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#10 21-08-2019 18:02:36

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

C'est à vérifier avant de généraliser, cela peut dépendre, du bureau, de la version de Debian/d'IBus ?



Ah ?

Dernière modification par Edenris (21-08-2019 18:05:58)


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#11 22-08-2019 04:46:42

MicP
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Re : [RÉSOLU] clavier

Je viens de trouver une autre jolie page web
qui permet de visualiser les 136 690 caractères Unicode version 10.0 (Juin 2017)

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#12 22-08-2019 11:54:41

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

C'est vrai qu'il a l'air très intuitif !

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#13 26-08-2019 13:44:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Re-,

Edenris a écrit :

Ah ?


Bah oui... Plus précisément, cela dépend de la configuration de la méthode d'entrée (via im-config) :

im-config -c


1566821245.png1566821305.png1566821365.png1566821425.png

Sous Debian 10 Buster seuls les choix "cjkv" ou "none" permettent la méthode de saisie historique :

GTK+ 3 Reference Manual a écrit :

For instance, the default GTK+ input method implements the input of arbitrary Unicode code points by holding down the Control and Shift keys and then typing “U” followed by the hexadecimal digits of the code point. When releasing the Control and Shift keys, preediting ends and the character is inserted as text.


Cela fonctionne toujours sous GNOME (X11) et Xfce. Je te laisse tester KDE Plasma ou autres LXQt.

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#14 26-08-2019 14:29:24

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

Cette méthode n'a pas fonctionnée, pourtant je suis sur XFCE version 4.
Et y a un petit programme graphique pour le clavier ou j'ai changé en français azerty (mais ça n'avait pas marché ! ).
Du coup, j'utilise le unicode tous les jours ! kernal_panic.gif

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#15 26-08-2019 17:34:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Re-,

Edenris a écrit :

Du coup, j'utilise [les points de code] Unicode tous les jours !


Saisir un point de code Unicode pour un caractère directement accessible paraît un peu masochiste.

Edenris a écrit :

Cette méthode n'a pas fonctionné, pourtant je suis sur Xfce version 4.


Impossible d'aider : qu'est-ce qui ne fonctionne pas ? PC fixe/portable ? Clavier standard/exotique ?

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#16 26-08-2019 18:47:20

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

C'est un OMEN by HP - 15-ax210nf https://support.hp.com/fr-fr/document/c05379385 , mais je pense que ce n'est pas le problème (quoi que... vu qu'on peut, semble-t-il, configurer le clavier sous Windows pour changer la couleur et les touches de gaming : https://support.hp.com/fr-fr/document/c04649961 )
Pour moi, le problème, excusez-moi (inutile d'aller plus loin dans les quiproquos) c'est que "votre carte" du clavier n'est pas très lisible...
C'est pourquoi, je m'en remets à l'unicode (un peu de mémoire et c'est bon smile )

Dernière modification par Edenris (26-08-2019 18:49:19)


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#17 26-08-2019 19:58:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Re-,

Edenris a écrit :

Pour moi, le problème, [...] c'est que "votre carte" du clavier n'est pas très lisible...


Quel problème en effet, il vous suffisait de cliquer sur l'image pour accéder à d'autres résolutions big_smile.

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#18 26-08-2019 20:33:45

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

MDR ça je sais le faire, mais c'est "les couleurs" encore une fois neutral
Ok ALTGR me permet d’accéder au bleu, mais comment faire pour le violet, le mauve, etc... (je dois te faire chier sans faire exprès en plus)
Et puis, y a un truc que j'ai remarqué, c'est que le point d'interrogation à l'endroit est en noir, mais moi je ne peux pas l'utiliser "par défaut" (si on peut s'exprimer ainsi)

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#19 26-08-2019 20:58:42

èfpé
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Re : [RÉSOLU] clavier

Re-,

Edenris a écrit :

AltGr me permet d’accéder au bleu, mais comment faire pour le violet, le mauve, etc.


Le problème "évolue" au fil des réponses ? Bref, tout cela est très bien expliqué dans les Cahiers, ici.

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#20 26-08-2019 21:13:33

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

C'est vrai qu'ils ont l'air très bien expliqués, contrairement au site Debian officiel, mais même si j'ai compris qu'il y "4 grands groupes de possibilités" avec :
- touche seule
- touche Shift + touche
- touche ALTGR + touche
- touche Shift + touche ALTGR + touche

j'ai encore du mal à faire les caractères spéciaux kernal_panic.gif

Dernière modification par Edenris (26-08-2019 21:19:17)


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#21 26-08-2019 23:30:16

MicP
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Re : [RÉSOLU] clavier

Dans son message #16, Edenris a écrit :

… "votre carte" du clavier n'est pas très lisible... …


Ci-dessous, le même
mais au format texte :

┌─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┲━━━━━━━━━┓
│ ³ ¸ │ 1 ̨  │ 2 É │ 3 ˘ │ 4 — │ 5 – │ 6 ‑ │ 7 È │ 8 ™ │ 9 Ç │ 0 À │ ° ≠ │ + ± ┃ ⌫ Retour┃
│ ² ¹ │ & ˇ │ é ~ │ " # │ ' { │ ( [ │ - | │ è ` │ _ \ │ ç ^ │ à @ │ ) ] │ = } ┃  arrière┃
┢━━━━━┷━┱───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┴─┬───┺━┳━━━━━━━┫
┃       ┃ A Æ │ Z  │ E ¢ │ R Ê │ T Þ │ Y Ÿ │ U Û │ I Î │ O Œ │ P Ô │ ¨ ˚ │ £ Ø ┃Entrée ┃
┃Tab ↹  ┃ a æ │ z â │ e € │ r ê │ t þ │ y ÿ │ u û │ i î │ o œ │ p ô │ ^ ~ │ $ ø ┃   ⏎   ┃
┣━━━━━━━┻┱────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┴┬────┺┓      ┃
┃        ┃ Q Ä │ S „ │ D Ë │ F ‚ │ G ¥ │ H Ð │ J Ü │ K Ï │ L Ŀ │ M Ö │ % Ù │ µ ̄  ┃      ┃
┃Maj ⇬   ┃ q ä │ s ß │ d ë │ f ‘ │ g ’ │ h ð │ j ü │ k ï │ l ŀ │ m ö │ ù ' │ * ` ┃      ┃
┣━━━━━━━┳┹────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┬┴────┲┷━━━━━┻━━━━━━┫
┃       ┃ > ≥ │ W “ │ X ” │ C ® │ V ← │ B ↑ │ N → │ ? … │ . . │ / ∕ │ § − ┃             ┃
┃Shift ⇧┃ < ≤ │ w « │ x » │ c © │ v ⍽ │ b ↓ │ n ¬ │ , ¿ │ ; × │ : ÷ │ ! ¡ ┃Shift ⇧      ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━┷━┳━━━┷━━━┱─┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───┲━┷━━━━━╈━━━━━┻┳━━━━━┳━━━━━━┫
┃       ┃       ┃       ┃ ␣         Espace fine insécable ⍽ ┃       ┃      ┃     ┃      ┃
┃Ctrl   ┃Meta   ┃Alt    ┃ ␣ Espace       Espace insécable ⍽ ┃AltGr ⇮┃Meta  ┃Menu ┃Ctrl  ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┹───────────────────────────────────┺━━━━━━━┻━━━━━━┻━━━━━┻━━━━━━┛

Dernière modification par MicP (26-08-2019 23:44:17)

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#22 26-08-2019 23:47:55

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Re : [RÉSOLU] clavier

hmm tu t'es pas fait chier à faire ça ?

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#23 26-08-2019 23:52:02

MicP
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Re : [RÉSOLU] clavier

Avant je le faisais "à la main"
puis je l'ai trouvé tout fait dans le fichier
/usr/share/X11/xkb/symbols/fr

(j'ai juste eu à ajouter la touche Meta de droite)

Dernière modification par MicP (26-08-2019 23:53:58)

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#24 26-08-2019 23:58:02

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

Il y a plusieurs claviers à la main dans ce fichier. Je vais voir si l'un d'entre eux ne me serait pas totalement compatible ! (encore faut-il que j'arrive à reconnaître les touches avec mon clavier quelque peu original : https://www.s2pmag.ch/2016/09/23/test-p … men-15-ax/ )

Hypothèse 2 sur cette situation : "Whaa !! Les apps de reconnaissance d'image sont vachement perfectionnées aujourd'hui !" wink

Dernière modification par Edenris (27-08-2019 00:02:02)


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#25 27-08-2019 00:44:35

Edenris
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Re : [RÉSOLU] clavier

[UPDATE] : Je crois que c'est définitif. Je suis obligé de m'attacher à l'unicode puisque "la carte" du clavier ne peut m'aider qu'à faire des minuscules et des majuscules me concernant...

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